Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Gemeenteraadsverkiezingen 2012 Lokale verkiezingen voor gemeente en (afhankelijk van de plaats) districtsraden. Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de gemeenteraadverkiezingen 2012. |
|
Discussietools |
14 oktober 2012, 20:36 | #101 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 9 september 2009
Berichten: 894
|
Computer lijkt mij de beste oplossing
Na vandaag de verhalen die ik vandaag gehoord heb van mensen die de telling deden en anderen de waarneming deden heb ik niet zoveel vertrouwen meer op papier. Hertelling onder andere omdat fouten gemaakt worden. Gelukkig zijn er nog vrijwillige waarnemers van parijen zelf die de fouten van de tellers kunnen controleren als dit nodig is. Zo kunnen tellers die partijdig zijn de stemmen manipuleren heb ik vandaag geleerd zolang het totale aantal stemmen klopt met de berekende stemmen. En zeg nu eerlijk, wie vertrouw je het best om een bereking te doen: 100 000 zakrekenmachienes of 100 000 willekeurige mensen die je van haar nog pluim kent? Wie zal het meeste fouten maken? En hacken? Serieus, de stemmachines zijn normaal niet met het internet verbonden. Hacken kan alleen als je een verbinding hebt van buiten uit, op voorhand hacken kan men doorzien door de software te controleren wat mij evident lijkt. |
14 oktober 2012, 22:53 | #102 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Dan was het misschien een probleem van 'duidelijkheid'.
|
14 oktober 2012, 23:41 | #103 | |
Minister
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 3.805
|
Citaat:
Of het nu papier of computer is, er zullen altijd fraudeurs zijn :/
__________________
"La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad." |
|
15 oktober 2012, 09:58 | #104 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.540
|
Citaat:
Je moet iedereen oproepen per stembrief met een geheime code erbij zoals een eID een geheime code heeft, dus niemand die kan stemmen op uw naam, tenzij hij uw stembrief steelt, en zoiets moet je dan eenvoudigweg aangeven en die stem wordt dan ongeldig. Krijg je waarom niet zelfs een tweede kans. Daar kun je ook op werken. Je laat bvb de burger zichzelf registreren op een website met zijn eID voor de stemming, en dan kan hij een soort kiesbrief afdrukken. Dus al wie zich geregistreerd heeft, krijgt geen kiesbrief, en gaat dus gezellig elektronisch stemmen ofwel op zijn PC ofwel via een APP op zijn smartphone, ofwel via de browers op zijn GSM. Je kiest maar, alle opties staan open. je moet gewoon een APP schrijven die de bazar encrypteert zo simpel en genecrypteert verstuurt zoals een Whatsapp. Een blackbarry is bvb ook geencrypteert op zijn manier niet te hacken. Dus een GSm voor 50euro hacken ? laten we zeggen dat je ergens wel zou kunnen traceren voor bvb een 100tal burgers op één mas na een langdurge decriptie voor wie die gestemd hebben, tenzij je nog moet achterhalen wie hun rijksnummers zijn... En in het geval dat je nog eens een uniek registratie nummer gegenereerd hebt, denk ik niet dat er veel mogelijkheden tot identificatie van de burger bestaan. Ten derde moet je , en daar haper je blijkbaar ook, de stem lossplitsen van de persoon. Sowieso kan het als één bericht verzonden worden, maar kan het losgetrokken worden van de persoon, en verzonden worden naar twee servers. De eerste server logt de nummers die gestemd hebben, en verifieert of het paswoord klopt. Je lust door naar een tweede server, waar je dan op inlogt, en die server logt de stemmen tout court (eventueel een geheime link tussen de twee kan ervoor zorgen dat je 'valse stemmen terug gaat deleten) En waarom niet je stuurt die stemmekes door naar alle hoofdkwartieren van alle partijburo's, en naar nog een onafhankelijke instelling gevormd door burgers die zit te controleren of de stemming klopt... En als je dit wilt doen op een GSM, dan is het toch simpel, je stuurt een SMS naar server 1, die reply met een telefoonnr 2 en een geheime unieke code, je replyt een SMS naar server 2, en achter de code tik je uw stem. Poepsimpel nooit te achterhalen wie wat gestemd heeft. en als stem gelukt is, wordt uw SMS3 gestuurd ter bevestiging.. Doe je de stemming 2 keer, waarom niet na 15minuten heb je geen antwoord bvb, ofwel maak je gewoon een regel dat de tweede stem de eerste overruled, als het antwoord niet binnen de 15' gekomen is. Ofwel laat je zelfs toe dat burgers twee keer stemmen, en dat de tweede stem de eerste overruled. UIteindelijk is die procedure zodanig veilig dat niemand dat kan hacken en dat de burger in feite twee keer kan stemmen... |
|
15 oktober 2012, 10:18 | #105 |
Partijlid
Geregistreerd: 15 oktober 2012
Berichten: 240
|
Ik vind het nieuwe computersysteem beter dan het vorige. Op dat briefje kan je nu echt lezen voor wie je gestemd hebt. Uiteraard kan ik de QR code niet ontcijferen, echter heb ik daar meer vertrouwen in dan de tellingen op papier. Volgens mij gebeuren daar meer fouten mee dan tellen met elektronische stemmen.
|
15 oktober 2012, 10:25 | #106 | ||
Minister
Geregistreerd: 1 juli 2011
Berichten: 3.469
|
Citaat:
Ik heb - bij wijze van test - redelijk wat voorkeurstemmen aangegeven, en elke naam werd mooi afgedrukt. Het nieuwe systeem is gebruiksvriendelijker dan het vorige en werkt inderdaad veel beter.
__________________
Citaat:
|
||
15 oktober 2012, 10:33 | #107 |
Partijlid
Geregistreerd: 15 oktober 2012
Berichten: 240
|
|
15 oktober 2012, 12:17 | #108 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 22 augustus 2012
Berichten: 32
|
Citaat:
Zie, je zou zeggen, we stellen enkele mensen aan die de stemmen op de twee servers met elkaar linken en vergelijken. Wel, je moet weer mensen inschakelen die op zich al kunnen frauderen als ze al niet op voorhand 'geselecteerd' worden. En dan moet je zeker zijn dat er geen programmatje op de achtergrond alle gegevens faket. Remember Stuxnet.
__________________
if you can't join them, beat them |
|
15 oktober 2012, 12:25 | #109 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 juni 2011
Berichten: 4.414
|
De verkiezingen, ongeacht of het papier of computer is, zijn maar zo betrouwbaar als de regering die ze uitschrijft. In België is dat relatief OK. Er zijn problemen geweest met die computers, maar van fraude lijkt er vooralsnog niet echt sprake. Laten we die problemen dan ook vooral zien voor wat ze zijn: kinderziektes.
|
15 oktober 2012, 14:34 | #110 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.540
|
Citaat:
Zelfs als je bvb gedaan hebt met de stem naar de 2de server te sturen, kan die geheime code terug keren naar de eerste server, waarmee je bevestigt dat iemand gestemd heeft; Dan kun je op de site gewoon als je inlogt zien dat je gestemd hebt. Dus ik zie echt geen probleem. Alles is op te lossen, het is onze ambtenarij die gewoon niet werkt voor de burger, onze staatstructuren werken voor zichzelf, en de ambtenarij inclusief politiek is te egoistisch bezig met zichzelf. |
|