Middeleeuwse afbeeldingen van de zwarte adel

[Egmond Codfried]

Were there ever any black Vikings?

There were trade routes between Northern Europe and Africa, India and China, so it is very likely that people from all over the world would have visited Scotland.
It is also likely that some Northern Europeans would have settled in other parts of the world and some people from Africa, India and other areas would have settled in Northern Europe. Direct evidence of this is rather hard to find, however.

There's a complication in translations of medieval records because a description of someone as "a black man" was used to mean someone with black hair, not black skin.
Norse sagas describe Africans as "Blaumenn" (blue men). There are stories of Blaumenn in Dublin and of someone called Kenneth of Niger in Scotland in the 10th Century.

http://www.lothene.demon.co.uk/faq.html#question11

In the middle ages Muslims were considered as bad or even worse than heathens, because they worshipped Muhammad, who was an Antichrist to Christians. There are not many episodes in Heimskringla that concern Muslims, or ‘blámenn’ as they are called in the sagas. King Sigurd Jorsalafar is said to have fought heathens in Spain on his way to Jerusalem. He plundered with his crew on the island of Formentera, where there was a ‘herr mikill heiðinna blámanna’. Sigurd’s men win the battle of course (Msona chs. V-VI). Heimskringla does not mention anything about Muslim beliefs, but obviously there was no need to clarify the evilness of the blámenn to the audience since the word ‘blár’ reveals that these men were very different from the heroic King Sigurd and his men. Even though blár means ‘blue,’ in this case it signifies ‘black.’ These ‘blue men’ lived in Spain or the south Mediterranean. ‘Blámenn’ refers not only to literally black men, but also to Arabs and Moors. The use of the term ‘blámenn’ indicates that the writer wanted to stress that they were of different ethnic origin than the Norse people. We should also remember, too, that in the fornaldarsögur the term ‘blámenn’ refers to earthly creatures of evil (e.g. ‘blámenn ok berserkir’ Lindow, 1995, 13-14). This ethnic implication was probably more important to the intended audience of the saga than any, rightly omitted, information about the religious beliefs of the blámenn.

http://www.dur.ac.uk/medieval.www/sagaconf/aalto.htm

Frances 488. Tue Oct 21, 2003 10:26 pm

I'm sure I read that black men were called 'blue men' by the Vikings. Also that some African tribes have no separate words for blue and green, as the differentiation is of no importance in their necessary world-view. However, they can readily recognise the difference when it's pointed out to them. The same as we don't have four hundred words for different aspects of camels, as I'm told Arabs do, only in reverse. If you see what I mean.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

In Magnúss sona saga (ch. 6) King Sigurd makes a journey to the Holy Land. On his way he fights with
the “heathen blámenn” on the Spanish Isles of Menorca and Ibiza. These socalled
“blue men” in the
saga are Moors. The word blár means here ‘black’ and blámenn referred to the inhabitants of Blálönd –
Black Lands, which was an undefined, faraway
geographical area in the minds of the learned medieval
Scandinavians. As the word itself reveals, it was the black skin that mattered. In the fornaldarsögur
blámenn were associated with forces of evil. Nevertheless, blámenn referred later not only to black men
but also to Moors and Saracens. So, here we have the thin line between the supernatural and ethnically
different enemies, which is by no means a deviating feature in the Heimskringla (or in other Old Norse
sources).22 As the giants of the Old Norse mythology became the Finnar in historical writings, so did
the blámenn of the fornaldarsögur become the enemies of Christianity: black men, Saracens, Moors. As
John Lindow has pointed out, it must have been difficult to draw a line between the supernatural and
the natural in these contexts. Lindow has also observed that what is striking about the description of
strangers and other groups in Nordic tradition are “how closely they resemble attributes of supernatural
Ennen ja nyt 4/2004 >>> http://www.ennenjanyt.net/404/
referee/aalto.pdf
7
beings”.23 In fact, in the Middle Ages there hardly existed a division between the supernatural and the
natural. In people’s minds angels were as real as demons.
It is obvious that in the Middle Ages Icelanders and Norwegians must have had a faint understanding
of faroff
places that they knew only by name: Spain, Sicily, Jerusalem, Byzantium. But it seems that the
geographical distance had less importance than religion when regarding the “otherness” of people.
Namely, the Christian concept of the world was that it consisted of Christian peoples. Heathens and
heretics did not belong to their world: they were outside of Christendom. It seems that this Christian
worldview
is perceptible also in the Heimskringla, as strangers are those who stand outside the
Christian community. These outsiders are described as extremely different. “Otherness” based on
ethnic difference does not seem to play a major part in the Heimskringla. In the case of blámenn it is
obvious that skin colour that differed from the standard is one factor that makes them different, but I
would see the skin colour only as a feature that emphasises that blámenn were evil and enemies of
Christianity as were also the Wends. All in all, heathens in the Heimskringla seem to be strangers
without any category, which would mean that their degree of difference is digital.
The True root of Hoy
by Blue Man on 27.2.2004
Those mired in the constraints of the modern world, would be hard pressed to allow themselves to believe the truth of the origins of this sacred word- Hoi Hoy, which is most generally spelled Hoi, has a root far earlier than most understand. It has become a greeting associated with those who know the TRUTH of the origins of Man. Ahhh, he must be crazy you say?!. The Hoi greeting is most often traced to seafaring civilizations, who had significant contact with the mammals of the sea. The Hoi Hoi sound is that made by porpoises to communiate (greet) each other. Over time this sound was adopted by Vikings, Scotsman, Polynesians, Islanders, etc. as a Universal Greeting. When the legendary Blue Men (Hoi Gollokai) (Mermaid like creatures- with wizardlike powers of song, luck, art, and creativity)) due to their higher consciousness (like dolphins) left the oceans to return to land, thus beginning their interaction and intermingling with early humans (Cro Magnon). This eventual interbreeding led to lineages far more intelligent with a higher consciousness than existed before. These lineages can be traced to several ancient civilizations, most notably in Scotland and Ireland, where the Galukai came out of the brakish waters of the Lochs. Ancient Scottish castles on the Lochs (, bear some as yet unknown signifiance in this history. Mummified remains of these ancient sea creatures can be found in some museums. I have seen them. "The Luck O the Irish", has a basis in fact, for the redheaded descendants of the Golokai, who came from the sea, eventually mating with humans. If you analyze photography of bluemen, colors, similar to dolphins, and convert them to negatives you get bluegreen. Irish/Scottish redheads, seen in the negative (as in the sea), appear this exact color- bluemen. There also exists other strains of these breedings who came from the polynesian and island peoples. These peoples, some alive today, possibly with the surname Hoy or Hoi, possess qualities of lucidity, creativity, higher consciousness, sensitivity to sound, generally very musical, or artisitic, have a special affinity for the water, and seem to age slowly. Even the Hopi Indians of the SouthWest, who arose from remnants of the Mayans, who knew these secrets, have as one of their deities- The Red Beard LongHair. Shown as a Kachina- he is the spirit who brings the water and rain to the land. Sound farfetched ? I have done my research. New clues from the underwater lost city off the coast of Cuba that has been found, as well as pyramid anomolies in the OceanPacific due West of Oregon/California coast should prove interesting.... Stay tuned. Hoi Hoi has become the international greeting for those with the higher consciousness, yet who stay in the shadows. There may also be a link with sacred Orders such as the FreeMasons... who came from this Old World- New Order.... There are other very interesting parallels, that I don't have time to discuss, relating to a self-perpetuating semantic phenomenon. The The. strange and interesting comparisons to the mathematics of Fractal Chaos theory, and the iterations of equations that create a "Mandelbrot Set" formation... Truth is Stranger than Fiction !! Hoi Hoi !! Long live the Porpoise People ! P.S. The word porpoise comes from Porcus (Pig) + Piscis (Fish)= PigFish... mammal interbred with fish.... sounded with the oi sound that the dolphin makes. Ignorant humanoids descended from simians... enlightened Man descended from sea creatures that returned to the sea after having lived on land, and then rebred with existing mammalian humanoids... BELIEVE... Hoi Hoi !! Some believe in aliens from outer space.... but here on earth is the evidence of the truth from our own oceans !!!


Their little lecture concerning the relationship between grapheme and phoneme in the
Greek and Russian alphabets is hardly more trustworthy. Per says: “We must remember that
in both the Greek and Russian alphabets the letters “b” and “v” are identical, and so are “o”
and “u”…” (p. 137 our translation). Obviously, they have not understood that one letter can
symbolize different sounds in the same or related alphabets. The Russians and the modern
Greeks distinguish between b and v and between o and u in both speech and spelling; a fact
which the first lesson in any textbook on these languages would have revealed. Even when it
comes to Snorri’s own language, the two authors are surprisingly ignorant. When discussing
the meaning and location of Bláland (The Blue Land, i.e. the Land of the Blue Men) (pp. 29),
they fail to acknowledge that the adjective blár in Old Norse may also mean dark. Their
discussions around the meaning of the place-name Svitjod (Old Norse Sv�*fljó›) also end in a
total shambles when they introduce a pseudo-Norse explanation which is grammatically
impossible (p. 30).

http://www.hf.uib.no/i/Nordisk/Maalo...yerdahl-v1.pdf

Three key questions arise at this point: What did the very first Norse travelers to North America in fact call the people they met there, well over a century before Ari the Learned penned his history? Did the reference to "Skrælings" occur in the first version of Ari's work, the original of which no longer exists? And what was the word Skræling(j)ar intended to signify?18 18
As handed down through the pertinent medieval literature, the word Skræling(j)ar deliberately conveys small size as the chief characteristic of the native people the Norse met on their voyages farthest west. (From innumerable examples, we know that the names the medieval Norse gave to new people and places were based on what they considered a main characteristic.19) There is also fairly good scholarly agreement that in a literary context, Skræling(j)ar was used pejoratively to indicate puny physical stature—a quality disdained by the medieval Norse. While the word therefore suggests a possible etymological link to the modern Norwegian word skral, used about people or objects in poor condition,20 that linkage is not readily acceptable to linguistic scholars. However, the philologist Kari Ellen Gade proposes that if the word skræling(j)ar was coined orally shortly before its first-time written use in Ari's book, the commonly accepted rules for vowel changes and consonant doubling in Old Norse might not apply.21

19 Examples are the names Leif Eiriksson gave to the three main North American regions he found, and the term blámenn ("blue men") applied to the black people the Norse encountered in North Africa.

http://www.historycooperative.org/cg....1/seaver.html


http://omacl.org/Heimskringla/ynglinga.html


JSTOR: Royal Purple of Tyre- [ Vertaal deze pagina ]Negroids and some "Moors" were called "blue-men" in early Irish-Norse Chronicles.36 ..... Purple in the Middle Ages was used for sacred and royal purposes ...
links.jstor.org/sici?sici=0022-2968(196304)22%3A2%3C104%3ARPOT%3E2.0.CO%3B2-U - Gelijkwaardige pagina's


Etymology and definitions

BlueberriesThe modern English word blue comes from the Middle English, bleu or blwe, which came from an Old French word bleu of Germanic origin (Frankish or possibly Old High German blao, "shining"). Bleu replaced Old English blaw. The root of these variations was the Proto-Germanic blæwaz, which was also the root of the Old Norse word bla and the modern Icelandic blár, and the Scandinavian word blå, but it can refer to other colours. A Scots and Scottish English word for "blue-grey" is blae, from the Middle English bla ("dark blue," from the Old English blæd). Ancient Greek lacked a word for colour blue and Homer called the colour of the sea "wine dark", except that the word kyanos (cyan) was used for dark blue enamel.

As a curiosity, blue is thought to be cognate with blond, blank and black through the Germanic word. Through a Proto-Indo-European root, it is also linked with Latin flavus ("yellow"; see flavescent and flavine), with Greek phalos (white), French blanc (white, blank) (loaned from Old Frankish), and with Russian белый, belyi ("white," see beluga), and Welsh blawr (grey) all of which derive (according to the American Heritage Dictionary) from the Proto-Indo-European root *bhel- meaning "to shine, flash or burn", (more specifically the word bhle-was, which meant light coloured, blue, blond, or yellow), whence came the names of various bright colours, and that of colour black from a derivation meaning "burnt" (other words derived from the root *bhel- include bleach, bleak, blind, blink, blank, blush, blaze, flame, fulminate, flagrant and phlegm).

In the English language, blue may refer to the feeling of sadness. "He was feeling blue". This is because blue was related to rain, or storms, and in Greek mythology, the god Zeus would make rain when he was sad (crying), and a storm when he was angry. Kyanos was a name used in Ancient Greek to refer to dark blue tile (in English it means blue-green or cyan).[3] The phrase "feeling blue" is linked also to a custom among many old deepwater sailing ships. If the ship lost the captain or any of the officers during its voyage, she would fly blue flags and have a blue band painted along her entire hull when returning to home port. [4]

Many languages do not have separate terms for blue and or green, instead using a cover term for both (when the issue is discussed in linguistics, this cover term is sometimes called grue in English). Blue is commonly used on internet browsers to colour a link that has not been clicked; when a link has been clicked it changes yellow or orange or purple.


Back to top

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Ik vraag me af waar al die zwarte adel is gebleven? Kunnen we dan spreken van oplichting door de hedendaagse adel waarvan sommige adelijke families meer dan 100 jaar bestaan?

Vreemd.

De ware betekenis van de Verlichting moet nu toch stilaan duidelijk worden.

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

De ware betekenis van de Verlichting moet nu toch stilaan duidelijk worden.

Michael Jackson?

[Egmond Codfried]

Charles II Stuart, The Black Boy.' (1630-1685)

Kleinzoon van Anne van Denmark

[Egmond Codfried]

Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried

Queen Anne of Denmark, vrouw van koning James I van Groot Brittanie

Afgebeeld als de dochter van de rivier de Niger. Kostuumontwerp door Inigo Jones voor een toneelstuk The Masque of Blackness.(1605)

Zij was de oma van The Black Boy, Charles II Stuart.

The Masque of Blackness was een toneelstuk geschreven in opdracht van queen Anne. Het is een lofdicht op zwarte schoonheid welke niet vervaagd en verhaalt hoe Afrikanen naar Europa kwamen op zoek naar een mildere zon.

Er is geen bewijs getoond dat Anne van Denmark een witte vrouw was, of dat deze afbeelding ' black face' is. Dan blijft de vraag waarom de koningin van Engeland op toneel als een zwarte vrouw moest verschijnen. Wat is de obsessie met zwart?



King Charles II Stuart, alias The Black Boy

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Michael Jackson?

Kunstlicht?

[MaGNiFiCaT]

Please Egmond Codfried, hou er mee op verder je onzin te ponneren. Geen mens die je hier kan overtuigen.

Hou er mee op constant afbeeldingen van de Groten uit de Europese geschiedenis te halen uit wikipedia, want dit zijn overduidelijk je bronnen.

Vanaf je eenmaal het woordje "zwart" leest in een onderwerp, ga je heel dat onderwerp polariseren zodanig dat die besproken figuur "een zwarte" wordt.

Je doet die mensen verschrikkelijke oneer aan, want in hun tijd was er degelijk een verschil tussen blank en zwart, dat geloofden zij. Dus ook al die personen die je hier afbeeldt. Die mensen moeten zich nu echt 20 maal omdraaien in hun graf en schreeuwen het uit van frustratie en woede, totdat de muren van hun grafkelder barsten begint te vertonen. Want jij beledigt hen ervan te zijn, waar zij hun hele leven op neer hebben gekeken.
Ze waren wel fout natuurlijk, toen.

Ik zou zeggen: doe iets nuttigs, stop met dromen, stop met liegen, manipuleren......., simpelweg: maak je nuttig!

Dat je de mensen in Suriname wijsmaakt van je dwaze stellingen, tot daar aan toe, die mensen zullen wel nooit de kansen krijgen de waarheid te achterhalen. Maar het feit dat je hier tot in den treure blijft te proberen je onzin op ons uit te werpen, getuigt absolut van onderschatting naar de Europeaan. Man wat denk je wel? Dat wij allemaal idioten zijn ofzo??

Trouwens, itt ik eerder beweerde dat ik dacht dat je onzin zijn oorzaak had vanuit een groot minderwaardigheidscomplex; dat is redelijk mis.
Volgens mij hebt u last van een verschrikkelijk superioriteitsgevoel.

U heeft last van een superioriteitsgevoel, van zulke totaal onveroorloofde grootte, dat het wraakroepend is geworden.
U voelt zich God -of toch bijna god- en je kunt helemaal niet overheen dat ene grote euvel.
HET EUVEL dat je leven beheerst, domineert, je verblindt, en je stuurt.
Dit euvel is niet je ras op zich, want dit is inderdaad helemaal geen reden om dit als euvel te aanzien. Er is niks mis met verschillende rassen, integendeel. Ikzelf loop hoog op met mensen uit Centraal Afrika, ik vertrouw hen en ik prijs hun zachtmoedigheid.
Maar wat is het euvel wel:
dat het ras waartoe jij behoort, in de Europese geschiedenis van ondergeschikte rol was.

Dit is inderdaad niet leuk, maar leg je daar gewoon bij neer. Normaalgezien de mensen nemen het zoals het is, en laten dit rusten, we kunnen niet anders, het is eenmaal gebeurd. Je moet beseffen dat die zwarte mensen gedwongen werden tot hun lot.
Trouwens, het feit dat de zwarten uit centraal Afrika de slavenstand uitmaakte in Europa zegt niet zozeer iets over die zwarten, maar wel over die blanke Europeanen, die dus die zwarten uitbuitten (gezien door de bril van vandaag). Dus ook de blanke bevolking -en vooral de blanke bevolking- heeft vandaag reden niet te trots te zijn op zn verleden, omwille van zn daden. En dat is iets anders dan de zwarten, die niet trots zijn omwille van hun 'zijn'.

Nu, jij hebt er bijzondere problemen mee dat het ras waartoe je behoort, in de Europese geschiedenis voornamelijk als slaven of dienaren door het leven gingen, en helemaal nooit hebben deelgenomen aan het beleid. Hun erfenis in Europa is dan ook nihil. Dit euvel kan je niets anders plaatsen dan gewoon de geschiedenis te herschrijven, te vervalsen. En op welke methode dan nog!
MAAR...........................het feit dat jij de hele Europese geschiedenis -waar jijzelf nooit hebt aan deelgenomen- gaat herschrijven -omwille dit vreselijke euvel hierboven besproken-, teniet gaat doen en wel op een nietsontziende manier zoals alle wetenschappelijke informatie zo maar van tafel te duwen, alle voor de hand liggende zaken, en alle bewijzen stelselmatig gaan negeren of weg te lachen, te polariseren, dat maakt dat jij een bijzondere megalomaan bent!!!
Je moet maar durven, de gehele standing die Europa gemaakt hebben tot wat het geworden is en vandaag nog is, te claimen tot jouw ras, op basis van enkele woordjes en zinssneden "donker" "zwart", en enkele donker getinte afbeeldingen die in de meeste gevallen zelfs niet eens negeroide kenmerken tonen. En de boeren, de simpelen, de mensen die niks achterlieten, dit zijn volgens jou dan de blanken. Uiteindelijk zijn die blanken, die losers dan zo kwaadaardig dat zij de gehele zwarte elite hebben uitgeroeid en hun plaats hebben ingenomen. Om dan te beginnen met het koloniseren van de afrikaanse landen. Het is net jij die nu aan zware racisme doet!! De blanken waren volgens jouw niet minder dan onbetrouwbare, rancuneuze, brutale stumperds, die de zwarten hebben weggejaagd, nadat dezen Europa hebben gemaakt tot wat het is. Het is JIJ die de grote racist is.
Besef je wel welke oneer je de Europeaan aandoet om zoiets te beweren?? Dit maakt me echt kwaad. Niet zozeer die onzin je verteld, want dit is eigenlijk, naast het feit dat het een bijzonder smerige leugen is, ook bijzonder lachwekkend. Maar ik wordt vooral kwaad op de onveroorloofde drijfveer van je onveroorloofde handelingen!

De hele wereldgeschiedenis moet veranderen opdat het in jouw plaatje kan passen!!

Van zulke degoutant gedragende mensen wordt ik echt agressief, en ik moet echt moeite doen om mij niet te verlagen tot beledigingen, want zulke mensen verdienen eigenlijk niets anders. Kwestie van te hopen dat zij toch eventueel zouden ontnuchteren/ontwaken, maar ik heb er weinig hoop op.

Je bent een megalomaan, een manipulator! Een leugenaar!
Je bent precies een goeroe van één of andere onnozele sekte, die het als zijn levensopdracht ziet simpele, goedgelovige, domme mensen te bedriegen en te manipuleren.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Vanaf je eenmaal het woordje "zwart" leest in een onderwerp, ga je heel dat onderwerp polariseren zodanig dat die besproken figuur "een zwarte" wordt.

Niet alleen dat, maar iedereen waarvan hij vermoedt/hoopt dat deze ook maar één zwarte voorouder heeft, wordt zonder pardon tot geheel zwart verklaard.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried

The Masque of Blackness was een toneelstuk geschreven in opdracht van queen Anne. Het is een lofdicht op zwarte schoonheid welke niet vervaagd en verhaalt hoe Afrikanen naar Europa kwamen op zoek naar een mildere zon.

Er is geen bewijs getoond dat Anne van Denmark een witte vrouw was, of dat deze afbeelding ' black face' is. Dan blijft de vraag waarom de koningin van Engeland op toneel als een zwarte vrouw moest verschijnen. Wat is de obsessie met zwart?



King Charles II Stuart, alias The Black Boy

Ten eerste bewijst dit en u andere post ook nog niet het tegendeel, ten tweede met een overgrote meerderheid aan blanke onderdanen waren daar anders nu echt wel meer bronnen over en tot slot over dat toneelstuk het kan ook gebruikt zijn door de auteur als een symbolische rolverwisseling en dus als spiegel naar het publiek toe (om het tot denken aan te zetten). Vergeet verder niet dat waarschijnlijk voor veel Noord Europeanen de moren al zwart leken....

[Egmond Codfried]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Als we simpelweg de links volgen van uw plaatje en even kijken wat er op die site staat over deze jongeman:

Goh, wat vreemd dat deze jongen zwarte trekjes heeft. Het zal vast niks te maken hebben met het feit dat hij een Afrikaanse moeder had, nee er is vast een zwart ras dat sinds de oudheid onze adel heeft gevormd dat deze Afrikaanse trekjes verklaard....

Met deze posting heb ik mijn bewering van een zwarte elite (1500-1789) onderstreept door drie klassieke Afrikaanse typen, hoge adel af te drukken. Meer volgen.

Alessandro de Medici is de natuurlijke zoon van een kardinaal en een bediende. Net als zijn vrouw Margaretha van Parma, de buitenechtelijke dochter van Karel V was. Zij was landvoogdes der Nederlanden namens haar halve broer Filips II van Habsburg.

Opvallend is dat deze illegitieme zoon goed genoeg werd gevonden om als graaf van Parma te heersen en te huwen met een kind van Karel V. Hij heeft buitenechtelijke kinderen die verder in de adel trouwden.

[Egmond Codfried]

MEER VOORBEELDEN VAN AFBEELDINGEN VAN DE ZWARTE EUROPESE ELITE




Dichter Jan Vos, theaterregent en theater vernieuwer. In de 19e eeuw beschreven als ' lelijk.' Een ander eufemisme voor zwart. Van hem zijn er ook twee verwitte portretten te zien in google. Een portret De wijndrikster van Metsu, van een zwarte vrouw, wordt gezien als de dochter van Jan Vos, omdat zij een gedicht van hem vasthoud.

Hij vertegenwoordigt een type van Europese zwarten met klassieke Afrikaanse trekken en een pikzwarte huid. Zijn haar is meer krullend dan kroes, maar hij kan nooit voor een witte man doorgaan. Hij kan beschreven worden als lid van een endogaam, mulattenras.

Bij een koninklijke binnenkomst in Amsterdam welke hij had georganiseerd, had hij zich aan het hoofd van de stoet geplaatst. Dit komt overeen met afbeeldingen waar de Moor in het midden staat als aanwijzing van de hoge adellijkheid van het gezelschap.




Barones Germaine de Stael-Holstein, schrijfster en politica. Door Frierich Tieck
Beschreven als ' very swarthy' en ' bad complexion.'
Vele witte, revisionistische portretten in google, sommige in haar opdracht vervaardigd door De la Brune, Baron Gerard etc.

Dochter van Monsieur de Necker die een (soort) van minister van Financien van Lodewijck XVI was. Hij werd ontslagen en weer aangenomen, maar was te laat om het lot van de koning te redden. Haar huwelijk met baron de Stael-Holstein, ambassadeur van de koning van Zweden aan het Franse hof werd voorafgegaan door twaalf jaar onderhandelen. Tenslotte werd het huwelijk zelf door de koning en koningin gewenst. Madame de Stael hield politieke salons en trad op als advisieur van de Czaar van Rusland. Zij was een gevreesde tegenstaander van Napoleon, en was eerder bevriend met keizerin Josephine.
De Stael was een actieve tegenstander van de slavenhandel.

[Egmond Codfried]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Ten eerste bewijst dit en u andere post ook nog niet het tegendeel, ten tweede met een overgrote meerderheid aan blanke onderdanen waren daar anders nu echt wel meer bronnen over en tot slot over dat toneelstuk het kan ook gebruikt zijn door de auteur als een symbolische rolverwisseling en dus als spiegel naar het publiek toe (om het tot denken aan te zetten). Vergeet verder niet dat waarschijnlijk voor veel Noord Europeanen de moren al zwart leken....

Geachte heer,

Bedankt dat u steeds de moeite neemt om op mijn postings te reageren. Bij het formuleren van mijn theorie, deels hypothese, Blauw bloed is zwart bloed (1500-1789) heb ik de wetenschappelijke methode gebruikt en baseer ik mij op vele andere wetenschappelijke bronnen. In ieder geval heb ik bij u aannemelijk gemaakt dat zaken ook anders bekeken kunnen worden. Want als u vindt dat wij hier te maken hebben met ' black face' zult u dat ook moeten onderbouwen. Ik druk het portret van haar kleinzoon af die bekend was als de Black Boy om aan te tonen dat zijn grootmoeder waarschijnlijk ook zwart was. Verder heb ik zoveel gevallen verzameld dat er sprake is van een wetmatigheid, dat elite en adel uit deze periode geassocieerd kan worden met witte portretten, maar ook met portretten met zwarte huid en etnische trekken. Daarnaast betrek ik de vele afbeeldingen van de Moor in de westerse kunst die eerder niet naar tevredenheid zijn verklaard. Waarom heeft de adel een obsessie met afbeeldingen van zwarten en familienamen die verwijzen naar Moren? Wellicht zal mijn onderzoek meer aanslaan bij personen die ook daadwerkelijk wetenschappelijk onderzoek doen. In mijn postings zal ik mij meer tot deze personen richten. Mensen die begrijpen dat er op alle vlakken nog veel te leren en te ontdekken valt. Het is onvermijdelijk dat zwarten in Europa vandaag anders kijken naar persoonsbeschrijvingen die melding maken van ' basane' of ' black as chimney.' Zij zien dat deze niet af te doen zijn met alleen ' zwart haar.' . De vraag is waarom men al deze grotesque en stupide verklaringen heeft verzonnen om zwarten te verbergen. Wat hebben de zwarten gedaan dat zo erg is dat wij al twee honderd jaar alleen vervalste portretten te zien krijgen van als zwart beschreven adellijke en koninklijke personen?

Egmond Codfried
Schrijver en onderzoeker
Bij de Gratie Gods!

[Egmond Codfried]

Jean-Baptiste Bernadotte, koning van Zweden

[Egmond Codfried]

Barones Germaine de Stael-Holstein, schrijfster en politica. Door Frierich Tieck
Beschreven als ' very swarthy' en ' bad complexion.'
Vele witte, revisionistische portretten in google, sommige in haar opdracht vervaardigd door De la Brune, Baron Gerard etc.

Dochter van Monsieur de Necker die een (soort) van minister van Financien van Lodewijck XVI was. Hij werd ontslagen en weer aangenomen, maar was te laat om het lot van de koning te redden. Haar huwelijk met baron de Stael-Holstein, ambassadeur van de koning van Zweden aan het Franse hof werd voorafgegaan door twaalf jaar onderhandelen. Tenslotte werd het huwelijk zelf door de koning en koningin gewenst. Madame de Stael hield politieke salons en trad op als advisieur van de Czaar van Rusland. Zij was een gevreesde tegenstaander van Napoleon, en was eerder bevriend met keizerin Josephine.
De Stael was een actieve tegenstander van de slavenhandel.



Verwit, revisionistisch portret van Madame de Stael, gebruikt om de zwarte Europese elite (1500-1789) te verbergen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried

Geachte heer,

Bedankt dat u steeds de moeite neemt om op mijn postings te reageren. Bij het formuleren van mijn theorie, deels hypothese, Blauw bloed is zwart bloed (1500-1789) heb ik de wetenschappelijke methode gebruikt en baseer ik mij op vele andere wetenschappelijke bronnen. In ieder geval heb ik bij u aannemelijk gemaakt dat zaken ook anders bekeken kunnen worden. Want als u vindt dat wij hier te maken hebben met ' black face' zult u dat ook moeten onderbouwen. Ik druk het portret van haar kleinzoon af die bekend was als de Black Boy om aan te tonen dat zijn grootmoeder waarschijnlijk ook zwart was. Verder heb ik zoveel gevallen verzameld dat er sprake is van een wetmatigheid, dat elite en adel uit deze periode geassocieerd kan worden met witte portretten, maar ook met portretten met zwarte huid en etnische trekken. Daarnaast betrek ik de vele afbeeldingen van de Moor in de westerse kunst die eerder niet naar tevredenheid zijn verklaard. Waarom heeft de adel een obsessie met afbeeldingen van zwarten en familienamen die verwijzen naar Moren? Wellicht zal mijn onderzoek meer aanslaan bij personen die ook daadwerkelijk wetenschappelijk onderzoek doen. In mijn postings zal ik mij meer tot deze personen richten. Mensen die begrijpen dat er op alle vlakken nog veel te leren en te ontdekken valt. Het is onvermijdelijk dat zwarten in Europa vandaag anders kijken naar persoonsbeschrijvingen die melding maken van ' basane' of ' black as chimney.' Zij zien dat deze niet af te doen zijn met alleen ' zwart haar.' . De vraag is waarom men al deze grotesque en stupide verklaringen heeft verzonnen om zwarten te verbergen. Wat hebben de zwarten gedaan dat zo erg is dat wij al twee honderd jaar alleen vervalste portretten te zien krijgen van als zwart beschreven adellijke en koninklijke personen?

Egmond Codfried
Schrijver en onderzoeker
Bij de Gratie Gods!

Mogen wij nu eindelijk eens weten welke vorming u genoten heeft om aan wetenschappelijk onderzoek te doen?
Onderzoekscompetenties?
Mentoren?

Iets dat pleit in uw voordeel?

[kiko]

Hier een afbeelding van Barones Germaine de Stael-Holstein en haar dochter. Overduidelijk gekleurd lol.

Behalve jouw beweringen zie ik niet de minste aanwijzing om te concluderen dat er in die brave dame haar aders zwart of gekleurd bloed zou gestroomd hebben.

Niet alleen tonen de vele schilderijen haar als spierwit - vervalsingen volgens jou, uiteraard - maar barones van Staël-Holstein was in haar tijd een bijzonder bekend en populair persoon die heel Europa rondreisde.

Bijgevolg is het toch bijzonder vreemd dat werkelijk niemand van haar vele contacten, waaronder vele politici, diplomaten, artiesten, advocaten, dichters, vrienden en kennissen haar beschreven heeft als een gekleurd iemand.

Die zaten wellicht stuk voor stuk allemaal in het complot, de schilders inclusief.

[Another Jack]

Egmond is blijkbaar opnieuw dronken tegen dezelfde palmboom gelopen...

[Egmond Codfried]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Hier een afbeelding van Barones Germaine de Stael-Holstein en haar dochter. Overduidelijk gekleurd lol.

Behalve jouw beweringen zie ik niet de minste aanwijzing om te concluderen dat er in die brave dame haar aders zwart of gekleurd bloed zou gestroomd hebben.

Niet alleen tonen de vele schilderijen haar als spierwit - vervalsingen volgens jou, uiteraard - maar barones van Staël-Holstein was in haar tijd een bijzonder bekend en populair persoon die heel Europa rondreisde.

Bijgevolg is het toch bijzonder vreemd dat werkelijk niemand van haar vele contacten, waaronder vele politici, diplomaten, artiesten, advocaten, dichters, vrienden en kennissen haar beschreven heeft als een gekleurd iemand.

Die zaten wellicht stuk voor stuk allemaal in het complot, de schilders inclusief.

Heeft u de moeite genomen de biografien over Madame de Stael te lezen? In eentje leest men dat ze ' very swarthy' was. In een bericht over Zwitserse schrijvers op internet staat: She had a amplitude of form, good features, but bad complexion.' Ze was blijkbaar dik, had geen klassieke Afrikaanse trekken, maar was zwart van huid. Haar minnaar Benjamin Constant staat in zijn biografie beschreven als ' Very bad complexion' en ' A very dark family.' Een portretje met zijn oom D' Hermenches op Slot Zuylen, de minnaar van Belle van Zuylen, toont een zwart gekleurde man.

Blijkbaar was het normaal voor de zwarte elite (1500-1789) dat weer een andere barones zwart was. Men maakte er dus geen melding van, behalve waar dat echt van belang was. De beschrijving bad complexion wordt in het geval van Van Beethoven en King William III (of Orange) blijkbaar vertaald als ' een huidziekte' of een pokdalig gezicht door onwetende mensen.

Het door u afgedrukte portret door baron Gerard (?) is een revisionistisch portret van de revolutionaire periode omdat zwarte adel onder vuur lag. Het is geen foto en zelfs foto's werden meteen bij aanvang geretoucheerd om zwarte Europeanen wit te maken.

[Egmond Codfried]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Mogen wij nu eindelijk eens weten welke vorming u genoten heeft om aan wetenschappelijk onderzoek te doen?
Onderzoekscompetenties?
Mentoren?

Iets dat pleit in uw voordeel?

Grappig dat een anonieme nobody als u die schuilt achter een absurde nick persoonlijke vragen aan mij stelt! Bent u bevreesd om uw eigen hersenen te gebruiken? Moeten anderen voor u bepalen wat u moet weten en wat niet. De Verlichting heeft ons toch geleerd om ons eigen oordeel te gebruiken? De adel werd met de Franse Revolutie in Frankrijk afgeschaft, wat iets zegt overde adel. Elders hebben ze nog steeds de macht en dicteren hun geschiedvervalsing en willen niet horen dat zij van negers afstammen.

[Another Jack]

Rustig aan neger,

Er is niks persoonlijks te vragen of je wel geschoold bent om aan historisch onderzoek te doen. Uw onwil terzake doet mij het ergste vrezen.
Ik ben niet bevreesd mijn hersenen te gebruiken, integendeel.
Het is dan ook de reden waarom graag nitwits van uw kaliber ontmasker.
Wat mijn nick betreft, hij is wat hij is, moest ik jouw naam hebben, ik zou er ook geen aanmaken.

Volgens mij bent een gefrustreerde fantast, die in moerassige muggenrepublieken door een goedgelovig publiek misschien een klankbord vindt.

Hier is er niemand die in uw lulverhalen trapt.