Oorzaken en oplossingen voor immigratie.

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door Yous

Strijden, activisme en zelfcastijing is het doel.

Ik zie niet veel actiefs gebeuren. In de zomer wel, als er podia en togen staan. Nu zitten ze binnen. Terwijl ze ondertussen een festivaltent hebben die groot genoeg is een half afrikaans dorp in te laten overwinteren. De trucks die hier mensen komen afleveren hebben tijdens de terugrit nochtans plaats genoeg om mensen mee te nemen die daar initiatieven kunnen opzetten, dus veel budget heeft men niet nodig. Tijdens de zomermaanden vakantiejobke en dan kan men erna in een land met slechte omstandigheden gedurende een aantal maand een soort ocmw gaan opzetten.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Geef dan gewoon toe dat je geen oplossingen kan bedenken.

Ik besef dat voor een wijziging in dit beleid op korte termijn meer nodig is als eindeloos te discuteren. De klok tikt en er vallen dagelijks slachtoffers.
In welke mate zijn ze ermee gebaat of er bij een comment de juiste link staat?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

Ik zie niet veel actiefs gebeuren. In de zomer wel, als er podia en togen staan. Nu zitten ze binnen. Terwijl ze ondertussen een festivaltent hebben die groot genoeg is een half afrikaans dorp in te laten overwinteren. De trucks die hier mensen komen afleveren hebben tijdens de terugrit nochtans plaats genoeg om mensen mee te nemen die daar initiatieven kunnen opzetten, dus veel budget heeft men niet nodig. Tijdens de zomermaanden vakantiejobke en dan kan men erna in een land met slechte omstandigheden gedurende een aantal maand een soort ocmw gaan opzetten.

Als je wil discussiëren over Comac, start er een draad over op; en doe wat kennis op.

Ik besef dat voor een wijziging in dit beleid op korte termijn meer nodig is als eindeloos te discuteren. De klok tikt en er vallen dagelijks slachtoffers.

Ik wacht nog steeds op jou "Alle oorzaken en oplossingen zijn allang bekend."

In welke mate zijn ze ermee gebaat of er bij een comment de juiste link staat?

In welke mate is een discussie er mee gebaat dat jij knoeit met posts bij het citeren?

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Een neokoloniaal extreem-links beleid gaan voeren dat is wel realistisch..

Het enige wat extreem-links kan is wat keet schoppen met van de pot gerukte wereldvreemde doelstellingen..de san papiers nog wat gaan opjutten in de gesloten instellingen..

Marginale oplossingen van marginalen voor marginalen.

[Klarekijk]

Wij leven in Europa , dus ligt de verdomde plicht bij Europa om de buitengrenzen degelijk te bewaken en af te bakenen. Men zou van elk land een aantal militairen moeten opvragen om bij die taak te helpen, en die taak moet verdeeld worden en ingezet worden op de meest Krietieke plaatsen . Gezien er aan de Belgische kust geen bootjes aankomen metilegale imigranten , en gezien de luchthavens relatief goed beveiligd zijn , kan Belgie zijn bijdrage leveren in een Europees team om te helpen op cruciale plaatsen zoals de grens met Turkijke , Griekenland en Bulgarije anderzijds in Italie en Maroko .
zolang dat niet degelijk onder controle is , is het dwijlen met de kraan open . hoe kan men een degelijke oplossing geven aan imigranten als men het aantal niet onder controle krijgt en als imigranten ook niet eens een plan hebben en zelf niet eens beslissing nemen in welk land ze zich willen settelen met welke ambiteuze doelstelling ze zich in hun levensonderhoud willen voorzien. en kijk naar vele landen als Australie en Canada waar je zonder kwalificatie en met een hangmatdoelstelling niet terecht kan .

Het is dan ook helemaal niet asociaal of niet racistisch om wat meer realistisch met migratie om te gaan .

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Wij leven in Europa , dus ligt de verdomde plicht bij Europa om de buitengrenzen degelijk te bewaken en af te bakenen. Men zou van elk land een aantal militairen moeten opvragen om bij die taak te helpen, en die taak moet verdeeld worden en ingezet worden op de meest Krietieke plaatsen . Gezien er aan de Belgische kust geen bootjes aankomen metilegale imigranten , en gezien de luchthavens relatief goed beveiligd zijn , kan Belgie zijn bijdrage leveren in een Europees team om te helpen op cruciale plaatsen zoals de grens met Turkijke , Griekenland en Bulgarije anderzijds in Italie en Maroko .
zolang dat niet degelijk onder controle is , is het dwijlen met de kraan open . hoe kan men een degelijke oplossing geven aan imigranten als men het aantal niet onder controle krijgt en als imigranten ook niet eens een plan hebben en zelf niet eens beslissing nemen in welk land ze zich willen settelen met welke ambiteuze doelstelling ze zich in hun levensonderhoud willen voorzien. en kijk naar vele landen als Australie en Canada waar je zonder kwalificatie en met een hangmatdoelstelling niet terecht kan .Het is dan ook helemaal niet asociaal of niet racistisch om wat meer realistisch met migratie om te gaan .

en ook niet zonder vliegtuig of zeewaardige schepen.....'afgelegen' wonen heeft zo zijn voordelen..

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Wij leven in Europa , dus ligt de verdomde plicht bij Europa om de buitengrenzen degelijk te bewaken en af te bakenen. Men zou van elk land een aantal militairen moeten opvragen om bij die taak te helpen, en die taak moet verdeeld worden en ingezet worden op de meest Krietieke plaatsen . Gezien er aan de Belgische kust geen bootjes aankomen metilegale imigranten , en gezien de luchthavens relatief goed beveiligd zijn , kan Belgie zijn bijdrage leveren in een Europees team om te helpen op cruciale plaatsen zoals de grens met Turkijke , Griekenland en Bulgarije anderzijds in Italie en Maroko .
zolang dat niet degelijk onder controle is , is het dwijlen met de kraan open . hoe kan men een degelijke oplossing geven aan imigranten als men het aantal niet onder controle krijgt en als imigranten ook niet eens een plan hebben en zelf niet eens beslissing nemen in welk land ze zich willen settelen met welke ambiteuze doelstelling ze zich in hun levensonderhoud willen voorzien. en kijk naar vele landen als Australie en Canada waar je zonder kwalificatie en met een hangmatdoelstelling niet terecht kan .

Het is dan ook helemaal niet asociaal of niet racistisch om wat meer realistisch met migratie om te gaan .

Doet Canada dat ook, de buitengrenzen degelijk bewaken en afbakenen?

[Elbow]

Het aantal repatriëringen van criminele illegalen vanuit de Belgische gevangenissen is tussen 2008 en einde 2011 met een vierde gedaald. Het zakte van 413 in 2008 naar 314 in 2011. Dat zegt N-VA-migratiespecialist Theo Francken, die de cijfers opvroeg bij staatssecretaris voor Migratie, Maggie De Block (Open Vld).


Francken: "De staatssecretaris liet weten dat hét probleem de identificatie van de illegalen blijft. Het is moeilijk om aan de weet te komen wie ze echt zijn en uit welk land ze echt komen. Steeds meer illegalen weten dat ze zich voor Algerijn moeten uitgeven, want dat land neemt zijn illegalen niet terug." De Block zei aan Francken dat er toch wel nood is aan een centrum voor criminele illegalen. De Antwerpse burgemeester Patrick Janssens (sp.a) stelt dat al langer voor om de illegale drugsdealers uit de Seefhoek van straat te houden.

De Block wil daarvoor eind februari geld vragen bij de regering. Francken blijft sceptisch: "Van alle beloftes waar ze in de Antwerpse Seefhoek zo op zaten te wachten is tijdens de voorbije jaren niet veel gerealiseerd. Want al in 2008 werd beloofd om een aantal plaatsen vrij te houden voor criminele illegalen van Antwerpen. En nu zien we dus dat het aantal verwijderingen van criminele illegalen vanuit de gevangenissen is gedaald."

Eerder riep de Antwerpse politica Nahima Lanjri (CD&V) De Block op om geen jaren te wachten tot zo'n nieuw Centrum voor Criminele Illegalen is gebouwd. Ze vond dat De Block ook best een bepaalde aparte afdeling in een bestaand gesloten centrum voor illegalen kan vrijhouden voor criminele illegalen.

De nieuwe wet op de verwijdering van illegalen, die in de Kamer is goedgekeurd maar nog niet in het staatsblad is verschenen, moet verwijdering van criminele illegalen vanuit de gevangenissen veel makkelijker maken omdat men de verwijdering al van in het begin zal kunnen voorbereiden.

http://www.vandaag.be/binnenland/900...in-4-jaar.html

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

In welke mate is een discussie er mee gebaat dat jij knoeit met posts bij het citeren?

Als je je op onbenullige dergelijke details blijft fixeren ga je nooit iets bereiken. Daar wil ik over discuteren.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Doet Canada dat ook, de buitengrenzen degelijk bewaken en afbakenen?

Probeer er eens naartoe te gaan hé , om te migreren . je zal wel weten wat voor testen en voorwaarden er vereist zijn .

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Probeer er eens naartoe te gaan hé , om te migreren . je zal wel weten wat voor testen en voorwaarden er vereist zijn .

3 oceanen, en politiestaat en een hoop ijs. Veel grenzen moeten ze niet bewaken.

[Klarekijk]

In weze moeten burgers zich aan de wet houden in Europa , dus ilegaal binnen komen is al een strafrechterlijk feit . Gezien de landgranzen binnen Europa open zijn , zou Europa centra en posten moeten hebben aan die crusiale posten waar men nu masaal ilegaal binnen komt . wie zich niet aanmeld in dergelijk post is ilegaal en verliest bijgevolg iedere vorm van opvang en steun .
Iemand die er in slaagt een post te bereiken en zich aanmeld kan dan daar ter plaatse een degelijk onderzoek ondergaan of zijn leven echt in gevaar is , of hij echt politiek vluchteling is , of hij weldegelijk enkele maanden kan voorzien in levensonderhoud , waar hij naartoe gaat en waar hij gaat verblijven en wie hem onderdak geeft .

Is geen van al deze zaken conform de vereisten dan kan men niet binnen komen .
wanneer men deze post negeert en ilegaal binnendringt in Europa dan verliest men elke voorwaarde . zo zou het moeten zijn . dan had men nu niet in elk dorp te kampen met leugens en goedwil , dat is nu de onmenselijk gang van zaken , maar als je geen uniform regel hebt is je systeem niet te reguleren .

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

3 oceanen, en politiestaat en een hoop ijs. Veel grenzen moeten ze niet bewaken.

Ok , maar het feit dat Europa omwille van haar natuurlijke geografie toegankelijker is , is dus geen reden om geen grenssluitende maatregel te nemen. of zijn wij zo zwak dat we ons daar niet kunnen tegen wapenen

[artisjok]

We zijn dus nog altijd niet verder geraakt dan het onrealistische "de grenzen sluiten".

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

Als je je op onbenullige dergelijke details blijft fixeren ga je nooit iets bereiken. Daar wil ik over discuteren.

Jij begon er terug over.
http://forum.politics.be/showthread....94#post5980094

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

In weze moeten burgers zich aan de wet houden in Europa , dus ilegaal binnen komen is al een strafrechterlijk feit . Gezien de landgranzen binnen Europa open zijn , zou Europa centra en posten moeten hebben aan die crusiale posten waar men nu masaal ilegaal binnen komt . wie zich niet aanmeld in dergelijk post is ilegaal en verliest bijgevolg iedere vorm van opvang en steun .
Iemand die er in slaagt een post te bereiken en zich aanmeld kan dan daar ter plaatse een degelijk onderzoek ondergaan of zijn leven echt in gevaar is , of hij echt politiek vluchteling is , of hij weldegelijk enkele maanden kan voorzien in levensonderhoud , waar hij naartoe gaat en waar hij gaat verblijven en wie hem onderdak geeft .

Is geen van al deze zaken conform de vereisten dan kan men niet binnen komen .
wanneer men deze post negeert en ilegaal binnendringt in Europa dan verliest men elke voorwaarde . zo zou het moeten zijn . dan had men nu niet in elk dorp te kampen met leugens en goedwil , dat is nu de onmenselijk gang van zaken , maar als je geen uniform regel hebt is je systeem niet te reguleren .

Dat is nu toch al zo, dat iemand die illegaal binnenkomt illegaal is en geen rechten heeft.

Volgens jouw voorstel moet iemand, wiens leven in gevaar is, eerst "of hij weldegelijk enkele maanden kan voorzien in levensonderhoud , waar hij naartoe gaat en waar hij gaat verblijven en wie hem onderdak geeft "
Is dit serieus bedoeld?

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

We zijn dus nog altijd niet verder geraakt dan het onrealistische "de grenzen sluiten".

Onrealistisch ??? als de waterleiding gesprongen is , ga je dan eerst beginnen dwijlen of eerst de lek dichten ? of ga jij beginnen dwijlen en de kraan open zetten ?

[daiwa]

=artisjok;5980016]
Mijn vraag was wel "Vind je het normaal dat wij handelsakkoorden afsluiten met landen die niet eens de mensenrechten respecteren?"

Vind jij het normaal dat wij subsidies geven aan een ideologie die bol staat van bepalingen die tegen de mensenrechten ingaan?

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat is nu toch al zo, dat iemand die illegaal binnenkomt illegaal is en geen rechten heeft.

Als blijkt dat bij nader onderzoek en dat zonder leugens Uw rechten of veiligheid in gevaar is ben ik akkoord met een opvang . is dat niet zo , dan moet je kwalificaties of middelen hebben . en wat U hieronder schrijft is de werld op zijn kop

Volgens jouw voorstel moet iemand, wiens leven in gevaar is, eerst "of hij weldegelijk enkele maanden kan voorzien in levensonderhoud , waar hij naartoe gaat en waar hij gaat verblijven en wie hem onderdak geeft "
Is dit serieus bedoeld?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Onrealistisch ??? als de waterleiding gesprongen is , ga je dan eerst beginnen dwijlen of eerst de lek dichten ? of ga jij beginnen dwijlen en de kraan open zetten ?

Dan ga je inderdaad het lek dichten.
Daar zijn we naar op zoek, oorzaken van immigratie en oplossingen ervoor.

[Klarekijk]

Migratie kan geen succes zijn of is onbestaande als men hier binnen komt met de bedoeling als een bloedzuiger in andermans pels te leven , en het is ook geen meerwaarde als je binnen komt en de waarden van het land niet wil respecteren en niet wil aannemen .