Eindelijk: minimum inkomen noodzakelijk bij gezinshereniging.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

U bedoeld dan in België (of west-Europa)?

Ik zie dat niet goedkomen..... dat zal een straatje zonder einde worden!
In elke godsdienst zitten wel ondemocratische/onwettelijke elementen.

Hoe zou je dat in praktijk aanpakken binnen de grenzen van een rechtsstaat?

nope enkel in de islam zijn die te vinden

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

BRON

Nu ben ik eens benieuwd hoe lang het nog gaat duren voordat dit geïmplementeerd zal worden.

Lijkt me allemaal niet zo moeilijk. Je hebt een kennis met een winkel, of iets dergelijks en het resultaat zal enkel zijn een kleine verhoging van de kostprijs, waarna je terugvalt op werkloosheidssteun om het verschil aan te zuiveren.

[goodwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Lijkt me allemaal niet zo moeilijk. Je hebt een kennis met een winkel, of iets dergelijks en het resultaat zal enkel zijn een kleine verhoging van de kostprijs, waarna je terugvalt op werkloosheidssteun om het verschil aan te zuiveren.

wat zeg je hier allemaal ?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

BRON

Nu ben ik eens benieuwd hoe lang het nog gaat duren voordat dit geïmplementeerd zal worden.

Terug naar de "goede" oude tijd:

"...En hedde ga meubelen en hedde ga huisgerief, dan meugde ga trauwen me a lief..."
Dat lijkt wel erg op op het idee van de bruidschat, hé? Niet te geloven waar sommige racisten in NL en DK hun ideetjes gingen halen (ideetjes die dan hier zonder nadenken worden nageaapt) Zouden ze 't zélf weten?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

nope enkel in de islam zijn die te vinden

http://www.evilbible.com/

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Terug naar de "goede" oude tijd:

"...En hedde ga meubelen en hedde ga huisgerief, dan meugde ga trauwen me a lief..."
Dat lijkt wel erg op op het idee van de bruidschat, hé? Niet te geloven waar sommige racisten in NL en DK hun ideetjes gingen halen (ideetjes die dan hier zonder nadenken worden nageaapt) Zouden ze 't zélf weten?

het lijkt me toch dat je hier totaal in de war bent.

de islamitische bruidsschat (de aankoopprijs van de bruid) moet helem�*�*l niet in het huishouden worden gestopt want dat blijft haar eigendom. Ze mag het zelf meenemen als hij haar verstoot. Maar het is net zo goed dat ze het hem teruggeeft zegt Mo.

Ondertussen is het al zo dat een bruid die al een westers paspoort heeft natuurlijk stukken duurder is dan haar analfabete zuster uit het rifgebergte! Spreekt vanzelf hé.

In onze contreien werd de bruidsschat in de vorm van huishoudelijke spullen meegebracht door de BRUID.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

het lijkt me toch dat je hier totaal in de war bent.

de islamitische bruidsschat (de aankoopprijs van de bruid) moet helem�*�*l niet in het huishouden worden gestopt want dat blijft haar eigendom. Ze mag het zelf meenemen als hij haar verstoot. Maar het is net zo goed dat ze het hem teruggeeft zegt Mo.

Ondertussen is het al zo dat een bruid die al een westers paspoort heeft natuurlijk stukken duurder is dan haar analfabete zuster uit het rifgebergte! Spreekt vanzelf hé.

In onze contreien werd de bruidsschat in de vorm van huishoudelijke spullen meegebracht door de BRUID.

Kronkel maar...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Kronkel maar...

welke kronkel begrijp je niet Filo?

[Pick Nick]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Terug naar de "goede" oude tijd:

"...En hedde ga meubelen en hedde ga huisgerief, dan meugde ga trauwen me a lief..."
Dat lijkt wel erg op op het idee van de bruidschat, hé? Niet te geloven waar sommige racisten in NL en DK hun ideetjes gingen halen (ideetjes die dan hier zonder nadenken worden nageaapt) Zouden ze 't zélf weten?

Filosoof heeft natuurlijk liever dat de autochtone belastingbetaler de bruidschat financiert van elke hereniger die hier komt binnenwaaien, en dat die belastingbetaler die bruidschat (of 'leefloon') dan nog jaren aan een stuk blijft door betalen.
Tiens, komen die herenigers dan niet om de maatschappij te 'verrijken'. Is het dan toch omgkeerd ...

[Laya]

Gisteren op de radio, iets voor 18u, programma met Leen Demaré, op 4FM vermoed ik dus (was aan het zappen)

Mieke Vogels ziet het nog beter. Die wil in Marokko rusthuizen zetten om de ouders op te vangen van 'mensen die wij naar hier gehaald hebben om te werken en daarom niet voor hun ouders kunnen zorgen'.
Op de vraag wat ze er daar gaan van vinden om in rusthuizen gedropt te worden antwoordde ze: dan moeten we daar verzorging aan huis kunnen aanbieden, zoals hier.
Op de vraag waar we het geld vandaan gaan halen antwoordde ze dat het een 'vervanging' is voor de vele gezinsherenigingen die ook veel geld kosten.
Verzorging aan huis... heeft die al eens gezien waar veel allochtonen hier aanwezig vandaan komen?

Allé, eigenlijk is het helemaal niet grappig maar je moet hier van niets meer verschieten.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Gisteren op de radio, iets voor 18u, programma met Leen Demaré, op 4FM vermoed ik dus (was aan het zappen)

Mieke Vogels ziet het nog beter. Die wil in Marokko rusthuizen zetten om de ouders op te vangen van 'mensen die wij naar hier gehaald hebben om te werken en daarom niet voor hun ouders kunnen zorgen'.
Op de vraag wat ze er daar gaan van vinden om in rusthuizen gedropt te worden antwoordde ze: dan moeten we daar verzorging aan huis kunnen aanbieden, zoals hier.
Op de vraag waar we het geld vandaan gaan halen antwoordde ze dat het een 'vervanging' is voor de vele gezinsherenigingen die ook veel geld kosten.
Verzorging aan huis... heeft die al eens gezien waar veel allochtonen hier aanwezig vandaan komen?

Allé, eigenlijk is het helemaal niet grappig maar je moet hier van niets meer verschieten.

hewel, ik heb een goed voorstel voor Mieke sé.

Mijn moeder heeft heel haar leven gewerkt als bejaardenverzorgster.
De pensioenleeftijden moeten volgens mieke toch worden opgetrokken.
Als Mieke haar voorstel nu eens uitvoert en in Marokko voor die arme ouders van de hier aanwezige migranten en importpartners, dan kunnen de autochtonen hun ouders naar ginder sturen zodat die ginds nog gelukkig en wel tot het einde hunner dagen hun job als bejaardenverzorgster kunnen blijven uitvoeren.
gratis en voor niks natuurlijk.

Of zou Mieke bedoelen dat we ginds bejaardenhomes gaan bouwen voor ONZE bejaarden en het nodige personeel van hier naar ginds overvliegen ?

[Pick Nick]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Gisteren op de radio, iets voor 18u, programma met Leen Demaré, op 4FM vermoed ik dus (was aan het zappen)

Mieke Vogels ziet het nog beter. Die wil in Marokko rusthuizen zetten om de ouders op te vangen van 'mensen die wij naar hier gehaald hebben om te werken en daarom niet voor hun ouders kunnen zorgen'.
Op de vraag wat ze er daar gaan van vinden om in rusthuizen gedropt te worden antwoordde ze: dan moeten we daar verzorging aan huis kunnen aanbieden, zoals hier.
Op de vraag waar we het geld vandaan gaan halen antwoordde ze dat het een 'vervanging' is voor de vele gezinsherenigingen die ook veel geld kosten.
Verzorging aan huis... heeft die al eens gezien waar veel allochtonen hier aanwezig vandaan komen?

Allé, eigenlijk is het helemaal niet grappig maar je moet hier van niets meer verschieten.

Wat vindt Mieke Vogels van de autochtonen die heel de dag hun botten afdraaien en geen tijd hebben om hun ouders te verzorgen. Krijgen de bejaarde ouders van autochtone werknemers dan ook gratis rusthuizen?

[alice]

Daarmee wordt nog eens aangetoond dat groen niets heeft bij te dragen aan de problemen van een multiculturele samenleving.
De mensen die oorspronkelijk als gastarbeiders kwamen wensten niet terug te keren; logisch gezien de voordelen die een permanent verblijf hier bood.
Ze kozen er liever voor hun familie naar hier te halen. Zo ontstond de gezinshereniging.
Het is dus vrije keuze en helemaal geen gevolg van opgedrongen gastarbeid zoals Mieke Vogels verwoordt.
Met Marokko is een bijlateraal verdrag afgesloten; wanneer kan worden aangetoond dat voor bejaarde ouders niemand anders kan zorgen in Marokko kunnen ook zij in het kader van gezinshereniging zich hier vestigen. Daarbij hebben ze ineens recht op inkomensgarantie ouderen. In Marokko hebben die mensen voor alle duidelijkheid nergens recht op. Dus komen ze als het kan liever naar hun familie in Belgie.
Dat verhaal van mensen naar hier gehaald waardoor ze niet voor hun ouders kunnen zorgen is dus echt volslagen onzin.

Dat los je dan ook niet op met rusthuizen in Marokko. Gaan we die ook openen in China of Spanje?Of zij niet alle migranten gelijk?Het probleem zit in die bilaterale verdragen; dat zorgt voor een constante stroom mensen die geld kosten aan de staat en dus belastingbetaler.Schaf het recht op inkomensgarantie af voor die mensen en laat hun kinderen zelf instaan voor onderhoud indien ze hun ouders willen laten overkomen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Schaf het recht op inkomensgarantie af voor die mensen en laat hun kinderen zelf instaan voor onderhoud indien ze hun ouders willen laten overkomen.

Alice, jij gaat dat misschien weten.

In een ander draadje vond iemand een officiële regel dat - zoals je vernoemt - ouders van allochtonen die niemand anders hebben naar hier kunnen komen, maar dat ze dan wel gedurende twee jaar ten laste van de hier wonende kinderen vallen;

Als ik je post goed lees, dan vallen die ouders dus nadien op "inkomensgarantie ouderen"?

En hoe zit dat met autochtone ouders? Want ik ken dus kinderen die al j�*ren serieus moeten bijdragen als "onderhoudsplicht" voor hun ouders. En dat beperkt zich voor ons dus niet tot twee jaar!

Weet jij er meer over? Want dit vind ik wel iets om serieus aan te kaarten bij ht CGKR dan!

[alice]

Marokkaanse en Turkse ouderen hebben recht op inkomensgarantie ouderen. Heb dit vaak genoeg aangevraagd voor die mensen.
Maar evengoed ouders van Vlaamse origine hebben daar recht op, maar het bedrag zelf is niet hoog; in ieder geval onvoldoende voor een rusthuis. Voor alleenstaande bejaarden moet het ocmw bijpassen omdat de inkomensgarantie onder het leefloon ligt.
Maar allochtone ouderen wonen meestal bij een van de kinderen in; ze doen dus voordeel aan de situatie in vergelijking met wonen in het thuisland.
In bijvoorbeeld Marokko bestaat geen pensioen; enkel voor de ambtenarij.

[circe]

Thx.

Maar het is toch (hopelijk) niet zo dat die Marokkaanse ouders dan in een rusthuis van het OCMW kunnen zonder dat die kinderen er dan voor moeten bijdragen. Want dat zou dan helemaal te ridicuul zijn.

En dan nog: als Marokko niet voor een pensioen zorgt (en de mensen er ook nooit voor moesten afdragen), dan vindt ik het niet de taak en de verantwoordelijkheid van de BELGEN om die MAROKKANEN in hun oude dag bij te staan. Uiteindelijk blijven ook hun kinderen hun Marokkaans paspoort koesteren, dus is dat een probleem van de Marokkaanse maatschappij, niet van de Belgische.

turken hebben ook geen pensioen, zullen we dan maar?
Iraniers? Irakezen? kortom, heel het middenoosten?

Waarom gebruiken ze daarvoor hun zakat niet? Of gebruiken ze die wel maar in het zwart?

[Pick Nick]

Wat lees ik in Het Journaal n° 530 van 14 augustus?
"Tachtig procent van het bedrag dat het OCMW van de stad Antwerpen uitbetaalt aan behoeftige stadsgenoten, gaat naar niet-Europese ingezetenen".

Dat noemen de sossen en groenen dan multiculturele "verrijking".
Het importeren van kansarmen, het creëren van een onderklasse die in leven moet gehouden worden door de autochtonen en dat alles verkopen als broodnodige diversiteit.

Hoe kun je in hemelsnaam nog op die partijen stemmen?

[artisjok]

De mensen die als gastarbeider naar hier kwamen, wensten terug te keren.
Maar dit draaide anders uit, eens hun kinderen volwassen werden en zij hier hun leven opbouwen en werken.
Net als met Turkije, sloot België ook een bilateraal akkoord af met Marokko.
Landen waarmee België een bilateraal akkoord afsloot

In de jaren 60 en 70 sloot België met een aantal landen bilaterale akkoorden met de bedoeling arbeidsmigranten aan te trekken voor tewerkstelling in de Belgische industrie. Deze akkoorden voorzagen onder meer in zeer gunstige bepalingen inzake gezinshereniging, om zo een verblijf in België aanlokkelijk te maken voor de buitenlandse werknemers.

België sloot met de volgende landen een dergelijk bilateraal akkoord:
* Marokko
* Turkije
* Algerije
* Tunesie
* Servië
* Montenegro
* Slovenië
* Kroatië
* Macedonië
* Bosnië-Herzegovina

Maar het bilateraal akkoord is niet met alle landen hetzelfde.
Waar Turken en Marokkanen in het kader van gezinshereniging, hun echtgeno(o)t(e) en minderjarige kinderen tenlaste mogen laten overkomen, kunnen alleen Turken hun ouders ten laste laten overkomen.

Ingevolge de bilaterale akkoorden kunnen volgende familieleden overkomen in het kader van gezinshereniging:
* de echtgeno(o)t(e)
* de minderjarige kinderen ten laste
* ascendenten (ouders, grootouders enz.) ten laste: deze mogelijkheid bestaat enkel voor Turkse werknemers en alleen in “bijzondere gevallen”

Bron citaten : http://www.vmc.be/vreemdelingenrecht...s.aspx?id=4891

Ouders van andere vreemdelingen kunnen eventueel wel een beroep doen op de procedure van artikel 9bis indien het voor hun bijna onmogelijk is om een gezinsleven te hebben. Dit zal echter slechts zeer zelden toegestaan worden.

http://www.vmc.be/vreemdelingenrecht...s.aspx?id=4564

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Schaf het recht op inkomensgarantie af voor die mensen en laat hun kinderen zelf instaan voor onderhoud indien ze hun ouders willen laten overkomen.

Jij wil er dus een soort "onderburgers" van maken, met enkel plichten ("inburgering, inburgering, inburgering, Vlaams spreken") maar geen rechten, zonder sociale zekerheid, volgens een derdewereldsysteem? (Hulpbehoevend? Dan val je maar terug op je kinderen)

Dan is 't wel beter dat je niet in de sociale sector begint te werken: nu migranten, morgen joden, overmorgen homos, dan werklozen, dan linksen? Who 's next? Gescheiden mensen? Ongehuwde moeders? Ketters?

[shaddy]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Jij wil er dus een soort "onderburgers" van maken, met enkel plichten ("inburgering, inburgering, inburgering, Vlaams spreken") maar geen rechten, zonder sociale zekerheid, volgens een derdewereldsysteem? (Hulpbehoevend? Dan val je maar terug op je kinderen)

Dan is 't wel beter dat je niet in de sociale sector begint te werken: nu migranten, morgen joden, overmorgen homos, dan werklozen, dan linksen? Who 's next? Gescheiden mensen? Ongehuwde moeders? Ketters?

Spijtig genoeg is het nu omgekeerd. De islammieten moeten niks ze mogen alles van de pocos. Uiteraard dat de doorsnee poco dit veel toffer vind.