Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 augustus 2007, 10:53   #101
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 116.545
Standaard

http://www.knack.be/blog/opinie/71-6...ndelingen.html

Het artikel op deze link is plots verdwenen. Gelukkig had ik het al 'ingekaderd'. Hier is het voor de liefhebbers.

Citaat:
Rik Van Cauwelaert over de sms-onderhandelingen

Er wordt daar aan de onderhandelingstafel in Hertoginnedal wat afge-sms't. Onder het oog van formateur Yves Leterme sms'en onderhandelaars suggesties, vragen en opmerkingen naar collega's aan de andere kant van de tafel. Sms-berichten suizen heen en weer tussen de delegaties en hun specialisten in de werkgroepen in de belendende vertrekken, maar ook naar adviseurs buitenshuis, werkgeversorganisaties, vakbonden, financiële experts en studiediensten allerhande. Waarop al dat volk op zijn beurt berichten rondseint naar bevriende verslaggevers, die dan met grote stelligheid in hun couranten uiteenzetten wat in Hertoginnedal wordt bedisseld.
Dit zijn de eerste regeringsonderhandelingen waarin de gsm een doorslaggevende rol speelt.
Tussen de Franstalige liberalen van MR en de vertegenwoordigers van Open VLD wordt continu gecommuniceerd, want zowel de enen als de anderen geloven nog dat de Vlaamse christendemocraten kunnen worden losgeweekt van hun Vlaams-nationalistische kartelpartner N-VA.

En omdat er mogelijk ook een tweederdemeerderheid moet worden gevonden voor een staatshervorming, wordt het sms-contact met de socialisten onderhouden, vooral dan met de PS van Elio Di Rupo. Bij SP.A is de situatie dan weer zo confuus dat voor alle zekerheid wordt gekozen voor een sms-verbinding met Johan Vande Lanotte. Het zal pas echt crisis zijn als ook naar SP.A-ondervoorzitter Caroline Gennez wordt ge-sms't.

Nog belangrijker maar vooral vervelend voor formateur Yves Leterme - nochtans zelf een sms'er van olympisch niveau - zijn de berichten die verstuurd worden naar de journalisten aan de poorten van Hertoginnedal, meestal over kleine positiewijzigingen, toegevingen of gewoon onnozelheden van de tegenstanders.

De deelnemers aan het formatieberaad zijn vaak niet te beroerd om de waarheid wat bij te kleuren of zelfs vragen te suggereren die de journalist aan de poort zou kunnen stellen aan een al te weerspannige medeonderhandelaar.

De verwarring enige tijd geleden rond het al dan niet bestaan van een principieakkoord over een belastingvermindering - wat door CDH-voorzitter Joëlle Milquet prompt werd ontkend - was het gevolg van zo'n liberaal sms-spervuur. Het NMBS-incident van afgelopen maandag was van dezelfde orde.

De heftigheid van het sms-afweergeschut is een illustratie van het blijvende wantrouwen tussen de verschillende onderhandelaars in Hertoginnedal, en heeft bijgevolg funeste gevolgen voor de gang van de formatiegesprekken.

Voorlopig waagt geen van de deelnemers zich aan een compromis, want elke toegeving is meteen bekend bij de buitenwereld, en bijgevolg ook bij de electorale achterban, nog voor er van een algemeen akkoord sprake is. En omdat de gedachte aan de volgende, regionale verkiezingen van 2009 zwaar doorweegt op de gesprekken, is niemand bereid als eerste de loopgraven te verlaten.

'Als ik nog maar mijn boord losknoop, wordt er van de overkant van de tafel al meteen naar de buitenwereld ge-sms't dat ik met de broek op de enkels sta', zucht een van de onderhandelaars. 'Bijgevolg houd ik mijn boordknoopje dicht...'

De sms-onderhandelingen hebben alvast tot gevolg dat het onbegrip van de Franstaligen voor de Vlaamse voorstellen voor een grondwetsherziening zeker niet is afgenomen. Dat laatste mocht blijken uit de suggestie van CDH-grondwetspecialist Francis Delpérée, tijdens de bespreking van het Vlaamse voorstel tot splitsing van het gerechtelijke arrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde, om in Vlaams-Brabant een aantal Franstalige justitieantennes op te zetten voor de Franstaligen die er wonen. Toen een van de onderhandelaars besmuikt opmerkte dat er in Gent en Antwerpen ook nog wat Franstaligen wonen, leek de ironie van die opmerking Delpérée compleet te ontsnappen.

De Franstalige houding wordt onder Vlaamse onderhandelaars toegeschreven aan het voortdurende ge-sms met de francofone media, met de RTBF op de kop, die het afwijzingsfront van MR-FDF en CDH eendrachtig ondersteunen.

Wellicht gaan de formatiegesprekken pas echt van start de dag dat formateur Leterme zijn gasten op Hertoginnedal verplicht gsm's, blackberry's en andere lulijzers buiten de poorten te laten.

Rik Van Cauwelaert

http://www.knack.be/blog/opinie/71-6...ndelingen.html
Wie zou er deze keer gedreigd kunnen hebben met een proces?
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 12:06   #102
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Wat een onzin. De heren aan de onderhandelingstafel hebben natuurlijk allemaal een vrouw die thuisblijft voor de kinderen en zelf zien ze hun kinderen amper...

Waarom zit een ziek kind in z-fr op vakantie Edina? En als het ter plekke is ziek geworden waarom heeft milquet, bezorgde moeder als ze is, haar kind dan niet mee terug naar Belgique genomen? Dat is wat ik zou doen als er iets mis is met mijn kind.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 12:15   #103
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Wat een onzin. De heren aan de onderhandelingstafel hebben natuurlijk allemaal een vrouw die thuisblijft voor de kinderen en zelf zien ze hun kinderen amper... Dat is dan ook de reden waarom vrouwen zo slecht doorstromen naar de top. Het blijft in alle opzichten een mannenwereld. Terwijl het gewoon een andere manier van werken vergt om het wel te kunnen combineren.

Er was niets afgesproken over gesprekken vanmorgen. Dat was iets dat Leterme gisterenavond uit zijn hoed toverde. Slechte planning van hem dus. Dat belooft niet veel goeds voor zijn beloftes over degelijk bestuur. Was de CD&V trouwens niet de partij die het gezin zo belangrijk vond?
Mevrouw Milquet is een Waalse onderhandelaar. Natuurlijk kun je ervan uitgaan dat ze:
1. Incapabel, incompetent en onprofessioneel is, zoals sommigen denken;
2. Je kunt ook nog excuses gaan verzinnen voor dit gedrag, zoals Edina, onder het motto van 'vrouwen onder elkaar', ''mannenwereld'' ''emancipatie'' blabla;
Maar aangezien deze mevrouw gepokt en gemazeld is in de politiek, lijkt het me het meest logische:
3. Ze is continu aan het onderhandelen. Nu geeft ze, behalve als vertragingstechniek, ook nog het signaal af: ''Meneer Leterme, jij wilt iets, wij hoeven niet zo nodig. Als je wilt dat wij meedoen zul je met meer toegevingen moeten komen dan je nu doet.'' Dat zou op zich een goed teken zijn want het betekent dat Leterme vooralsnog vasthoudt aan zijn standpunten.

Maar sommigen blijven liever geloven in incompetente Waalse onderhandelaars. Met reden natuurlijk, want Walen hebben in onderhandelingen nooit iets bereikt.
Ik denk dat Leterme niet de fout maakt zijn tegenstanders te onderschatten.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 13:43   #104
Zyp
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 1.508
Standaard

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Dat communautair gehakketak is in het belang van niemand


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Wat ik me dan afvraag is waarom alle partijen er dan maar steeds weer aan meedoen.
Unitair belgie => 1 regering
Federalisme => 3 regeringen minstens
Separatisme =>2 regeringen minstens

De kans om een stoel onder uw kont te krijgen bij een unitair land is kleiner...

Iedereen blijkt steeds wederom te vergeten wat de grootste reden is voor politici om blij te zijn met een federaal of gescheiden land => Werklgelegenheid in politiek was nog NOOIT zo hoog...

Je moet niet verder zoeken dan hun persoonlijk eigenbelang...

Laatst gewijzigd door Zyp : 10 augustus 2007 om 13:44.
Zyp is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be