Waalse inhaalbeweging weg

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar zit dan wel de machtsbasis van de PS?

In Wallonië toch...

En wie woont er in Wallonië? Zoiets als Walen, zeker?! En juist deze Waalse bevolking heeft jarenlang massaal gestemd voor de PS.

Ja, en hoe komt dat?

Juist de PS was reeds aan de macht voor de huidige bejaarden geboren werden en hadden toen allemaal hun ambtenaarsjobje te danken aan de PS.

Nu 25 jaar na de eerste staatshervorming met de opdeling van de regionale besturen zijn de eerste mensen naar de stembussen geweest die geen staatsambtenaar meer konden worden met behulp van de PS.
Nu komen de eerste generaties in de stemlokalen wiens inkomsten afhangen van de privésectoren en je ziet al direct het resultaat in de verkiezingsuitslagen.
Want wiens brood men eet, wiens woord men spreekt.

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, het is iets dat hun jongere generaties zelf duidelijk aan het begrijpen zijn en hen moeten we moreel dus blijven steunen en economisch helpen groeien.
.

In de financiele branche heb ik duidelijk zeer andere ervaringen. Zakenkenissen uit andere sectoren delen die meestal.

De jongere generatie Walen wil hetzelfde als de oude , de eenheid behouden metdezelfde voorwaarden , maar bovendien zijn ze NOG anti vlaamser.
om van hun competentie en arrogantie nog maar te zwijgen.

heb zo ooit op een sollicitatiegesprek gevraagd of de kandidaat misschien familie was van een bekend Waals politicus. (referend naar Flahaut) . gelijkaardig gedrag, maar dat ventje was ocharme net afgestudeerd...

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

La Belgique is nog nooit een democratie geweest en zal dat ook nooit zijn. En onder Verhofstadt is het er zelfs nog zwaar op achteruit gegaan. Wallonië roept nog liever zelf de onafhankelijkheid uit dan te moeten toegeven aan de democratische realiteit van een Vlaanderen dat de touwtjes in handen heeft.

Jouw optie is wenselijk, en mocht ik erin geloven, was ik nu wellicht belgicist. De realiteit heeft mij al heel lang geleden overtuigd dat splitsen het enige middel is.

Naar mijn gevoel ga je hier - als het erop aankomt dus - de calimerotoer op. Dat is jammer.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Ik heb nog enkele bijkomende vragen:
- als deze cijfers bewaarheid worden, met welk geld zullen de Walen dan binnen tien jaar onze pensioenen betalen?
- waren de hallelujah-berichten van de voorbije jaren gebaseerd op reële vooruitgang of was het gewoon Belgicistische spin?

Gespin: in procenten kon Wallonië wat sneller groeien dan Vlaanderen, in absolute cijfers was de groei kleiner dan die in Vlaanderen en bleef de kloof eigenlijk groeien.
Zo'n grotere procentuele groei brengt je pas dichterbij over (zeer) lange tijd.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, het is iets dat hun jongere generaties zelf duidelijk aan het begrijpen zijn en hen moeten we moreel dus blijven steunen en economisch helpen groeien.

Ik hoor je dit graag zeggen, maar ik mis in jouw pleidooi steeds één essentieel onderdeel: er is een voorwaarde aan die steun verbonden. Die voorwaarde is de afbouw van het Belgisch kolonialisme, de volledige democratisering van de federale instellingen, aanvaarding van de Vlaamse democratische meerderheid en - last but not least - een eind aan de Waalse steun aan het Brussels-francofone racisme. Met andere woorden: respect.

Zonder die voorwaarden is er geen ruimte voor Vlaamse steun.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja, en hoe komt dat?

Juist de PS was reeds aan de macht voor de huidige bejaarden geboren werden en hadden toen allemaal hun ambtenaarsjobje te danken aan de PS.

Nu 25 jaar na de eerste staatshervorming met de opdeling van de regionale besturen zijn de eerste mensen naar de stembussen geweest die geen staatsambtenaar meer konden worden met behulp van de PS.
Nu komen de eerste generaties in de stemlokalen wiens inkomsten afhangen van de privésectoren en je ziet al direct het resultaat in de verkiezingsuitslagen.
Want wiens brood men eet, wiens woord men spreekt.

Dus moet u niet besluiten dat "de" Walen van iedere schuld ontdaan zijn... Ze zijn en waren evengoed dader als slachtoffer.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Het enige wat nog kan helpen is een volledige democratisering van België met als gevolg de overname van de federale staat door de Vlaamse meerderheid, die vervolgens haar macht gebruikt om de boel uit te kuisen en Wallonië met liefdevolle harde hand weer op de rails te zetten.

Als de Belgicisten Belgie willen redden dan moeten ze onmiddellijk eisen dat de racistische normen in onze wetten worden afgeschaft. U weet wel die beperkingen waardoor een Vlaamse meerderheid haar wil niet kan opleggen aan de Waalse minderheid.
Als ze dat niet doen of willen doen dan is het enkel de boedelscheiding die de Vlamingen op termijn hun welvaart kan doen behouden en nog doen verhogen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

ja, de TRANSFERTS vergeet je wel gaarne...

Die 12 miljard is een peulschil van wat het staatsapparaat ons kost.

gelieve uw cursus economische/politieke geschiedenis terug boven te halen , want je kraamt onzin uit.

Kijk gewoon verder dan je neus lang is en dan je boeken wijsheid.

op wat niveau was dat ? Wil je de productiviteit van een grote Vlaamse Bouwfirma vergelijken met die van een waalse met hetzelfde personeelsbestand ?

Op alle niveau's en vaak waren de Walen zelfs beter dan de Vlamingen, want zij wilde juist laten zien dat ze geen profiteurs waren.

Vlamingen dienen blijkbaar ook een gedeelte van de waalse boterham te bekostigen met hun noeste arbeid en inventiviteit.

Je zit al weer in staatsinstellingen te denken en niet in privé bedrijven

uiteraard ! de verschillen in productiviteit tussen Waalse en Vlaamse federale ambtenaren worden vakkundig uit elke statistiek gehouden, het zou immers te beschamend zijn.

Zullen we de productiviteit van eender welke ambtenaar eens naast die van een arbeider uit de prive zetten.

Het is echt niet zomaar hoor dat veel gemeentes prive bedrijven inhuren voor het onderhoud van hun plantsoenen en voor de andere werken en geen gemeente ambtenaren meer aannemen hiervoor.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Naar mijn gevoel ga je hier - als het erop aankomt dus - de calimerotoer op. Dat is jammer.

Helemaal niet. Er is niets mis mee een wantoestand aan te klagen, noch om naar de beste oplossing te streven. We krijgen na maanden onderhandelen zelfs BHV nog niet gesplitst. Wallonië houdt liever vast aan een ongrondwettelijke toestand die bij de volgende verkiezingen voor serieus vuurwerk zal zorgen dan om nog maar een fractie van haar macht te moeten afstaan. En jij wil dat dan gaan democratiseren zodat Vlaanderen er de plak zwaait? Ik maak dan slechts de nuchtere vaststelling dat uw Utopia nog in geen 1000 jaar gerealiseerd zal worden, en dat er dus maar weinig opties overschieten. Jij noemt dat de calimerotoer opgaan, ik noem dat realistisch blijven.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Als de Belgicisten Belgie willen redden dan moeten ze onmiddellijk eisen dat de racistische normen in onze wetten worden afgeschaft. U weet wel die beperkingen waardoor een Vlaamse meerderheid haar wil niet kan opleggen aan de Waalse minderheid.
Als ze dat niet doen of willen doen dan is het enkel de boedelscheiding die de Vlamingen op termijn hun welvaart kan doen behouden en nog doen verhogen.

Ik zou mij niet op die arme Belgicisten verlaten om nog iets zinnigs in dit land gedaan te krijgen. We zullen het zelf moeten doen.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Helemaal niet. Er is niets mis mee een wantoestand aan te klagen, noch om naar de beste oplossing te streven. We krijgen na maanden onderhandelen zelfs BHV nog niet gesplitst. Wallonië houdt liever vast aan een ongrondwettelijke toestand die bij de volgende verkiezingen voor serieus vuurwerk zal zorgen dan om nog maar een fractie van haar macht te moeten afstaan. En jij wil dat dan gaan democratiseren zodat Vlaanderen er de plak zwaait? Ik maak dan slechts de nuchtere vaststelling dat uw Utopia nog in geen 1000 jaar gerealiseerd zal worden, en dat er dus maar weinig opties overschieten. Jij noemt dat de calimerotoer opgaan, ik noem dat realistisch blijven.

Inderdaad Distel. Kan iemand zich voorstellen dat Di Rupo, Milquet en Reynders openlijk zeggen: Vlamingen doe uw zin en wij volgen wel....
Nochtans is dat de enige optie die men kan volgen als men Belgie wil laten blijven bestaan. Doen ze dat niet zal het juist zo eindigen waar ze zo'n schrik voor hebben nl. met volledige boedelscheiding.

Daarom liever vandaag dan morgen zodat we geen kostbare tijd verliezen.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Ik zou mij niet op die arme Belgicisten verlaten om nog iets zinnigs in dit land gedaan te krijgen. We zullen het zelf moeten doen.

"Probleem" is dat we in Belgie niets gedaan krijgen. Onafhankelijkheid zal dus de enige optie zijn/worden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Ik hoor je dit graag zeggen, maar ik mis in jouw pleidooi steeds één essentieel onderdeel: er is een voorwaarde aan die steun verbonden. Die voorwaarde is de afbouw van het Belgisch kolonialisme, de volledige democratisering van de federale instellingen, aanvaarding van de Vlaamse democratische meerderheid en - last but not least - een eind aan de Waalse steun aan het Brussels-francofone racisme. Met andere woorden: respect.

Zonder die voorwaarden is er geen ruimte voor Vlaamse steun.

Ik heb ook nooit nergens gezegd dat wij Vlamingen dat niet mogen eisen.
Ik heb zelfs nergens ooit gezegd dat onze steun aan hen financieel moet zijn.

Je moet het eigenlijk zien als een rentenier die een bedelaar helpt ook een rentenier te worden, zonder er zelf schade bij te lijden.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Helemaal niet. Er is niets mis mee een wantoestand aan te klagen, noch om naar de beste oplossing te streven. We krijgen na maanden onderhandelen zelfs BHV nog niet gesplitst. Wallonië houdt liever vast aan een ongrondwettelijke toestand die bij de volgende verkiezingen voor serieus vuurwerk zal zorgen dan om nog maar een fractie van haar macht te moeten afstaan. En jij wil dat dan gaan democratiseren zodat Vlaanderen er de plak zwaait? Ik maak dan slechts de nuchtere vaststelling dat uw Utopia nog in geen 1000 jaar gerealiseerd zal worden, en dat er dus maar weinig opties overschieten. Jij noemt dat de calimerotoer opgaan, ik noem dat realistisch blijven.

Het is de zwakke Vlaamse houding die dit alles mogelijk maakt, en niets anders.

Aan die zwakke Vlaamse houding kan jij niets veranderen. Maar ik krijg de indruk - en dat is erger - dat veel Vlaamsnationalisten dat ook niet willen. "Wij zijn niet sterk genoeg om onze wil door te drijven, hoewel we de meerderheid zijn, en dus willen we zo snel mogelijk weg".

Waarom denk je dat daar ooit iets nuttigs van komt?

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik heb ook nooit nergens gezegd dat wij Vlamingen dat niet mogen eisen.
Ik heb zelfs nergens ooit gezegd dat onze steun aan hen financieel moet zijn.

Je moet het eigenlijk zien als een rentenier die een bedelaar helpt ook een rentenier te worden, zonder er zelf schade bij te lijden.

Gezien racisme, kolonialisme en minachting voor de democratie precies de kern zijn van het Belgische probleem, kan je er niet buiten om steeds opnieuw de nadruk te leggen op respect en democratie. Doe je dat niet, dan pleit je de facto voor een soort overgave.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dus moet u niet besluiten dat "de" Walen van iedere schuld ontdaan zijn... Ze zijn en waren evengoed dader als slachtoffer.

Doe ik ook niet.
En ja, zij zijn idd dader en slachtoffer tegelijk.
Net als Vlaanderen dat was met zijn sterke aanhang aan de RKK in het verleden.
Maar het besef dat ze er zelf iets moeten aan gaan doen begint bij de Walen te groeien en dat moeten wij Vlamingen nu net niet weggooien, maar juist in ons voordeel gaan gebruiken.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

"Probleem" is dat we in Belgie niets gedaan krijgen. Onafhankelijkheid zal dus de enige optie zijn/worden.

En wat zal je in "onafhankelijkheid" gedaan krijgen?

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Het is de zwakke Vlaamse houding die dit alles mogelijk maakt, en niets anders.

Aan die zwakke Vlaamse houding kan jij niets veranderen. Maar ik krijg de indruk - en dat is erger - dat veel Vlaamsnationalisten dat ook niet willen. "Wij zijn niet sterk genoeg om onze wil door te drijven, hoewel we de meerderheid zijn, en dus willen we zo snel mogelijk weg".

Waarom denk je dat daar ooit iets nuttigs van komt?

Ik denk dat de schuld gewoon ligt bij de "Vlaamse" politici van de drie traditionele families. Zij willen niet doordrijven. Het zijn zij die het moeten doen door stemmingen in het parlement. Maar tja dan is er altijd die "met de dood in het hart", "voor de laatste keer"-toegeving aan de Waalse eisen en verzuchtingen.

Ik denk dat als je 1 soort niets kan verwijten het juist de "Vlaamsnationalisten" zijn. Zij hebben daar als enigen altijd tegen in gegaan.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

En wat zal je in "onafhankelijkheid" gedaan krijgen?

Een land zonder een bemoeizuchtige kreng van een schoonmoeder.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Gezien racisme, kolonialisme en minachting voor de democratie precies de kern zijn van het Belgische probleem, kan je er niet buiten om steeds opnieuw de nadruk te leggen op respect en democratie. Doe je dat niet, dan pleit je de facto voor een soort overgave.

Dat moet idd blijven gebeuren, maar daar we er met een stormram niet door geraken, moeten we list gebruiken.
En die list zit juist in economie.