Belgen doen eindelijk mee in Zuid Afghanistan

[born2bewild]

filosoof, ga misschien even wandelen of zo

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je moet het Nato-verdrag dan toch eens goed lezen.

Eens een vreemde strijdkracht één van de Nato-leden aanvalt of bedreigd, heeft elk Nato-lid de taak om deze strijdkracht te stoppen, waar deze zich ook bevind.

Op Wikipedia (niet de beste bron maar soit) staat er:

The Parties of NATO agreed that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all. Consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence will assist the Party or Parties being attacked, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.

Waarom moest Afghinistan dan aangevallen worden, in welke zin kwam dat tegemoet aan: "to restore and maintain the security of the North Atlantic area" ?

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je moet het Nato-verdrag dan toch eens goed lezen.

Eens een vreemde strijdkracht één van de Nato-leden aanvalt of bedreigd, heeft elk Nato-lid de taak om deze strijdkracht te stoppen, waar deze zich ook bevind.

Maar Afghanistan heeft nooit een Europees land aangevallen.

Lees dus zelf eens het NATO-verdrag. Dan kunt ge lezen dat dat handelt over staten. Niet over niet-staatse actoren.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Maar Afghanistan heeft nooit een Europees land aangevallen.

Lees dus zelf eens het NATO-verdrag. Dan kunt ge lezen dat dat handelt over staten. Niet over niet-staatse actoren.

de VS zijn een NAVO-land ---> De VS werd aangevallen op 11 september 2001 ---> de aanvallers van 11/9 waren opgeleid in Afghanistan en hun opdrachtgevers hadden er hun thuishaven.

Moet ik er nog een tekening bij maken?

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

de VS zijn een NAVO-land ---> De VS werd aangevallen op 11 september 2001 ---> de aanvallers van 11/9 waren opgeleid in Afghanistan en hun opdrachtgevers hadden er hun thuishaven.

Moet ik er nog een tekening bij maken?

Dat is nooit zo cru bewezen. En de aanval kwam van een organisatie, niet van een staat.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Dat is nooit zo cru bewezen. En de aanval kwam van een organisatie, niet van een staat.

Er is voldoende aangetoond dat de Taliban Osama Bin Laden en Al Quaeda gastvrijheid verleenden. Trouwens, toen eind 2001 Afghanistan moest worden veroverd, vocht Al Quaeda zij aan zij met de Taliban.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

De VRT bericht dat ze niet zullen worden ingezet voor gevechtsopdrachten.

Juist, ik denk dat ze daar een menslievende opdracht gaan vervullen, de Afghanen een luchtdoop geven bijvoorbeeld .....

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door ccalbergg

en nu maar wachten op de eerste aanslag in ons land... De Crem zal dan vereeuwigd worden in onze analen als de man die terreur naar ons land bracht

Voor de Walen en Franstaligen is hij al een terreur in eigen land

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Er is voldoende aangetoond dat de Taliban Osama Bin Laden en Al Quaeda gastvrijheid verleenden. Trouwens, toen eind 2001 Afghanistan moest worden veroverd, vocht Al Quaeda zij aan zij met de Taliban.

Er is nooit aangetoond dat de Taliban in samenwerking met Bin Laden de aanslag op het WTC beraamd heeft dus geen reden om de Afghanistan nog meer naar de middeleeuwen te schieten.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Er is nooit aangetoond dat de Taliban in samenwerking met Bin Laden de aanslag op het WTC beraamd heeft dus geen reden om de Afghanistan nog meer naar de middeleeuwen te schieten.

Al Qaeda had al vele aanslagen op hun actief (aanslagen op de ambassades in '98, USS Cole enz...) en de Taliban lieten hen gewoon rustig verder toe met hun trainingskampen, op hun grondgebied. Dat is medeplichtigheid!

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Het gaat om zo'n 150 man, die vliegtuigen gaan laten vliegen, met alles erop en eraan. Vier vliegtuigen.
Die gaan natuurlijk niet zomaar wat rondvluchten organiseren. Die gaan ondersteuning leveren aan de grondtroepen.

DIt wil zeggen dat men de Talibaan gaat aanpakken met hoogtechnologische wapens. Een niet erg slimme zet. Dit kan dus jaren aanhouden, want het helpt ons geen zier vooruit in het "beschaven" van de taliban: het wekt eerder de lust op van Al Quaïda om ons hier ook eens een paar bommen op ons dak te sturen.

De Crem is een gek. Ik waarschuwde al dat hij zoekt naar een manier om de beloften van de vorige verkiezingen te doen vergeten, en ons bezig te houden met piloten die in body bags terugkomen.

Hoe het mogelijk is om op zo'n korte tijd het land te betrekken in een aanvalsoorlog?

Er zit allicht nog een duur prijskaartje aan vast: de hoogtechnologische bommen van tegenwoordig kosten zoveel als een paar huizen, en die zullen dus met de regelmaat van de klok worden gelanceerd...

Het verdrijven en beschaven van de Taliban schijnt niet te lukken: de Nederlanders hebben ingezien dat er geen kruit tegen gewassen is.
Men moet eens beginnen nadenken of die oorlog, bedoeld om Bin Ladin te pakken te krijgen ooit kan eindigen op een verbetering van de situatie, dan wel of er moet gezocht worden naar een totaal andere aanpak.
Het gebruiken van bruut aggressief geweld door te bombarderen brengt België bij de landen die naast militair aggressief ook nog eens de burgerbevolking van een ander land voorzien van "colateral dammage".
Het is weer eens intriest

Juist, we gaan een land verdedigen dat journalisten nog steeds ter dood veroordeeld omdat zij praktijken die de mensenrechten schenden aanklagen.
Zie De Morgen.

[AyneRand]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

klopt,

de Canadezen tellen al rond de 80 gesneuvelde soldaten in Afghanistan, ook de dodentallen bij Engelsen en Nederlanders lopen snel op. Nu, als je goed oplette, hoorde je Verhofstadt zeggen: "het Afghaanse regeringsleger opleiden zodat ze zélf de orde zullen kunnen handhaven en wij weg kunnen". Men zit dus wel degelijk al met de terugtocht in gedachten. In 1970 sprak ene president Nixon op dezelfde manier van de "Viëtnamisering" van de oorlog in Viëtnam, we weten hoe dat is afgelopen:

En, vandaag gaat Vietnam net zoals China de kapitalistische toer op. Je moet gewoon wat geduld hebben.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

En, vandaag gaat Vietnam net zoals China de kapitalistische toer op. Je moet gewoon wat geduld hebben.

Een wat filosofische vraag ...... waarom zou gans de wereld kapitalistisch moeten worden ? Bij het kapitalisme draait alles rond vrije markt en vraag en aanbod.... dus hoe meer mensen naar iets vragen hoe meer de prijs van dat iets stijgt ( energie bijvoorbeeld ).

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Juist, we gaan een land verdedigen dat journalisten nog steeds ter dood veroordeeld omdat zij praktijken die de mensenrechten schenden aanklagen.
Zie De Morgen.

Een land? Een religie. Labykind, weet je trouwens dat meisjes terug naar school mogen in Afghanistan. Is dat geen goeie zaak en het verdedigen waard tegen de Taliban die dit mensenrecht onmiddellijk weer zouden afschaffen?

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

En, vandaag gaat Vietnam net zoals China de kapitalistische toer op. Je moet gewoon wat geduld hebben.

maar de mensenrechten worden er nog altijd serieus geschonden...

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Een land? Een religie. Labykind, weet je trouwens dat meisjes terug naar school mogen in Afghanistan. Is dat geen goeie zaak en het verdedigen waard tegen de Taliban die dit mensenrecht onmiddellijk weer zouden afschaffen?

De oorlog is begonnen om Bin Ladin te pakken.
Mislukt.
Er zijn inderdaad meer meisjes die school volgen: 2.5 miljoen.
Dat is natuurlijk tof.
Hopelijk hebben ze hun ouders nog.

[Chipie]

Hopelijk hebben de Tsjetsjeense kinderen ook nog hun ouders...

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

En, vandaag gaat Vietnam net zoals China de kapitalistische toer op. Je moet gewoon wat geduld hebben.

Ja, maar dat heeft wel vijf miljoen doden gekost. Leuk. Zo kan ik ook wel een systeempje in elkaar bombarderen. Makkie.


Net zoals in Irak. Daar vermoordde de Westerse dictator Saddam Hussein 300,000 mensen op 30 jaar tijd. Amerika vermoordde er één miljoen op 3 jaar tijd.

Maar inderdaad, ook in Irak is vandaag alles geprivatiseerd en triomfeert het rampenkapitalisme.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Al Qaeda had al vele aanslagen op hun actief (aanslagen op de ambassades in '98, USS Cole enz...) en de Taliban lieten hen gewoon rustig verder toe met hun trainingskampen, op hun grondgebied. Dat is medeplichtigheid!

Maar verplicht nog altijd geen enkele NAVO-lidstaat om zich daar te gaan moeien.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Maar verplicht nog altijd geen enkele NAVO-lidstaat om zich daar te gaan moeien.

zij gaven de daders van de aanval op een NAVO-land onderdak en trainingsfaciliteiten, dus JA: de NAVO heeft reden om de Taliban de bestrijden!