Wanneer verklaren wij eindelijk eens de oorlog aan de SUV's in onze steden? - Pagina 6

santos · 25 maart 2008, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En ja velen gebruiken het puur recreatief, waarom niet?

Omdat spijtig genoeg de tijden veranderen en er aan het milieu moet gedacht worden.
Als u morgen een SUV maakt die niet meer uitstoot dan 105 gr/km dan gaat geen enkele overheid daar iet op tegen hebben. Tenslotte betaalt u niet meer omdat het een SUV is maar omdat het voertuig een zware motor heeft.
En als uw SUV dan ook even vriendelijk is voor de zwakke weggebruiker als een normale wagen dat is kan niemand er nog iets op tegen hebben. Maar eveneens blijkt dit niet zo te zijn.

filosoof · 25 maart 2008, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ook hier is dat een betaalkwestie.
Tegenwoordig worden bestel en SUV luxueus gemaakt en kan je met één wagen beide doen, wat ze dus ook doen.
Vroeger waren dat logge tanks die je zelden voor je dagelijks plezier zou willen gehad hebben.
Dat is natuurlijk vooruitgang.

En ja velen gebruiken het puur recreatief, waarom niet?

"vooruitgang" kunnen we dat niet echt noemen: de rage van de SUV's kwam er in Californië: om aan de milieumaatregelen op gezins- en sportwagens te ontsnappen begon men lichte vrachtwagens (waarvoor uitzondering was gemaakt om het bedrijfsleven tegemoet te komen) met een zware motor en luxe-uitrusting te bouwen.

Gewoon al het gewicht, de (meestal continu)4x4-aandrijving zorgen voor een hoger verbruik en dus meer vervuiling. Terreinbanden geven bovendien slechte wegligging en remafstanden op macadam: redenen zat om zoiets enkel professionneel offroad te gebruiken.

Het jaar dat ik groter nodig heb dan een gewone 4persoonswagen koop ik een Roomster, Partner, Berlingo, Kangoo of zoiets: goedkoper, zuiniger en milieuvriendelijker dan gelijk welke dikke 4x4. "Ludospace" is een term die daarvoor soms gebruikt wordt. LUV ook.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ludospace
Mambo,
Een tip voor jou: laat een buffelweerder op een ludospace zetten en elke vrouw denkt dat 't een echt stoere SUV is

Sfax · 25 maart 2008, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Ik beoordeel op basis van fysica ipv op basis van cafépraat.
En u spreekt u eigen tegen hé, want in uw vorige voorbeeld zou het niets uitmaken dan. Dus is uw SUV nog steeds niet veiliger.

Uw fysica is dan wel nogal beperkend ingevoerd wanneer ge gaat aannemen dat twee bewegende lichamen die los van elkaar hangen, dezelfde impact te verwerken krijgen... Niet?

Sfax · 25 maart 2008, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Er zijn bewijzen genoeg dat SUV's gevaren zijn en dat bestuurders de neiging hebben zich anders te gedragen in vergelijking met bestuurders van gewone auto's.

Aangezien je er als de kippen bij bent om de fysica-regels er bij anderen bij te sleuren, zul je hier ook ongetwijfeld een bron voor hebben?

santos · 25 maart 2008, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Uw fysica is dan wel nogal beperkend ingevoerd wanneer ge gaat aannemen dat twee bewegende lichamen die los van elkaar hangen, dezelfde impact te verwerken krijgen... Niet?

Neen niet want ik ga daar nergens vanuit, u veronderstelt dat.

Chipie · 25 maart 2008, 15:12

Met een SUV rijden...

zaaalig

zeker als het een BMW is ...

Maar men zou men ze wel moeten verbieden, volgens sommigen..

Maar die sommigen 'gaan' dan meestal wel verschillende malen op vakantie met de 'vlieger'...

Sfax · 25 maart 2008, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Neen niet want ik ga daar nergens vanuit, u veronderstelt dat.

Nee, dat is een rechtstreeks gevolg van de stelling die je daar neerpoot. Als jij stelt dat het lichaam sowieso een grotere klap te verduren krijgt wanneer je met een zwaarde wagen botst, dan ga je er inherent van uit dat beide lichamen 1 zijn... (dan ga je er ook inherent van uit dat een zwaardere wagen geen aangepaste kreukelzones heeft, maar bon, laat ons dat even in het midden laten)

toccata · 25 maart 2008, 15:50

Verbieden gaat te ver, maat sterk afraden dmv belastingen etc is een goed idee
Alleen al om het milieu

Tavek · 25 maart 2008, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Met een SUV rijden...

zaaalig

zeker als het een BMW is ...

Maar men zou men ze wel moeten verbieden, volgens sommigen..

Maar die sommigen 'gaan' dan meestal wel verschillende malen op vakantie met de 'vlieger'...

Een vliegtuig, een modern vliegtuig, is efficienter als uw SUV hoor in pax.

santos · 25 maart 2008, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Nee, dat is een rechtstreeks gevolg van de stelling die je daar neerpoot. Als jij stelt dat het lichaam sowieso een grotere klap te verduren krijgt wanneer je met een zwaarde wagen botst, dan ga je er inherent van uit dat beide lichamen 1 zijn... (dan ga je er ook inherent van uit dat een zwaardere wagen geen aangepaste kreukelzones heeft, maar bon, laat ons dat even in het midden laten)

Dat is de wet van actie/reactie. Nee ik ga er nog steeds niet vanuit dat beiden 1 zijn, aangezien het lichaam zich verplaats met de snelheid en de massa van het voertuig wil het nog niet zeggen dat het 1 is aangezien ze los van elkaar bewegen.
Als mijn stelling fout zou zijn hoe komt dan de schade van een licht voertuig bij 30 km/uur minder erg is dan de schade bij een zwaar voertuig aan dezelfde snelheid.
En ja ik ga er vanuit dat zwaardere wagens geen aangepaste kreukelzone hebben. Want uit tests is dat al gebleken en nee ik zeg niet dat ze allemaal opdat vlak slecht scoren.

filosoof · 25 maart 2008, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een vliegtuig, een modern vliegtuig, is efficienter als uw SUV hoor in pax.

Ik kreeg dit (mét chauffeur!) te leen van de Belgische Staat, voorrang gewaarborgd:

Sfax · 25 maart 2008, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Dat is de wet van actie/reactie. Nee ik ga er nog steeds niet vanuit dat beiden 1 zijn, aangezien het lichaam zich verplaats met de snelheid en de massa van het voertuig wil het nog niet zeggen dat het 1 is aangezien ze los van elkaar bewegen.

Hoe moet een lichaam zich voorbewegen met de massa van het voertuig?
Het lichaam beweegt zich voort aan dezelfde snelheid als het voertuig, maar met zijn eigen massa. Het voertuig moet je ook refereren aan zijn eigen massa. Er is een link tussen beiden, maar die is veel minder sterk als jij laat uitschijnen.

Citaat:

Als mijn stelling fout zou zijn hoe komt dan de schade van een licht voertuig bij 30 km/uur minder erg is dan de schade bij een zwaar voertuig aan dezelfde snelheid.

Omdat je dat voertuig aan zijn eigen massa moet refereren.
Jij ging echter doodleuk stellingen maken over de inzittenden...

Citaat:

En ja ik ga er vanuit dat zwaardere wagens geen aangepaste kreukelzone hebben. Want uit tests is dat al gebleken en nee ik zeg niet dat ze allemaal opdat vlak slecht scoren.

Dus je kan eigenlijk geen algemeen statement maken...

santos · 25 maart 2008, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Hoe moet een lichaam zich voorbewegen met de massa van het voertuig?
Het lichaam beweegt zich voort aan dezelfde snelheid als het voertuig, maar met zijn eigen massa. Het voertuig moet je ook refereren aan zijn eigen massa. Er is een link tussen beiden, maar die is veel minder sterk als jij laat uitschijnen.

Omdat je dat voertuig aan zijn eigen massa moet refereren.
Jij ging echter doodleuk stellingen maken over de inzittenden...

Dus je kan eigenlijk geen algemeen statement maken...

U hoeft mij niet te geloven maar de klap voor de inzittende heeft wel gevolgen naargelang het voertuig waarin hij zich verplaatst.
En die link is sterker dan u laat uitschijnen.

Chipie · 25 maart 2008, 16:53

Ook de Russen beginnen de SUV te ontdekken...

alpina · 25 maart 2008, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

U hoeft mij niet te geloven maar de klap voor de inzittende heeft wel gevolgen naargelang het voertuig waarin hij zich verplaatst.
En die link is sterker dan u laat uitschijnen.

Hoe zwaarder het voertuig hoe sterker de structuur moet zijn om de klap tegen een vast obstakel op te vangen. Daarom beschikken zwaardere wagens dan ook over aangepaste kreukelzones(enkele pickups misschien daargelaten). Vlieg je met een zware wagen tegen een klein fiatje dan is de versnelling als gevolg van de botsing uiteraard groter bij het kleine fiatje met alle gevolgen vandien.

Het is te simplistisch om te beweren dat zware auto's sowieso veiliger of minder veilig zijn dan kleine auto's. Het hangt allemaal af van het design van de wagen.

Duvelke · 25 maart 2008, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Met een SUV rijden...

zaaalig

zeker als het een BMW is ...

Maar men zou men ze wel moeten verbieden, volgens sommigen..

Maar die sommigen 'gaan' dan meestal wel verschillende malen op vakantie met de 'vlieger'...

Vreemd dat u hier zegt dat u tegen verbieden bent, terwijl u bij de eerste bent om de werkloosuitkeringen bij beroepsdoppers te verbieden

Sfax · 25 maart 2008, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

U hoeft mij niet te geloven maar de klap voor de inzittende heeft wel gevolgen naargelang het voertuig waarin hij zich verplaatst.

Uiteraard; als je een rigide structuur tegen een muur laat opknallen, dan slorpt je structuur de schok niet op en dan zijn de inzittenden sowieso gehakt.
Dat was niet wat jij stelde: jij stelt dat een zwaarde voertuig sowieso zorgt voor meet impact op de inzittenden; dat is verre van zo.

Citaat:

En die link is sterker dan u laat uitschijnen.

Geef hem dan eens aan? Als fysica je ding is, dan mag dan geen probleem zijn...

Sfax · 25 maart 2008, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Hoe zwaarder het voertuig hoe sterker de structuur moet zijn om de klap tegen een vast obstakel op te vangen. Daarom beschikken zwaardere wagens dan ook over aangepaste kreukelzones(enkele pickups misschien daargelaten). Vlieg je met een zware wagen tegen een klein fiatje dan is de versnelling als gevolg van de botsing uiteraard groter bij het kleine fiatje met alle gevolgen vandien.

Het is te simplistisch om te beweren dat zware auto's sowieso veiliger of minder veilig zijn dan kleine auto's. Het hangt allemaal af van het design van de wagen.

Voila; en zo eenvoudig is dat...

filosoof · 25 maart 2008, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Hoe zwaarder het voertuig hoe sterker de structuur moet zijn om de klap tegen een vast obstakel op te vangen. Daarom beschikken zwaardere wagens dan ook over aangepaste kreukelzones(enkele pickups misschien daargelaten). Vlieg je met een zware wagen tegen een klein fiatje dan is de versnelling als gevolg van de botsing uiteraard groter bij het kleine fiatje met alle gevolgen vandien.

Het is te simplistisch om te beweren dat zware auto's sowieso veiliger of minder veilig zijn dan kleine auto's. Het hangt allemaal af van het design van de wagen.

In het geval van botsing tussen twee wagens met similaire constructie zal de kleinste meestal het zwaarst gehavend zijn.
"Dieu est du coté des gros bataillons contre les petits"[Goetz in "Le diable et le Bon Dieu" van J.-P. Sartre]Moeten we daarom aan opbod doen , wat onbetaalbaar wordt of eerder extremen reglementeren?

Chipie · 25 maart 2008, 18:37

Mijn gebuur heeft een prachtig openluchtzwembad...

Ik vind dat private openluchtzwembaden moeten verboden worden. Is niet goed voor het milieu en zelfs gevaarlijk als men er met zijn zatte botten in valt...

Zijn villa is trouwens ook groter...
Grote villa's zouden moeten verboden worden, want niet goed voor het milieu (verwarmingskosten groter enz.) en er wordt meer grond ingenomen...

25 maart 2008, 15:12	#106
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Met een SUV rijden... zaaalig zeker als het een BMW is ... Maar men zou men ze wel moeten verbieden, volgens sommigen.. Maar die sommigen 'gaan' dan meestal wel verschillende malen op vakantie met de 'vlieger'...

25 maart 2008, 16:53	#114
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Ook de Russen beginnen de SUV te ontdekken...

25 maart 2008, 18:37	#120
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Mijn gebuur heeft een prachtig openluchtzwembad... Ik vind dat private openluchtzwembaden moeten verboden worden. Is niet goed voor het milieu en zelfs gevaarlijk als men er met zijn zatte botten in valt... Zijn villa is trouwens ook groter... Grote villa's zouden moeten verboden worden, want niet goed voor het milieu (verwarmingskosten groter enz.) en er wordt meer grond ingenomen...