60 jaar Israel: Commentaar op NOS berichtgeving dd 7-5

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Jij bent ook weer zo'n fanatica van de laatste dagen, neem ik aan? Dat soort boeken mag je houden!

Nee, ik ben zeker geen fanatica van gelijk welke soort! Ik vraag je gewoon
een serieus geschiedkundig werk dat NIET ideologisch getint is, over de zaak
te lezen. (Dus géén Lucas Catherine die verdraaid zijn inspiratie in nazi boeken
is gaan zoeken!) En een punt te zetten achter het verkondigen van onzin gewoon omdat die in iemands ideologische kraam past.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Nee, ik ben zeker geen fanatica van gelijk welke soort! Ik vraag je gewoon
een serieus geschiedkundig werk dat NIET ideologisch getint is, over de zaak
te lezen. (Dus géén Lucas Catherine die verdraaid zijn inspiratie in nazi boeken
is gaan zoeken!) En een punt te zetten achter het verkondigen van onzin gewoon omdat die in iemands ideologische kraam past.

Mensen die posten in hoofdletters en onmiddellijk dure worden gebruiken als "nazi" zonder argumenten te gebruiken, zijn doorgaans fanatici. Wat "serieuze geschiedkundige werken" betreft: nieuwe Israëlische historici, zoals Tom Segev, die een aantal Zionistische mythes hebben ontkracht, zijn volgens jou waarschijnlijk ook neo-nazi's?

[morgen]

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill

waarschijnlijk zijn de argumenten van Derk op.

'Weet even niets te verzinnen'

[zeddie]

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Hier ben ik het volledig mee eens, ik snap niet waarom europa eerder pro islam is ipv pro Israel.

Europe = Good cop
USA = Bad cop

GreetzZ

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Mensen die posten in hoofdletters en onmiddellijk dure worden gebruiken als "nazi" zonder argumenten te gebruiken, zijn doorgaans fanatici. Wat "serieuze geschiedkundige werken" betreft: nieuwe Israëlische historici, zoals Tom Segev, die een aantal Zionistische mythes hebben ontkracht, zijn volgens jou waarschijnlijk ook neo-nazi's?

Nee. Een hoop mensen hebben gewoon hun eigen agenda. Maar Lucas Catherine heeft dus wel degelijk nazi bronnen gebruikt om zijn standpunt
kracht bij te zetten. Dat is bewezen én gepubliceerd . Hij kreeg zelfs recht
op antwoord om dat te kunnen ontkennen. En daarvan werd hij voordat
het artikel daaromtrent werd gepubliceerd van op de hoogte gesteld via
een aangetekend schrijven.
Feit is en blijft dat het aanvallen van Israel (en ik heb het nou niet over kritiek, ik heb het over geschreeuw voor het opheffen van die staat)) een zwart-bruine-ingeweken moslim activiteit is geworden.
Met ZWART duid ik dus op al de mensen en/of hun afstammelingen die fiks
verkeerd zaten tijdens de tweede wereldoorlog. Ze lusten alles wat Joods is
wel rauw. Met bruin: een mengeling van zwart en Stalinistisch ROOD. Voor mijn part mag je er nog wat groen door roeren. Feit is dat zowel Rood als
Groen in ingeweken moslims een nieuw kiespubliek menen gevonden te hebben. De nodige principes worden daarvoor snel overboord gesmeten.
Betreffende het propalestijnse en pro terroristische gedoe van ingeweken moslims: ik vind inderdaad dat dit in gelijk welk redelijk land een reden voor uitwijzing zou moeten zijn. Nog andere vragen?

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

En als de protestantse kerk het zegt, dan is het zo he.

Vraagje : als het christendom voortvloeit uit het jodendom, waarom keer jij je dan zo vurig af van het katholicisme, wat nochtans veel dichter staat bij het protestantisme dan het jodendom?

Ik vind die verheerlijking van die Roomse dictator gewoon ver af staan van echt Christendom, nu goed persoonlijk heb ik niets tegen Katholieke mensen maar ben gewoon zeer afkering tegen het Vaticaan.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Laat ze maar doen. Zodra de Nederlanden weer één zijn, heroveren we noord-Nederland gewoon voor het katholicisme en rukken we al dat lutheraans en calvinistisch onkruid met de wortel uit

Droom gerust verder, beste vriend.

Een hereniging Nederland-Vlaanderen zal er nooit inzitten.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

vorige week tijdens het zappen nog een interview gezien op ned 2 waar een gast zat (herinner me de naam niet meer) die ook een boek ging schrijven over de wandaden van Israel.

Werd erop gewezen dat zijn ouders tijdens de oorlog wel "fout" waren, dus indien dat hij dat boek zou schrijven dit tegen hem gebruikt zou worden.

antwoord : nu ja, dan doen ze dat maar, het zullen alleen maar feiten zijn die ik aanhaal en als ze dan niets anders kunnen als verweer van mij als persoon aan te vallen op het verleden van mijn ouders, staaft dat alleen hun onmacht.

Tegenstanders van Israël zijn zwaar geïsoleerd in Nederland. Bovendien met een Christelijke partij als de CU ben ik er gerust in dat de buitenland politiek van mijn land t.a.v de midden-oosten problematiek Pro-Israëlisch is en blijft.

[Francientje]

Allé, voor Kallikles en aanverwanten. In de hoop dat ze enig Engels verstaan.

http://www.canada.com/ottawacitizen/...7-8b5d0e33b4a6

[evilbu]

Waarom nog een aparte christelijke godsdienst als joden en christenen hand in hand horen te gaan?
Of moeten we in Sinistra's zelfidentificatie als christen een bizarre vorm van bescheidenheid detecteren?

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Waarom nog een aparte christelijke godsdienst als joden en christenen hand in hand horen te gaan?
Of moeten we in Sinistra's zelfidentificatie als christen een bizarre vorm van bescheidenheid detecteren?

bedoel je dat christenen beter hand in hand gaan lopen met islam en co?
Een beetje als het lam dat probeert vriendschap te sluiten met de wolf.lol.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

diie is nog altijd zwaar gefrusteerd . Zelfs zo zwaar dat hij niet meer de moeite doet om te lezen wat er staat.



dat de US regering en die van Nederland dat nog niet laten doordringen is hoegenaamd niets nieuws ...Maar we zullen zien hoe lang dat het duurt voor ook dat niveau er moet aan geloven. Als je ziet hoe snel het op andere niveaus is gegaan, ziet het er erg goed uit

Kijk eens even naar dit intervieuw met Hans Van Baalen(VVD) naar aanleiding van de onlusten met Hezbollah in 2006. Ik denk dat een Anti-Israëlisch Nederland nog niet voor morgen zal zijn....

http://www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl...ortage_id=4492

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door morgen

Nu het hier toch over Israël gaat, ik ga er binnenkort heen. Welke steden/ plaatsen zijn zoal de moeite? dank.

morgen

De grens met Jordanie over gaan in Eilat en Wadi Rum en Petra in Jordanie bezoeken terwijl ge in de buurt zijt. Als ge wat meer tijd hebt ook van daaruit noord naar Palmyra, Damascus en Allepo in Syrie. Ge kunt wel wat problemen hebben aan de grens met Syrie als ge een Israelisch stempelke in uw paspoort hebt staan, maar een arafatshalleke lost veel op.

[morgen]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

De grens met Jordanie over gaan in Eilat en Wadi Rum en Petra in Jordanie bezoeken terwijl ge in de buurt zijt. Als ge wat meer tijd hebt ook van daaruit noord naar Palmyra, Damascus en Allepo in Syrie. Ge kunt wel wat problemen hebben aan de grens met Syrie als ge een Israelisch stempelke in uw paspoort hebt staan, maar een arafatshalleke lost veel op.

Ik was ook aan het nadenken over Jordanie, gaat dat zomaar of heb je een visum ofzo nodig?

[dirk001]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Waarom nog een aparte christelijke godsdienst als joden en christenen hand in hand horen te gaan?
Of moeten we in Sinistra's zelfidentificatie als christen een bizarre vorm van bescheidenheid detecteren?

Nee, er is nog steeds een verschil tussen de israelieten en de christenen. Op dit moment zijn zij verkeerd bezig en gaan ze net zoals alle niet-christenen naar de hel tenzij ze Jezus als de Messias aanvaarden, maar ze zijn nog steeds God zijn volk en ja dat is ook onze bijbelse God. Hij is nog niet klaar met hen. Na het einde van de "kerktijd" heben ze nog 7 jaar te goed nl de laatste 7 jaar van Daniel.

De bijbel heeft het in openbaring dan ook over de 144 000 (12000 van elke stam van Israel)

Ik geloof trouwens niet dat het toeval is dat Israel sinds kort na zijn nieuwe bestaan nu een alliantie is aangegaan met de supermacht van onze tijd en dat dat dan ook nog eens het land was op dat moment waar er veel christenen woonden.
Het is trouwens opvallend dat het vooral protestantse landen zijn die pro israel zijn ..... dat zegt volgens mij heel veel over de andere zogenaamde "landen met christelijke traditie". en wellicht nog meer over de katholieke kerk die in WOII maar al te graag Hitler steunde ... en die opnieuw liever de islam steunt dan de joden ..... als ik katholiek was zou ik me daar vragen bij stellen zeker als de bijbel x aantal keer de Israelieten zijn volk noemde. Misschien moeten ze bij de katholieke kerk maar eens de bijbel gaan lezen ipv de koran.

Ik wil daarnaast toch ook nog iets anders verduidelijken. Als christen ben ik het niet altijd eens met wat de israelische overheid doet, maar als christenen moeten we wel de israelische bevolking steunen (tegen de arabieren/hun vijanden).

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Nee, er is nog steeds een verschil tussen de israelieten en de christenen. Op dit moment zijn zij verkeerd bezig en gaan ze net zoals alle niet-christenen naar de hel tenzij ze Jezus als de Messias aanvaarden, maar ze zijn nog steeds God zijn volk en ja dat is ook onze bijbelse God. Hij is nog niet klaar met hen. Na het einde van de "kerktijd" heben ze nog 7 jaar te goed nl de laatste 7 jaar van Daniel.

De bijbel heeft het in openbaring dan ook over de 144 000 (12000 van elke stam van Israel)

Ik geloof trouwens niet dat het toeval is dat Israel sinds kort na zijn nieuwe bestaan nu een alliantie is aangegaan met de supermacht van onze tijd en dat dat dan ook nog eens het land was op dat moment waar er veel christenen woonden.
Het is trouwens opvallend dat het vooral protestantse landen zijn die pro israel zijn ..... dat zegt volgens mij heel veel over de andere zogenaamde "landen met christelijke traditie". en wellicht nog meer over de katholieke kerk die in WOII maar al te graag Hitler steunde ... en die opnieuw liever de islam steunt dan de joden ..... als ik katholiek was zou ik me daar vragen bij stellen zeker als de bijbel x aantal keer de Israelieten zijn volk noemde. Misschien moeten ze bij de katholieke kerk maar eens de bijbel gaan lezen ipv de koran.

mag ik dan vragen wat ge wel zijt (als ge geen katholiek zijt)? allé als ge dat wilt verklappen natuurlijk.

[dirk001]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

mag ik dan vragen wat ge wel zijt (als ge geen katholiek zijt)? allé als ge dat wilt verklappen natuurlijk.

heel erg simpel, ik ben een christen !

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

bedoel je dat christenen beter hand in hand gaan lopen met islam en co?
Een beetje als het lam dat probeert vriendschap te sluiten met de wolf.lol.

Zeg, Francientje... Een vriendentip: ik raad je aan om over een thema eerst wat informatie in te winnen en na te denken alvorens te posten. Weet dus dat onder de Palestijnen ook heel wat christenen zijn, die ook uit hun huizen verdreven zijn.

Vadaar dat er wel degelijk veel christelijke solidariteit is met de Palestijnen, vooral uit katholieke hoek. Zo is er in Vlaanderen CODIP dat zich eerder in de katholieke zuil in Vlaanderen situeert, en ook in Palestina vooral christelijke contacten heeft.

Over het algemeen is het zo dat de Vlamingen als slachtoffers van het francofone imperialisme meer sympathie voelen voor de Palestijnen dan de Nederlanders, die met hun koloniale verleden eerder het Angelsaksische maritieme imperialisme en de Israëlische kolonisatie van Palestina genegen zijn.

Uiteraard spelen hier ook religieus-culturele factoren, zoals het Calvinisme. Max Weber's schitterende analyse "De protestantse ethiek en de geest van het kapitalisme" zou men eigenlijk moeten aanvullen met een analyse i.v.m. de protestantse ethiek en de geest van het imperialisme... Maar goed, ik wijk af.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

heel erg simpel, ik ben een christen !

Jaja, weer zo'n fanaticus die gelooft dat de paus de antichrist is!

[dirk001]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Jaja, weer zo'n fanaticus die gelooft dat de paus de antichrist is!

Dat heb ik niet gezegd.