Beide taalgroepen zullen er moeten voor vechten!

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door reinaert68

Die is er zeker. Brussel bij Wallonië. Brussel is een franstalige stad.

Het is niet enkel vervelend in en rond Brussel azert, als je eerlijk bent zal je ook moeten toegeven dat de Waalse politiek volledig afhankelijk is van de welvaart van het noorden. Italië is het enige West-Europese land met een dergelijke mentaliteit en de achteruitgang van dat land is schrijnend. Wallonië heeft de mogelijkheid om in 30 jaar het BBP van Vlaanderen te evenaren, net zoals Ierland het VK heeft bijgebeend. Nu zijn er echter te weinig incentives om voor deze langetermijn strategie te kiezen. Franstalige politici zijn even geldgericht als Vlaamse.

Met Demotte aan hert roer is er duidelijk iets aan het veranderen.

[RASPOUTINE]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

Het voordeel van onafhankelijkheid is dat je dan verregaandere maatregelen tegen verfransing kan nemen, zonder de nodige instemming van franstalige partijen.

Dus dat van dat 'verfranster maken' is een onbewijsbare, ongegronde veronderstelling.

Verrregande maatregelen ??? Grenzen sluiten?

[reinaert68]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Met Demotte aan hert roer is er duidelijk iets aan het veranderen.

Dat er de laatste maanden weldegelijk iets aan het veranderen is, dat ontken ik niet. Een splitsing zou dit proces echter versnellen. Even goede vrienden. Kris Peeters en Rudy Demotte kunnen naar mijn mening samen meer bereiken dan heel de surrealistische federale constructie die er nu rond hangt. Er zijn verdragen mogelijk. Wallonië is een land met veel meer mogelijkheden dan Vlaanderen. Er zijn potentiële werknemers zat terwijl men in Vlaanderen 50 000 arbeidsplaatsen niet ingevuld krijgt.

[RASPOUTINE]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

... waarvan de meeste kinderen naar Vlaamse scholen gaan, zodat ze ook Nederlands leren. aanpassing dus, geen verfransing.

Dus hier is niet verplicht en dan doen zij het uit vrije keuze.

Misschien dan toch een argument om de mensen in het algemeen vrij te laten.

Zowel Vlamingen als Walen of anders taalligen.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Alleen is jou visie van een moderne wereld een wereld waar niets in mag veranderen en alles bij het oude moet blijven. Mijn visie is een wereld die vooruit gaat inplaats van achterwaarts.

Integendeel, het moet veranderen..... geen politici meer met een lokale enge ambitie maar met een globale visie. De speeltijd waar alles kon is voorbij, voortaan zullen politici moeten nadenken over de toekomst, niet over taal of grond maar hoe we grotere uitdagingen zoals milieu, energie- en voedselproblemen, de vergrijzing en migratie het beste aanpakken. BHV is zuivere tijdverspilling tenzij de Vlamingen het als symbool voor scheiding wensen te gebruiken en dan luidt hoe korter hoe beter.

[RASPOUTINE]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

Inderdaad. maar als EU-burgers moeten ze geen faciliteiten krijgen overal waar ze willen.

Wie immigreert, past zich aan. dat is overal zo, ook in de EU.

Aan wie profiteert feitelijk de betaalde belastingen van al deze franstalige inwoners?

[RASPOUTINE]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Jij bent blind en doof voor het buitenland neem ik aan ?
Hoe ver zijn we nog af van een ingreep van de EU, en een zaak voor het hof van straatsburg?
Denk jij nu echt verfransing te kunnen stoppen door faciliteiten af te schaffen? bouwgronden te verkopen mits intentie nederlands te leren, en meer van die flut maatregelen. Het zijn belgen, vergeet dat niet, ieder achterpoort, ontwijking, ontduiking, stroman zal gebruikt worden.
Verfransing dat is dagdagelijks, in de privé, onder vrienden, op boodschappen, op café ..... Dat heeft weinig vandoen met die paar keer per jaar dat je in contact komt met de overheid.

Het is discriminatie en bekrompen!

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

En wat laat u veronderstellen dat die slimme walen niet gaan blijven "profiteren" zoals u het noemt, door massaal naar vlaanderen af te zakken na de splitsing?

De slimme Walen gaan voor Vlaanderen gewoon concurrentie worden zoals Vlaanderen al jaren oneerlijke concurrentie is voor Wallonië.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ik zou zelfs duren zeggen, verloederde stad.

Verloederd dus afstoten zeker zoals de rest dat niet rendeert ?

[reinaert68]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Integendeel, het moet veranderen..... geen politici meer met een lokale enge ambitie maar met een globale visie. De speeltijd waar alles kon is voorbij, voortaan zullen politici moeten nadenken over de toekomst, niet over taal of grond maar hoe we grotere uitdagingen zoals milieu, energie- en voedselproblemen, de vergrijzing en migratie het beste aanpakken. BHV is zuivere tijdverspilling tenzij de Vlamingen het als symbool voor scheiding wensen te gebruiken en dan luidt hoe korter hoe beter.

Weinig sociologen zijn ervan overtuigd dat globalisering naar een soort overkoepelend politiek systeem zal leiden. Regionalisme is eigenlijk de meest gangbare hypothese. Elke regio gespecialiseerd in bepaalde facetten. Snel inspelen op de concrete regionale problemen die zich stellen en eenstemmig aan (voornamelijk economische) internationale politiek doen.

[RASPOUTINE]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Beste Vriend,

Laat Uw emotie niet de bovenhand halen ! Er zijn afspraken, gentlemen's agreements en....wetten. Wat betreft BHV is het standpunt van de francofone belgen dat BHV en de krankzinnige toestand dat dit een arrondissement is dat in 2 verschillende gewesten ligt gewoon een gevolg is van de "vastlegging van de taalgrens".. dat bijgevolg een logische splitsing de ganse vastlegging van die taalgrens op de helling zet & er dus naar aanleiding van de splitsing gewoon nieuwe taalgrensonderhandelingen gevoerd moeten worden (los van een herverdeling van bevoegdheden).

Goed : maar dan is ook het standpunt van de vlaamse regering, de provinciegouverneur enz.. geldig dat de verkozen maar nog niet benoemde burgemeesters wetten overtreden hebben en dus niet benoemd kunnen worden, tenzij ze tegen die beslissing op de geëigende manier in beroep gaan
ttz. langs de normale wettelijke weg... die uiteindelijk inderdaad in Straatsburg kan eindigen.

Wat men nu gedaan heeft is appelen met citroenen vergelijken en internationale publiciteit gezocht...

Wees er maar zeker van dat er voldoende argumenten zijn om een bepaald taalgebruik in overheidszaken op te leggen, zoals dat eender waar in de ganse wereld het geval is... Of meent U dat men in Parijs bij het zich inschrijven in de bevolkingsregisters kan veroorloven dit in het Corsikaans of Bretoens te doen ? (nochtans talen van een nationale minderheid).

De algemene teneur is nu dat men in Vlaanderen verplicht zou zijn Nederlands te praten, zelfs in de overwegend francophone "Brusselse Rand" - in eender welk Café of bij eender welke bakker kan men daar zijn boodschappen doen in het Frans, niemand wordt daarvoor een strobreed in de weg gelegd -
probeer hetzelfde maar eens in Rome of Berlijn !

De meeste EU staten hebben een slechte reputatie ivm het behandelen van hun "taalminderheden" - het abominabele aan België, Belgien, Belgique is dat men hier (in sommige middens) schijnt te denken dat de meerderheid van de bevolking aanzien dient te worden als een minderheid, die minstens één van de twee andere landstalen verplicht moet leren ; terwijl de grootste minderheid rustig ééntalig kan zijn zonder enige beleefdheid of respect aan de dag te hoeven leggen om zelfs maar passief enkele noties van de taal van de meerderheid van dit land te hoeven kennen.

Ik kan U verzekeren dat in alle landen (en de meeste landen op deze planeet hebben burgers met diverse talen), de summiere passieve kennis van de taal van de meerderheid een verplichting is.

De franse taal is een mooie en aangename taal - zij hoeft geen verdringing door andere talen te vrezen op voorwaarde dat de "native french speakers"
de nodige taalhoffelijkheid aan de dag leggen voor de anderen die zowel in het franse binnenland als in de aangrenzende landen zeker bereid zijn éénzelfde taalhoffelijkheid in acht te nemen.

Iedereen weet waarom de frantaligen&walen niet naar de raad van state gaan.

De politieke benoemingen zijn overal een als men de positie van deze groep analyseerd dan lijkt het erop dat er bij de rvst meer Vlamingen zijn.

Daarom is het verloren moeite!

Voor de burgers is dat soms ook zo dat je gelijk hebt maar geen gelijk krijgt.

Ook zijn er in de tijd bepaalde vonnissen geweest die meer met politiek te doen hebben dan alleen maar met het juridisch aspect.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Correct.

Zij doen er nu ook alles aan om een kiezing te vermeiden want ook zij zitten met een gigantisch ei in hun broek. De hete adem van het VB in hun nek is al lang geen hete adem meer te noemen maar een gloeiende alles verschroeiende en daar zijn ze zelf, samen met Laeken, de grote schuldigen van.

Illusie, het VB zal stemmen blijven verliezen aan nationalistische partijen die wel mogen meeregeren, zij werden immers niet veroordeeld voor racisme. Ook zullen meer en meer Vlamingen zich vragen beginnen stellen of ze bij dat alles iets te winnen hebben. Vlamingen zijn vooral handelaars en handelaars hebben nu eenmaal handelspartners nodig en mensen die bij hen komen investeren.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Illusie, het VB zal stemmen blijven verliezen aan nationalistische partijen die wel mogen meeregeren, zij werden immers niet veroordeeld voor racisme. Ook zullen meer en meer Vlamingen zich vragen beginnen stellen of ze bij dat alles iets te winnen hebben. Vlamingen zijn vooral handelaars en handelaars hebben nu eenmaal handelspartners nodig en mensen die bij hen komen investeren.

Is het daarom dat de Belgische partijen hun nu zo krampachtig als Vlaams proberen voordoen?

[RASPOUTINE]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Ik denk dat we er allemaal wel kennen die nederlands kennen, maar of dat een garantie is dat ze in de praktijk toch niet bij hun moedertaal(letterlijk) blijven is nog de vraag. Ik ken er zelfs die weigeren die verplicht aangeleerde taal te spreken, ook al kennen ze die, en voorman voor de francofonie zijn.
Weet dat kinderen die op school een andere taal moeten spreken dan thuis, het moeilijk hebben, en een aversie ontwikkelen tegen de oorzaak van hun moeilijkheden.

Het is hoogtijd dat Vlaanderen het begint te snappen!
Het is het verkeerde spoor, wij moeten het anders aanpakken.
Wij moeten onze cultuur, onze manier van leven en onze taal beter promoten.
Zodanig dat de mensen zich zelf overtuigen van meer deel te gaan uitmaken van onze gemeenschap.

Bepaalde mensen zijn zoals stieren hoe meer men ze verplicht tot iets, hoe meer zij het vertikken om het te doen.

Dat een Overheid die zoveel uitgeeft aan allerlei studies dit nog niet heeft begrepen is niet te begrijpen en een raadsel.

Waarschijnlijk gebeurd dit allemaal onder druk van bepaalde separatisten die ook nog niet begrepen hebben dat er nog altijd een meederheid van de bevolking niet in dezelfde richting kijkt.

Waarom zij daar geen rekening mee houden is weeral een raadsel die hun heel waarschijnlijk zal verrassen bij de volgende verkiezingen.

Waar laat het duidelijk zijn elke partij duidelijke keuzes zal moeten maken voor of tegen België.

Zij zullen er niet kunnen aan ontsnappen, geen hypocrieten meer!

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door reinaert68

Weinig sociologen zijn ervan overtuigd dat globalisering naar een soort overkoepelend politiek systeem zal leiden. Regionalisme is eigenlijk de meest gangbare hypothese. Elke regio gespecialiseerd in bepaalde facetten. Snel inspelen op de concrete regionale problemen die zich stellen en eenstemmig aan (voornamelijk economische) internationale politiek doen.

Ik versta echt niet welk profijt Vlaanderen, als heel maar heel kleine niet bijzonder gespecialiseerde regio zonder grondstoffen in de wereld, kan halen uit een openlijke vijandschap en belangenconflicten met de eigen hoofdstad, de naaste buren en Europa.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ik versta echt niet welk profijt Vlaanderen, als heel maar heel kleine niet bijzonder gespecialiseerde regio zonder grondstoffen in de wereld, kan halen uit een openlijke vijandschap en belangenconflicten met de eigen hoofdstad, de naaste buren en Europa.

Geef toch wat voorbeelden, dan kunnen we gericht reageren.

[RASPOUTINE]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

ikzeg net dat de oorzaak van de verfransing buiten de staatsvorm ligt. Maar dat betekent niet dat de staat er niets aan kan veranderen.

Dus onderhandelen.

Het belang van Vlaanderen dus of niet?

Waarom Marino Keulen dan onderdruk van de separatisten de deuren sluit moet je mij is uitleggen?

Hij beseft nogeens niet dat hij bepaalde mensen in het Vlaams parlement niet moet plezieren aangezien dat hij over een meerderheid beschikt.

Nee, hij moet rekening houden met het algemeen belang, van wat voor het volk goed is.


Wat is er gunstiger - burgemeesters benoemen en BHV oplossen en overgaan tot een grote staathervorming of de keuze die hij heeft gemaakt?

Keuze die hem sowieso zijn politieke loopbaan gaat kosten aangezien dat het nu al vast staat dat hij zal moeten buigen!

Voor het belang van heel Vlaanderen of niet?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Is het daarom dat de Belgische partijen hun nu zo krampachtig als Vlaams proberen voordoen?

Ze doen dat vooral omdat ze nu niet meer achteruit kunnen gaan, ze volgen blindelings hij die ermee begonnen is, onze dierbare premier, die stemmen van het VB wou afsnoepen.
Twee jaar geleden spoorde hij de boeren aan granen voor biobrandstof te produceren, vandaag waarschuwt hij Europa dat ze best geen biobrandstof gebruiken uit ethische bezwaren. Die man denkt gewoon niet na en de anderen volgen mijnheer 800.000 stemmen om zelf geen stem meer te verliezen. Intriestig zo weinig toekomstvisie.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ze doen dat vooral omdat ze nu niet meer achteruit kunnen gaan, ze volgen blindelings hij die ermee begonnen is, onze dierbare premier, die stemmen van het VB wou afsnoepen.
Twee jaar geleden spoorde hij de boeren aan granen voor biobrandstof te produceren, vandaag waarschuwt hij Europa dat ze best geen biobrandstof gebruiken uit ethische bezwaren. Die man denkt gewoon niet na en de anderen volgen mijnheer 800.000 stemmen om zelf geen stem meer te verliezen. Intriestig zo weinig toekomstvisie.

Inderdaad, die 800.000 zullen bij de Vlaamse kiezing die eraan komt op een andere partij stemmen.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Geef toch wat voorbeelden, dan kunnen we gericht reageren.

Vlaanderen leeft van transport en toerisme, als één van die twee pijlers vertraagt door bijvoorbeeld een negatieve campagne in Europa en verder, een negatief sentiment over Vlaanderen en de Vlamingen, dan gaat de economie van Vlaanderen onvermijdelijk pijlsnel achteruit.