Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 juni 2008, 07:35   #101
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.565
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Wablief? Jij komt hier de ambtenaren even beschuldigen één gore corrupte bende te zijn en ik moet dan het tegendeel bewijzen? Ik dacht het niet.
Ik beschuldig de "meeste" ambtenaren van grote geldverspillerij, corruptie en simpelweg wanbeheer. Durf je eens na te denken over de enorme bedragen die verspild worden aan beslissingen die uit de ambtenarij komen... In de privé is dat simpel. Foutje groot genoeg- fallissement. In de ambtenarij is de straf een heel pak minder, als er al 1 is.

Citaat:
De gouverneur is geen rechter. En je mag me eens uitleggen hoe een vacature op maat kan geschreven worden. Aangezien jij aan de procedure deelnam, zal die vacature dan toch ook op jouw maat geschreven zijn.
Even een verhaaltje erbij.
De schepen van Cultuur van gemeente X moet een curator die op pensioen gaat vervangen. Er moet dus een vacature uitgeschreven worden. Hoe word die bepaald? Maakt niet uit. De vacature vereist diploma XX, maar talenkennis van de 3 landstalen+ Spaans is een pluspunt, evenals ervaring in "logistiek".
Iedereen met diploma XX mag de testen meedoen, en kunnen die zelfs met perfecte score afleggen. Helaas is er een kannidaat die net iets minder punten haalt, maar doordat deze kannidaat wel de pluspunten kan invullen, is die natuurlijk geschikter.

Citaat:
Juist ja... Eén groot complot is het...
Je zou het zo bijna durven denken.

Citaat:
Ja, die indruk wek je wel.
Ik ben blij voor jou. Als je nu niet zou zeuren over opslag, die uiteindelijk uit de zakken van mensen zoals Mambo en mij gesleurd word zonder dat we die "toegevoegde" waarde eigenlijk willen....
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 07:42   #102
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Jaja, die clichés hebben we nu wel gehad.
Geen stijging van het loon met de ancienniteit en slecht pensioen, in de privé, zijn geen clichés, doch de harde realiteit. Over het al of niet hard werken van de ambtenaren kan men discusieren.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 11:13   #103
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik beschuldig de "meeste" ambtenaren van grote geldverspillerij, corruptie en simpelweg wanbeheer. Durf je eens na te denken over de enorme bedragen die verspild worden aan beslissingen die uit de ambtenarij komen... In de privé is dat simpel. Foutje groot genoeg- fallissement. In de ambtenarij is de straf een heel pak minder, als er al 1 is.
De beslissingen die uit "de ambtenarij" komen, worden niet genomen door ambtenaren, maar door politici. Je moet eens een onderscheid tussen die twee leren maken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Even een verhaaltje erbij.
De schepen van Cultuur van gemeente X moet een curator die op pensioen gaat vervangen. Er moet dus een vacature uitgeschreven worden. Hoe word die bepaald? Maakt niet uit. De vacature vereist diploma XX, maar talenkennis van de 3 landstalen+ Spaans is een pluspunt, evenals ervaring in "logistiek".
Iedereen met diploma XX mag de testen meedoen, en kunnen die zelfs met perfecte score afleggen. Helaas is er een kannidaat die net iets minder punten haalt, maar doordat deze kannidaat wel de pluspunten kan invullen, is die natuurlijk geschikter.
Dat verhaaltje slaat helemaal nergens op. Ten eerste is het geen gemeentelijke bevoegdheid om een curator aan te stellen; ten tweede kan een schepen van cultuur niet op eigen houtje beslissingen nemen en ten derde hoeft het behaalde puntenaantal niet per definitie het doorslaggevende criterium te zijn. Aan andere criteria kan een even groot, of zelfs een zwaarder gewicht worden toegekend. Daar is geen enkel bezwaar tegen. Ik zou mijn "feiten" nog maar eens checken, als ik jou was, want ofwel heeft men jou belogen, ofwel belieg jij ons. Wat er ook van zij: dit verhaaltje klopt langs geen kanten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik ben blij voor jou. Als je nu niet zou zeuren over opslag, die uiteindelijk uit de zakken van mensen zoals Mambo en mij gesleurd word zonder dat we die "toegevoegde" waarde eigenlijk willen....
Laten we de zwembaden, sportcomplexen, bibliotheken, musea, speelpleinwerkingen e.d.m. maar afschaffen. Zij hebben voor Maddox en voor Mambo immers geen enkele toegevoegde waarde...
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 11:17   #104
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Integendeel. Er is een tekort aan ambtenaren bij de lokale besturen. Het werk stapelt zich meer en meer op, terwijl het loon al 14 jaar niet meer werd aangepast. De kruik gaat aar zolang te water tot ze barst.
Waarom zouden er nog lokale ambtenaren bij moeten ? Afslanken er herorganiseren die handel, met efficientie en dienstverlening naar de burger als kerntaak. Nu zit er zo gigantisch veel bureaucratie daar. Waarom kan de lokale overheid niet wat een bedrijf wel kan ?

Awel, omdat de lokale overheid gewoon de gemeentebelasting verhoogt ipv afslankingen, kwestie van voor zichzelf te zorgen he.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 11:43   #105
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Waarom zouden er nog lokale ambtenaren bij moeten ? Afslanken er herorganiseren die handel, met efficientie en dienstverlening naar de burger als kerntaak. Nu zit er zo gigantisch veel bureaucratie daar. Waarom kan de lokale overheid niet wat een bedrijf wel kan ?

Awel, omdat de lokale overheid gewoon de gemeentebelasting verhoogt ipv afslankingen, kwestie van voor zichzelf te zorgen he.
Onzin. Als er bij de lokale besturen al onefficiënt gewerkt wordt, dan is dat in de eerste plaats te wijten aan de ondoordachte beslissingen die door de lokale politici genomen worden en door het onontwarbare kluwen aan regelgeving dat van bovenaf aan de gemeentebesturen wordt opgelegd. Door de decentralisatie van overheidstaken moet er zeer zeker niet afgeslakt worden, maar moet er dringend personeel bijkomen.
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 11:45   #106
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Onzin. Als er bij de lokale besturen al onefficiënt gewerkt wordt, dan is dat in de eerste plaats te wijten aan de ondoordachte beslissingen die door de lokale politici genomen worden en door het onontwarbare kluwen aan regelgeving dat van bovenaf aan de gemeentebesturen wordt opgelegd. Door de decentralisatie van overheidstaken moet er zeer zeker niet afgeslakt worden, maar moet er dringend personeel bijkomen.
Reeds met 40% Walen in overheidsdienst, en nog niet genoeg? Daar gaat uw loonsverhoging.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 12:32   #107
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
Reeds met 40% Walen in overheidsdienst, en nog niet genoeg? Daar gaat uw loonsverhoging.
Op mijn gemeentebestuur werkt nochtans geen enkele Waal...
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 12:36   #108
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Op mijn gemeentebestuur werkt nochtans geen enkele Waal...
U houdt het heel bekrompen.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 12:38   #109
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
U houdt het heel bekrompen.
Ik durf er mijn hand voor in het vuur steken dat er op de Vlaamse gemeentebesturen zeker geen 40% Walen werkt. Nu gij weer.
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 12:41   #110
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Ik durf er mijn hand voor in het vuur steken dat er op de Vlaamse gemeentebesturen zeker geen 40% Walen werkt. Nu gij weer.
Ik steek mijn hand nooit in het vuur. Jij wel? Om ziekteverlof te kunnen krijgen? Toch wel een beetje dom hé.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 12:42   #111
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Tot zover dus het gezanik over "De Walen". Bedankt.
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 12:43   #112
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Tot zover dus het gezanik over "De Walen". Bedankt.
Zonder dank, collega.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 16:03   #113
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.565
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Patsy Stone, Ik geloof mijn eigen ogen hier niet.

Citaat:
Dat verhaaltje slaat helemaal nergens op. Ten eerste is het geen gemeentelijke bevoegdheid om een curator aan te stellen; ten tweede kan een schepen van cultuur niet op eigen houtje beslissingen nemen en ten derde hoeft het behaalde puntenaantal niet per definitie het doorslaggevende criterium te zijn. Aan andere criteria kan een even groot, of zelfs een zwaarder gewicht worden toegekend. Daar is geen enkel bezwaar tegen. Ik zou mijn "feiten" nog maar eens checken, als ik jou was, want ofwel heeft men jou belogen, ofwel belieg jij ons. Wat er ook van zij: dit verhaaltje klopt langs geen kanten.
Voor een plaatselijk "gemeentelijk" museum, wie beslist daar over wie de leiding heeft in dat museum? De Federale staat? Een Privé organisatie? Of de lokale overheid?
De schepen van Cultuur neemt zo'n beslissing niet alleen..... Dat schreef ik toch al.... de burgemeester heeft ook inspraak nietwaar.


Maar dan nu terug naar uw eigen waanzin.

In deze postings stuurt U alle Zondes Israël linea recta naar de politici (waar U voor een groot deel gelijk in hebt, maar het is niet lief van U, te bijten in de hand die U voed)
Citaat:
De beslissingen die uit "de ambtenarij" komen, worden niet genomen door ambtenaren, maar door politici. Je moet eens een onderscheid tussen die twee leren maken
De ambtenaren, zouden die dan eigenlijk niet de plicht hebben om de politici te wijzen op hun blunders vooraleer die gemaakt worden?
Natuurlijk niet, stel je voor dat dat de evaluaties negatief zou beïnvloeden. Eneuh, zelfs de meeste groffe fouten worden toch betaald uit de zakken van de in de privé werkende burger.
Citaat:
Onzin. Als er bij de lokale besturen al onefficiënt gewerkt wordt, dan is dat in de eerste plaats te wijten aan de ondoordachte beslissingen die door de lokale politici genomen worden en door het onontwarbare kluwen aan regelgeving dat van bovenaf aan de gemeentebesturen wordt opgelegd. Door de decentralisatie van overheidstaken moet er zeer zeker niet afgeslakt worden, maar moet er dringend personeel bijkomen.
We hebben de fusies van de gemeenten gehad, we hebben informatica bijgekregen, we hebben maar 177 jaar op eigen houtje ervaring kunnen opdoen. En dan nog wilt U meer ambtenaren, terwijl elke studie waarbij gekeken word naar overheidsdiensten België gewoon uitlacht ivm onbekwaam bestuur en een overdosis bureacratie.

Maar in Uw voorgaande postings minimaliseert U de invloed van politici op de ambtenarij.

Citaat:
Nee. Politici worden niet betrokken bij de evaluaties.
Citaat:
Wat heeft dat er mee te maken? De evaluaties van het personeel gebeuren intern, zonder tussenkomst van politici.
Citaat:
Neen. Politici kunnen eventueel betrokken zijn bij het opstellen van de criteria, maar ze zijn nooit betrokken bij de individuele toetsing van een bepaald personeelslid aan die criteria.
Dus is mijn vraag, wat is het nu. Hebben politici nu wel of geen macht over hun knechten?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 16:13   #114
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.565
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Trouwens, Patsy Stone. Moet U niet werken op de gebruikelijke kantooruren?

En voor U de weervraag stelt, ik ben niet op het werk tijdens de kantooruren.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 16:20   #115
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Onzin. Als er bij de lokale besturen al onefficiënt gewerkt wordt, dan is dat in de eerste plaats te wijten aan de ondoordachte beslissingen die door de lokale politici genomen worden en door het onontwarbare kluwen aan regelgeving dat van bovenaf aan de gemeentebesturen wordt opgelegd. Door de decentralisatie van overheidstaken moet er zeer zeker niet afgeslakt worden, maar moet er dringend personeel bijkomen.
Voor wat dat ? Opzichters in een zwembad zijn nodig, ok, daar kan je niet rond, maar de administratie is veelal overhead. Ik geef een voorbeeld, zowat alle handelingen die je op het gemeentebestuur moet doen kunnen elektronisch. Via internet.

En als er personeel bij moet komen, wie betaalt dat ? Juist, de prive sector die al verzuipt in de belastingen. Uiteindelijk is de belgische staat zichzelf zo kapot aant maken: melk de koe leeg tot hij niet meer kan, in plaats van de koe gezond en fit te houden.

Efficientere administratie is broodnodig. En vooral eens de inefficiente ambtenaren buitenstampen en hun geen beschermde statuten meer geven.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 16:33   #116
Adelbrecht
Vreemdeling
 
Adelbrecht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2008
Locatie: Gent-West
Berichten: 8
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Ja, eentje: de gemeentesecretaris. Maar over hem hebben we het hier natuurlijk niet. De gemeentesecretarissen en de ontvangers hebben immers nog maar pas een loonsverhoging van 3,5 tot 7% gekregen.
Mag ik dit even corrigeren. Het zijn enkel de gemeentesecretarissen die een loonsverhoging gekregen hebben. De koppeling tussen de wedde secretaris en ontvanger is weggevallen, zodat deze laatste zeker geen verhoging gekregen heeft.
Adelbrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 16:58   #117
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adelbrecht Bekijk bericht
Mag ik dit even corrigeren. Het zijn enkel de gemeentesecretarissen die een loonsverhoging gekregen hebben. De koppeling tussen de wedde secretaris en ontvanger is weggevallen, zodat deze laatste zeker geen verhoging gekregen heeft.
Het is duidelijk dat Patsy wel de klok heeft gehoord maar duidelijk de klepel nog niet heeft gevonden.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 18:18   #118
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
De schepen van Cultuur neemt zo'n beslissing niet alleen..... Dat schreef ik toch al.... de burgemeester heeft ook inspraak nietwaar.
Aanstellingen behoren tot de bevoegdheid van de gemeenteraad.
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 18:33   #119
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Aanstellingen behoren tot de bevoegdheid van de gemeenteraad.
In de openbare diensten zijn er enorm veel die zich aanstellen...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 18:39   #120
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Voor wat dat ? Opzichters in een zwembad zijn nodig, ok, daar kan je niet rond, maar de administratie is veelal overhead. Ik geef een voorbeeld, zowat alle handelingen die je op het gemeentebestuur moet doen kunnen elektronisch. Via internet.
Dat bewijst maar één ding: je hebt er niet de geringste notie van wat er op een gemeentebestuur allemaal gedaan wordt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
en hun geen beschermde statuten meer geven.
En hun overlaten aan de willekeur van de lokale politici? Niks van! Dat beschermde statuut is broodnodig!
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be