Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 september 2008, 08:37   #101
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
Nee,

de VN is geen waardeloze organisatie zoals jij stelt.
Dat heb ik ook niet gezegd. Ik heb geschreven dat de VN een waardeloze organisatie is op het vlak van vredesoperaties. De bewijzen daarvoor zijn legio (Libanon, Rwanda, Somalië, ...).
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2008, 17:40   #102
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Er zijn al 30 jaar onafgebroken VN-militairen in Zuid-Libanon en nog nooit hebben die één vinger uitgestoken om aanvallen tegen Israel te beletten.

Dat is overigens geen verwijt aan die VN-soldaten, maar wel aan de VN die op dat vlak een volkomen waardeloze organisatie is.
Inderdaad,de VN was al die lange jaren vooral met 3 man en een apekop aanwezig als WAARNEMERS..(en overigens zelf regelmatig doelwit)...

In die jaren bestond Hezbollah niet eens,het was de tijd van de Amal-milities,de Druzen,het Zuid-Libanese leger,de onderling vechtende Christelijke Frakties en dito sunni-frakties,het steeds groeiende PLO-leger,dat uiteindelijk ook in allerlei frakties uit elkaar viel..de zielige restjes van het officiele Libanese leger........en de Israeli's...

Nu zitten een paar duizend VN-ers daar of in de direkte omgeving,en vooral Frankrijk heeft zich nu het lot van Libanon aangetrokken.Zolang daar Fransen zijn zal niemand over hen heen lopen!

maar dat is tijdelijk!
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2008, 18:19   #103
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Inderdaad,de VN was al die lange jaren vooral met 3 man en een apekop aanwezig als WAARNEMERS..(en overigens zelf regelmatig doelwit)...

In die jaren bestond Hezbollah niet eens,het was de tijd van de Amal-milities,de Druzen,het Zuid-Libanese leger,de onderling vechtende Christelijke Frakties en dito sunni-frakties,het steeds groeiende PLO-leger,dat uiteindelijk ook in allerlei frakties uit elkaar viel..de zielige restjes van het officiele Libanese leger........en de Israeli's...

Nu zitten een paar duizend VN-ers daar of in de direkte omgeving,en vooral Frankrijk heeft zich nu het lot van Libanon aangetrokken.Zolang daar Fransen zijn zal niemand over hen heen lopen!

maar dat is tijdelijk!
Het spijt mij maar dat is nonsens.

Er zaten daar permanent enkele duizenden VN-blauwhelmen als vredestroepen (niet enkel als waarnemers). En Hezbollah is daar al vele jaren actief en kon ook ongehinderd door de VN-zone Israel aanvallen.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2008, 20:42   #104
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Het spijt mij maar dat is nonsens.

Er zaten daar permanent enkele duizenden VN-blauwhelmen als vredestroepen (niet enkel als waarnemers). En Hezbollah is daar al vele jaren actief en kon ook ongehinderd door de VN-zone Israel aanvallen.
Inderdaad,enkele duizenden blauwhelmen,verspreid over het land,en die NIET de bedoeling hebben of hadden Israel te beschermen,maar eerder de lokale bevolking ENIGSZINS te beschermen.Die originele 6000 man,(minder dan de bevolking van veel gemeentes dus),voorzien in de originele handvesten van 1978 ,waren verspreid,en feitelijk minder krachtig dan gelijk welke militie van toendertijd....


Hezbollah is heel aktief geworden en steeds maar gegroeid in sterkte (ten koste van AMAL) NA de Israelische invasie van Libanon in 1982.....

En nog eens,Hezbollah staat onbeschadigd...de bevolking van Zuid-Libanon echter.....

Laatst gewijzigd door kelt : 10 september 2008 om 20:42.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2008, 07:31   #105
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Inderdaad,enkele duizenden blauwhelmen,verspreid over het land,en die NIET de bedoeling hebben of hadden Israel te beschermen,maar eerder de lokale bevolking ENIGSZINS te beschermen.Die originele 6000 man,(minder dan de bevolking van veel gemeentes dus),voorzien in de originele handvesten van 1978 ,waren verspreid,en feitelijk minder krachtig dan gelijk welke militie van toendertijd....


Hezbollah is heel aktief geworden en steeds maar gegroeid in sterkte (ten koste van AMAL) NA de Israelische invasie van Libanon in 1982.....

En nog eens,Hezbollah staat onbeschadigd...de bevolking van Zuid-Libanon echter.....
U moet zich toch wat beter informeren. De UNIFIL-troepen waren wel degelijk geconcentreerd in het Zuiden van het land. Hun opdracht was niet zozeer de lokale bevolking te beschermen maar toe te zien op de wapenstilstand tussen Israel en Libanon.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2008, 10:48   #106
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

§ Problemen laten zich niet met oorlog oplossen, maar wel met traditionele diplomatie, dialoog, consensus, handel, wetenschap, technologie en degelijke ontwikkelingshulp, zelfs “na” een oorlog kunnen we niet anders dan deze factoren gebruiken, daarom is oorlog zinloos!!

§ Oorlog is een gevolg van een falende economie, zo simpel is dat, oorlog is volkerenmoord.

§ Uit een Duitse studie blijkt dat 95% van alle lokale en wereldconflicten van welke aard ook, enkel en alleen kunnen uitbreiden door inmenging van de wapenindustrie, het zijn de handelaars in oorlog en de dealers in de dood. (En de Duitsers kunnen het weten!) http://www.deepjournal.com/p/7/a/nl/327.html

§ Voor wapenhandelaars heeft het geen belang of oorlogen gewonnen of verloren worden, voor hen is het belangrijk dat er altijd oorlogen zullen zijn!

§ Het reclame instrument van de wapenindustrie is het best georganiseerde en het meest efficiënte ter wereld.
Deze wapenhandelaars zitten over de totale planeet geïnfiltreerd, tot in de uiterste uithoek, gesteund door corrupte inlichtingendiensten.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2008, 10:52   #107
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
§ Problemen laten zich niet met oorlog oplossen, maar wel met traditionele diplomatie, dialoog, consensus, handel, wetenschap, technologie en degelijke ontwikkelingshulp, zelfs “na” een oorlog kunnen we niet anders dan deze factoren gebruiken, daarom is oorlog zinloos!!
Jammer dus - volgens u - dat Groot-Britannië en Frankrijk Duitsland de oorlog verklaarden in 1939?
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2008, 11:07   #108
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

De militaire drang van de Duitsers om buiten hun grenzen te komen werd gevoed door de economische recessie (crisis) van de jaren dertig.
Een goed doorvoed volk dat in welstand leeft kan men niet naar het front krijgen.

Voorbeeld VS:
In de USA brengt de “armoede” een betaald vrijwilligersleger op gang, van vrije wil is hier geen sprake, een opleiding tot vechtmachine dit om aan de armoede te ontsnappen, hier pleegt men nogmaals genocide op de arme, door manipulatie en brainwash zijn deze vechtmachines bereid om zichzelf op te offeren voor het vaderland.

De kinderen van de zogenaamde * geprivilegieerde klasse, de economische, staats en religienomenclatuur melden zich “niet” bij het vrijwilligersleger.

*Tot de nomenclatuur van een land behoren de geprivilegieerde klasse, m.a.w de economische, ambtelijke en religie-elite zij zijn de happy few, de bevoorrechte.

Oorlog wordt gewettigd door een opgezette regeringsorganisatie, zodat de moord op grote schaal niet als misdaad maar als plicht wordt gezien.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2008, 12:21   #109
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
De militaire drang van de Duitsers om buiten hun grenzen te komen werd gevoed door de economische recessie (crisis) van de jaren dertig.
Een goed doorvoed volk dat in welstand leeft kan men niet naar het front krijgen.

Voorbeeld VS:
In de USA brengt de “armoede” een betaald vrijwilligersleger op gang, van vrije wil is hier geen sprake, een opleiding tot vechtmachine dit om aan de armoede te ontsnappen, hier pleegt men nogmaals genocide op de arme, door manipulatie en brainwash zijn deze vechtmachines bereid om zichzelf op te offeren voor het vaderland.

De kinderen van de zogenaamde * geprivilegieerde klasse, de economische, staats en religienomenclatuur melden zich “niet” bij het vrijwilligersleger.

*Tot de nomenclatuur van een land behoren de geprivilegieerde klasse, m.a.w de economische, ambtelijke en religie-elite zij zijn de happy few, de bevoorrechte.

Oorlog wordt gewettigd door een opgezette regeringsorganisatie, zodat de moord op grote schaal niet als misdaad maar als plicht wordt gezien.
In de legers van Rusland, China, Noord-Korea is natuurlijk wel sprake van vrije wil...
Maar ja, die (sterke en 'overbemande') legers zijn in de eerste plaats bedoeld om hun eigen bevolking permanent te 'bevrijden' van verderfelijke zaken zoals vrije meningsuiting...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2008, 12:38   #110
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

In Rusland is er vrijmarkt economie.
China en Noord-Korea zijn dictaturen.
Mensenrechten worden overal geschonden, daar meer, ginder minder, overal.

VB:

Elke ideologie heeft extremen die de samenleving kunnen schaden:
Er zijn 3 fundamentele ideologieën op onze planeet:
Libéralisme:
Het individualisme staat centraal.
§ Economie: (Centrum rechts) vrije markt economie en staatseconomie in goede samenwerking, individualisme en collectivisme zijn middelen om onszelf te dienen, het zijn geen tegenstellingen, gevolg een evenwichtige ideologie.
§ Extremen: rechtsextremisme, de dominantie van het pure privaat economische denken:
néolibéralisme, libertariers, extreemindividualisme, marktfundamentalisme, het is een totalitair regime (dictatuur)

Socialisme:
Het collectivisme staat centraal.
§ Economie: (Centrum links) staatseconomie en vrije markt economie in goede samenwerking, collectivisme en individualisme zijn middelen om onszelf te dienen, het zijn geen tegenstellingen, gevolg een evenwichtige ideologie.
§ Extremen: linksextremisme, de dominantie van het pure staatseconomische denken:
communisme, extreem collectivisme, staatsfundamentalisme, het is een totalitair regime (dictatuur)

Chinees systeem:
Het is een totalitair regime (dictatuur)
§ Extreem economie: (rechtsextremisme + linksextremisme) = (staatsfundamentalisme + marktfundamentalisme)
§ Deze twee dictatoriale systemen kunnen het hier duidelijk zeer goed met elkaar vinden.
§ Het neoliberalisme, marktfundamentalisme, libertarisme en communisme heeft zeerzeker geen democratie nodig.
§ Deze twee gedijen veel beter in een extremistische dictatuur, wat uiteraard logisch is.

Religie ideologieën:
De religie staat centraal. (Katholicisme, Boeddhisme, Islam of andere religies) (Er is geen scheiding van religie en staat)
§ Economie: (Centrum rechts) vrije markt economie en staatseconomie in goede samenwerking, individualisme en collectivisme zijn middelen om onszelf te dienen, het zijn geen tegenstellingen, gevolg een evenwichtige ideologie.
§ Extremen: rechtsextremisme, de dominantie van het pure religieuze denken: religiefundamentalisme, (staatsfundamentalisme) of (marktfundamentalisme) (geen scheiding van religie en staat) het is een totalitair regime (dictatuur)
corse is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be