Ophef om in Duitse rechtbank vermoorde moslima

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Dus volgens u is het in koele bloede vermoorden van een onschuldige, zwangere moslimvrouw een 'gezonde afkeer' hebben?

Ik heb ook een gezonde afkeer van 'extreem rechts', maar dat betekent nog niet dat ik iemand uit dat spectrum te lijf ga gaan met een mes....

Btw: een man die zulk een vreselijke moord pleegt, kan je bezwaarlijk 'gezond' noemen... .

Die gezonde afkeer ging over mij, niet over die lafhartige moordenaar. U wilt blijkbaar wederom dingen lezen die er niet staan. Begrijpend lezen en de draad volgen is moeilijk voor u, nietwaar WeiSSe Rose?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Er zijn genoeg manieren om aan die 'extreem-rechtse' propaganda te komen, o.a. via het internet. Een normaal mens zou zulke verderfelijke daad idd nooit plegen, vandaar dat hij moet beïnvloed zijn door iets of iemand.

En dus moet dat volgens u en een aantal anderen wel extreemrechtse propaganda zijn. Andere, logischer oorzaken, zoals het compleet gefaalde en failliete integratie- en immigratiebeleid, zijn totaal niet mogelijk natuurlijk.

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

De multiculturele samenleving bestaat trouwens al zolang als de mens kan reizen.

Dat waren interculturele samenlevingen, geen multiculturele. De gewone man en vrouw kwamen vroeger helemaal niet dagelijks in contact met hordes onaangepasten uit andere culturen. Enkel handelslieden deden dat op hun buitenlandse reizen. En zo hoort het ook. Als ik met andere culturen in contact wil komen, dan reis ik wel naar hun landen. Ik hoef daar geen hordes onaangepasten voor te (laten) importeren.

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Ik vind helemaal niet dat de multiculturele samenleving mislukt is. Dat er problemen zijn ontken ik niet, maar mislukt, neen dat niet. Er nog altijd heel veel mensen die wel kunnen samenleven met mensen van andere culturen. Degene die dat niet kunnen/willen zijn vaak wereldvreemd.

Degenen die dat niet willen/kunnen, zijn in het geheel niet wereldvreemd, maar hechten waarde aan het eigene, en omarmen niet op xenofiele wijze alles wat van ver komt. En dat geldt voor zowel autochtonen als allochtonen.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Doet dat ertoe? Die vrouw is nu niet minder dood hé... .

Dat die dader geen Duitser maar een Rus bleek te zijn, doet er inderdaad toe ja, zoals ik reeds heb toegelicht. Dat die vrouw er niet minder dood om is doet hier helemaal verder niet terzake.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

In principe wel ja.

Begrijp ik dat goed WeiSSe Rose? Beweert u hier nu werkelijk dat de dood van Theo van Gogh te wijten is geweest aan extreemrechtse propaganda?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door anoniempje

Wat doet u denken dat ze onaangepast was? Kende u haar persoonlijk? Wel wreed dat het een persoonlijke kennis van u was, en dat u geen greintje medeleven hebt.

Waarom extrapoleert u alles wat hier gezegd wordt naar deze ene vrouw, ook als duidelijk is aangegeven dat dingen in een groter verband bekeken dienen te worden?
Ik had het toch duidelijk over het falen van het immigratie- en integratiebeleid met alle desastreuze gevolgen van dien, waar dit slechts statistisch gezien het zoveelste 'incident' is geweest. 'Incidenten' die op zich allemaal heel erg zijn, maar we bekijken het nu in een wat wijder perspectief en kijken dus verder dan alleen deze ene vrouw. Snapt u dat of moet ik het werkelijk allemaal voor uw beperkte bevattingsvermogen letter voor letter gaan uitspellen?

Nogmaals: ophouden met mij woorden in de mond leggen die ik niet geuit heb. Ik word daar namelijk heel erg moe van.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

hoelang ga je er nog over zeuren? dat. zijn nu al bijna 2 pagina's van jullie bewering dat het een leugen is.. nu graag een bewijs voor uw beschuldiging aub.

PS The Guardian is een Engelse broadsheet en geen tabloid. kan ik eraan doen dat de kwaliteitsbladen meer kwaliteit bieden dan de sensatiepers. En de rechtse kranten willen zo'n verhaal natuurlijk niet brengen (daarom ook protest!). bv, de Times en de Telegraph zwijgen in alle talen.

Onze bewering? Je hebt het zelf toegegeven.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

En daarom is elke Rus socialist natuurlijk .

Jullie hebben het voortdurend over racistische moord, door rechts beinvloed enzovoort. Het enige wat we weten is dat hij afkomstig is uit Perm, Rusland. Er staat niets over zijn overtuiging, ras of godsdienst
Perm is een zeer multiculturele stad op de grens Europa - Azie. Voor hetzelfde geld kan de man een Islamistische Mongool zijn die het niet pikte dat hij door een vrouw aangeklaagd werd. Een eremoord dus.

Een Moskee in Perm:

[anoniempje]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Waarom extrapoleert u alles wat hier gezegd wordt naar deze ene vrouw, ook als duidelijk is aangegeven dat dingen in een groter verband bekeken dienen te worden?

U zegt zelf dat de moord op deze vrouw is te wijten aan het falende immigratiebeleid. Dus werk dat dan ook uit. Zomaar uitspraken doen zonder eens voor één keer concreet te wezen is uw specialiteit, maar leidt niet tot enige oplossingen. Dus wat was er mis met (de integratie) van die dame, dat ze op zulke wijze is afgeslacht?

Ik had het toch duidelijk over het falen van het immigratie- en integratiebeleid met alle desastreuze gevolgen van dien, waar dit slechts statistisch gezien het zoveelste 'incident' is geweest. 'Incidenten' die op zich allemaal heel erg zijn, maar we bekijken het nu in een wat wijder perspectief en kijken dus verder dan alleen deze ene vrouw. Snapt u dat of moet ik het werkelijk allemaal voor uw beperkte bevattingsvermogen letter voor letter gaan uitspellen?

Door het in een groter geheel te plaatsen en blijven plaatsen, zal je niet tot oplossingen komen. Dat is duidelijk voor iedereen, maar natuurlijk niet voor u.

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Die gezonde afkeer ging over mij, niet over die lafhartige moordenaar. U wilt blijkbaar wederom dingen lezen die er niet staan. Begrijpend lezen en de draad volgen is moeilijk voor u, nietwaar WeiSSe Rose?

Geen idee waarom u die SS erbij haalt... .
Verder moet u mss eens uw posts duidelijker forumeren?

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

En dus moet dat volgens u en een aantal anderen wel extreemrechtse propaganda zijn. Andere, logischer oorzaken, zoals het compleet gefaalde en failliete integratie- en immigratiebeleid, zijn totaal niet mogelijk natuurlijk.

Dat waren interculturele samenlevingen, geen multiculturele. De gewone man en vrouw kwamen vroeger helemaal niet dagelijks in contact met hordes onaangepasten uit andere culturen. Enkel handelslieden deden dat op hun buitenlandse reizen. En zo hoort het ook. Als ik met andere culturen in contact wil komen, dan reis ik wel naar hun landen. Ik hoef daar geen hordes onaangepasten voor te (laten) importeren.

Degenen die dat niet willen/kunnen, zijn in het geheel niet wereldvreemd, maar hechten waarde aan het eigene, en omarmen niet op xenofiele wijze alles wat van ver komt. En dat geldt voor zowel autochtonen als allochtonen.

"En dus moet dat volgens u en een aantal anderen wel extreemrechtse propaganda zijn. Andere, logischer oorzaken, zoals het compleet gefaalde en failliete integratie- en immigratiebeleid, zijn totaal niet mogelijk natuurlijk."

Ik ga gewoon uit van de meest logische oorzaak, net zoals u dat tracht te doen. Echter zijn wij het niet eens over die oorzaak. We kunnen hier nog 5 dagen een 'welles/nietes' spelletje gaan spelen, maar daar het ik de zin en tij niet voor. Ik sluit geen enkele oorzaak uit (iets wat u had geweten wnr u mijn posts zou hebben gelezen), maar ik neig naar de meest logische oorzaak, namelijk beïnvloeding door extreem-rechts.

"Dat waren interculturele samenlevingen, geen multiculturele. De gewone man en vrouw kwamen vroeger helemaal niet dagelijks in contact met hordes onaangepasten uit andere culturen. Enkel handelslieden deden dat op hun buitenlandse reizen. En zo hoort het ook. Als ik met andere culturen in contact wil komen, dan reis ik wel naar hun landen. Ik hoef daar geen hordes onaangepasten voor te (laten) importeren."

Hier gaat u wederom kort door de bocht. Kijk naar het Oude Egypte, daar leefden Egyptenaren, Nubiërs, Lybiërs enz...relatief vreedzaam met elkaar samen. Er zijn zelfs Lybische farao's geweest. Kijk naar het Romeinse wereldrijk. Ook daar leefden bv. Galliërs en Romeinen vreedzaam samen. Na verloop van tijd ontstonden zo de Gallo-Romeinen. U gaat mij niet wijsmaken dat dat tot stand kwam door korte handelscontacten.... Multiculuraliteit is er altijd al geweest en zal er ook altijd zijn. That's just the way it is .

"Degenen die dat niet willen/kunnen, zijn in het geheel niet wereldvreemd, maar hechten waarde aan het eigene, en omarmen niet op xenofiele wijze alles wat van ver komt. En dat geldt voor zowel autochtonen als allochtonen."

Ik omarm ook niet alles wat van einde en ver komt, maar dat betekent niet dat ik xenofoob moet zijn. Angst voor het onbekende is zeer normaal, maar men moet die angst proberen overwinnen. Daar zit nu net het probleem. Bepaalde mensen sluiten zich daar volledig van af, en dan wordt je idd wereldvreemd.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

als u dat vind dan vind u toch ook dat de islam-"kritiek" die hier op dit forum word rondgespuid ook van de pot gerukt? consequent blijven.




hun protest is volgens mij gerechtvaardigd.

Uw logica ontgaat me volkomen, dus omdat ik kritiek op islam als ideologie terecht vind moet ik ook terecht vinden dat u dit misbruikt om de indruk te geven dat die kritiek tot dit soort daden leidt??
Ik denk eerder dat Sus gelijk heeft, de multiculturele samenleving doet spanningen tussen mensen in "aandachtswijken" volkomen uit de hand lopen, wat echter geen excuus kan of mag zijn voor de daden van deze man!

Het doet me echter wel denken aan de dood van een jonge islamleraar uit Borgerhout jaren geleden die door zijn gestoorde buurman werd neergeschoten.
Wat toen helemaal niet in de media kwam waren de omstandigheden, die mensen woonden in een sociale woning en er zou al verschillende keren voorgesteld zijn te verhuizen gezien het hoge aantal kinderen, de ouders wilden niet omdat ze dicht in de buurt van de moskee wilden wonen,onder sociaal assistenten deed deze informatie tenminste de ronde.

Het drama was dus mogelijk te voorkomen geweest door een andere woning te accepteren, want de overlast van die kinderen dreef de buurman tot wanhoop waardoor een burenruzie uitliep tot een drama.
Over die omstandigheden repten kranten met geen woord, alle aandacht ging naar Abou Jah Jah en de confrontatie met de politieshef destijds.

Ook hier valt op geen enkele manier goed te praten wat die buurman deed, hij doodde een onschuldige jongen, maar de situatie was minder zwart wit dan destijds voorgesteld in de media, en ook toen was rascisme het enige geluid wat te horen was.
Sociale spanningen in aandachtswijken werken in ieder geval drama's in de hand, zo veel is zeker!

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Dat die dader geen Duitser maar een Rus bleek te zijn, doet er inderdaad toe ja, zoals ik reeds heb toegelicht. Dat die vrouw er niet minder dood om is doet hier helemaal verder niet terzake.

Of de moordenaar nu een Rus, een Duitser of een Marokkaan is, doet er helemaal niet toe. Het gaat hier om de daad, en die is meer dan verwerpelijk.

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Begrijp ik dat goed WeiSSe Rose? Beweert u hier nu werkelijk dat de dood van Theo van Gogh te wijten is geweest aan extreemrechtse propaganda?

Ja, als ik uw redenering volg, dan kom ik idd tot die conclusie.
U bent nu in feite uzelf aan het uitlachen .

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Jullie hebben het voortdurend over racistische moord, door rechts beinvloed enzovoort. Het enige wat we weten is dat hij afkomstig is uit Perm, Rusland. Er staat niets over zijn overtuiging, ras of godsdienst
Perm is een zeer multiculturele stad op de grens Europa - Azie. Voor hetzelfde geld kan de man een Islamistische Mongool zijn die het niet pikte dat hij door een vrouw aangeklaagd werd. Een eremoord dus.

Een Moskee in Perm:

Die man is afkomstig uit Perm, maar wrs woont hij al enige tijd in Duitsland. Wat de oorzaak is van deze walgelijke daad weet voorlopig nog niemand, maar ik neig naar de meest logische oorzaak.

Btw: omdat er in Perm een moskee staat wonen er geen racisten volgens u?

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

[i]
Ik ga gewoon uit van de meest logische oorzaak, net zoals u dat tracht te doen. Echter zijn wij het niet eens over die oorzaak. We kunnen hier nog 5 dagen een 'welles/nietes' spelletje gaan spelen, maar daar het ik de zin en tij niet voor. Ik sluit geen enkele oorzaak uit (iets wat u had geweten wnr u mijn posts zou hebben gelezen), maar ik neig naar de meest logische oorzaak, namelijk beïnvloeding door extreem-rechts.

De scherpste logica zonder kennis van feiten, is niet meer waard dan een sprookje.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Die man is afkomstig uit Perm, maar wrs woond hij al enige tijd in Duitsland. Wat de oorzaak is van deze walgelijke daad weet voorlopig nog niemand, maar ik neig naar de meest logische oorzaak.

Wrs? Is dat "waarschijnlijk"? Waarom?

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

De scherpste logica zonder kennis van feiten, is niet meer waard dan een sprookje.

Dan bent u goed in sprookjes verzinnen .

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Wrs? Is dat "waarschijnlijk"? Waarom?

Waarom = wrm
Waarschijnlijk = wrs

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Dan bent u goed in sprookjes verzinnen .

Bvb?

[porpo]

Eerwaarde zuster Dr. Marwa, Inçallah eeuwig in vrede en tevredenheid rusten Oh martelares van de hijab (islamitische hoofddoek).