Vormen VB en PVV een bedreiging voor een goede samenwerking Nederland-Vlaanderen

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Wilders is zo fatsoenlijk. Uit het verkiezingspamflet van de PVV: Eerste tien jaar verblijf vreemdelingen in Nederland: geen recht op uitkering

Dat punt is totaal onuitvoerbaar. Die maatregel kan namelijk geen betrekking hebben op de vreemdelingen die tijdens een ander beleid er wel gebruik van konden maken. Je kunt hoogstens het huidige beleid aanscherpen waar ik overigens voorstander van ben.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dat punt is totaal onuitvoerbaar. Die maatregel kan namelijk geen betrekking hebben op de vreemdelingen die tijdens een ander beleid er wel gebruik van konden maken. Je kunt hoogstens het huidige beleid aanscherpen waar ik overigens voorstander van ben.

Er staat toch ook nergens dat zoiets met terugwerkende kracht zou moeten gelden?

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Weet u waarom sommige van zijn oplossingen onuitvoerbaar zijn? Omdat de dames en heren plucheklevers in Den Haag het Verdrag van Lissabon klakkeloos ondertekend hebben, terwijl bijvoorbeeld een land als Denemarken 'opt outs' (het recht om op een terrein buiten Europese regelgeving te blijven) heeft bedongen bij de EU.

Dat is dus niet iets wat Wilders aangerekend kan worden.

Wilders hoort echter te weten dat hij dat punt nooit kan waar maken. Het is populisme om dat toch te vermelden in zijn partijprogramma.

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Wat betreft die kopvoddentax ben ik het met u eens. Maar weet wél waar Wilders de inspiratie voor die kopvoddentax heeft gehaald: uit de op de koran gebaseerde sharia, ja: [url=http://nl.wikipedia.org/wiki/Jizya]jizya[/url

Wilders verlaagt zich dus op hetzelfde niveau als zijn grote vijand, terwijl hij juist dat probeert te bestrijden.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Er staat toch ook nergens dat zoiets met terugwerkende kracht zou moeten gelden?

Nee, maar alleen al dat onze interpretatie anders is, geeft aan dat dat standpunt niet duidelijk is.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Wilders hoort echter te weten dat hij dat punt nooit kan waar maken. Het is populisme om dat toch te vermelden in zijn partijprogramma.

Andere partijen hebben geen zaken opgenomen in hun programma die onuitvoerbaar zijn, wilt u zeggen?

Zo zal er in het partijprogramma van de communistische partij wel wat te vinden zijn over het onteigenen van productiemiddelen van fabrikanten of landbouwgrond van boeren bijvoorbeeld. Ook totaal onuitvoerbaar, maar wat idealisme in een partijprogramma kan geen kwaad.

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Wilders verlaagt zich dus op hetzelfde niveau als zijn grote vijand, terwijl hij juist dat probeert te bestrijden.

Neen, Wilders speelt het heel slim, en houdt hen een spiegel voor. Wat gij niet wilt dat u geschiedt, enzovoorts.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Nee, maar alleen al dat onze interpretatie anders is, geeft aan dat dat standpunt niet duidelijk is.

Het spijt me, maar dat heeft dan eerder iets te maken met uw begrijpend lezen, dan met iets anders. Er staat wat er staat. Niets meer en niets minder.

U zou toch moeten weten dat maatregelen normaal gesproken pas beginnen te gelden een bepaalde tijd nadat de wet ondertekend is, tenzij er expliciet in die wet staat vermeld dat die met terugwerkende kracht gelden.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dat weet ik. Wilders schreeuwt vaak moord en brand en denkt niet na of oplossingen realiseerbaar zijn. Elke politieke partij in Nederland constateert dezelfde immigratie/integratie problemen als de PVV, maar alleen de PVV komt met extreme (immigratiestop voor alleen Turken en Marokkanen), waanzinnige (kopvoddentax) en onuitvoerbare (jouw punt) oplossingen.

Zo is het!

Nederland heeft echte liberalen nodig en geen populistische schreeuwers met onuitvoerbare oplossingen.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Nederland heeft echte liberalen nodig en geen populistische schreeuwers met onuitvoerbare oplossingen.

Interessant. Dus een echte liberaal is een links-liberaal?
Ik heb me namelijk altijd laten vertellen dat Wilders en zijn PVV ook liberalen zijn, maar dan van rechtse signatuur, vandaar mijn vraag.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Interessant. Dus een echte liberaal is een links-liberaal?
Ik heb me namelijk altijd laten vertellen dat Wilders en zijn PVV ook liberalen zijn, maar dan van rechtse signatuur, vandaar mijn vraag.

Dan heeft u zich sprookjes laten vertellen

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Dan heeft u zich sprookjes laten vertellen

De partij ziet zichzelf nochthans als liberaal.

Maar goed, uit uw antwoord maak ik dan maar op dat de enige echte liberaal een linksliberaal is.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Zo is het!

Nederland heeft echte liberalen nodig en geen populistische schreeuwers met onuitvoerbare oplossingen.

En wie zijn dan 'echte liberalen'?

Geef mij maar Hans Wiegel en Frits Bolkestein, maar dat zijn in uw ogen zeker ook 'rechtse ballen'.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

@Alboreto
Ik moet niets van Wilders hebben, maar alleen de volgende twee punten rieken naar discriminatie:
* Immigratiestop niet-westerse allochtonen (Marokkanen en Turken) voor 5 jaar
* Afschaffen stemrecht gemeenteraden voor niet-Nederlanders.

Hier maakt de PVV fundamenteel onderscheid op basis van afkomst.

Alle aangehaalde punten rieken naar racisme, deze die jij aanhaalt zijn gewoon overduidelijk.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Tachtig procent ziet samenwerking met Vlaanderen zitten en zestig procent is voorstander van een ver(der)gaande, staatkundige integratie van Nederland met Vlaanderen.

Dat komt exact overeen met wat ik een tijdje geleden wou aantonen.
De Nederlanders zien een eenmaking wel zitten. In België/Vlaanderen krijg je op die vraag eerder een 'ben je gek?' als antwoord.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Eerder het spiegelbeeld van al die Nederlandse vlamingenknuffelaars hier.

Spinoza, ik vind je hoe langer hoe sympathieker

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Europahater

Wij betekenen iets in de wereld, jullie niet(jammer dus voor jullie).

Noch de Vlamingen, noch de Nederlanders hebben iets te betekenen in de wereld. Het pleit voor de Vlamingen dat zij dit beseffen.

[Europahater]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dat is jouw (te enge) definitie.
De definitie van de Verenigde Naties bv is veel ruimer. Discriminatie omwille van afkomst of geloof is ook racisme.

Wat de Verenigde Nazi,s zeggen over racisme interesseert me geen lor. Zeker niet als de helft van de leden uit Arabische dictaturen bestaan.....

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Welk gedrag, Spinoza? Ik was eind februari in de Lotto Arena in Antwerpen. Meer dan vijfduizend Vlamingen (en misschien ook nog Nederlanders). Ik voelde mij omgringd door vrienden. Zowel bij binnenkomst als bij de uitgang ontmoette ik alleen maar vriendelijke en behulpzame mensen.

Dat is de fout die veel Nederlanders maken. Vlamingen laten vaak een goede eerste indruk achter. Maar denk je ze daarmee echt te kennen? Daar is wel meer voor nodig dan een dagje Gent of Antwerpen. Ga er eens een tijdje wonen, zoals ik heb gedaan. Dan piep je wel anders.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat is de fout die veel Nederlanders maken. Vlamingen laten vaak een goede eerste indruk achter. Maar denk je ze daarmee echt te kennen? Daar is wel meer voor nodig dan een dagje Gent of Antwerpen. Ga er eens een tijdje wonen, zoals ik heb gedaan. Dan piep je wel anders.

andersom werkt het gelukkig andersom. Hier wonen best veel Vlamingen, en die hebben het al lang heel goed naar hun zin. Sommigen wonen hier zelfs al eeuwen.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat is de fout die veel Nederlanders maken. Vlamingen laten vaak een goede eerste indruk achter. Maar denk je ze daarmee echt te kennen?.

Diezelfde stelling geldt omgedraaid nét zo goed mijn beste....

Maar daar gaan wij een volk niet op beoordelen....

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Daar is wel meer voor nodig dan een dagje Gent of Antwerpen.

Natuurlijk,vertrouwen moet je vooral verdienen...
En nét daarvoor is tijd nodig mijn beste,en een inspanning natuurlijk...

Maar eens je dit vertrouwen eindelijk hebt verdiend zal de Vlaming zijn blijk van vertrouwen laten zien en ervoor zorgen dat hij het wederzijds vertrouwen dat er dan is ontstaan niet zal schenden....

Alhoewel er natuurlijk altijd uitzonderingen zullen zijn,zowel bij ons als bij jullie...

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ga er eens een tijdje wonen, zoals ik heb gedaan. Dan piep je wel anders.

Het hangt af van de omgeving waar U woont mijn beste, en van Uw gedrag uiteraard...

Gedraagt U zich een tikje arrogant,tja,dan begaat U een grote fout aangezien wij Vlamingen een grondige hekel hebben aan personen die de neiging hebben om arrogant gedrag tentoon te spreiden...

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Europahater

Wat de Verenigde Nazi,s zeggen over racisme interesseert me geen lor. Zeker niet als de helft van de leden uit Arabische dictaturen bestaan.....

Ah, nog een racist.