Atheïsten zijn "weeral" nazi's

[xrc]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Het gaat niet alleen om die ontdopingen (ik heb mezelf daar bijvoorbeeld nooit mee beziggehouden). Verder is de leegloop van de kerk in Vlaanderen een droog feit. De wereldvreemden in het Vaticaan helpen gretig mee. Wacht, wat was het laatste cijfer nu alweer? Nog een goede 10 % praktizerende katholieken?

EDIT: blijkbaar is het dus intussen 7%. Verder niets aan de hand, hoor. In een land dat 50 jaar geleden nog ongeveer voor 100% katholiek was. Faut le faire.

Ah, tiens. Eerder ging het toch om de "massale ontdopingen". Dat er niets aan de hand is heb ik nooit beweerd.

[Esperanza]

Wel, de paapse opperpriester krijgt volgelingen. De voorzitter Bill Donohue van de Catholic League in de VS is van mening dat atheisten zich moeten excuseren voor Hitler, Stalin en Mao vanwege de misdaden die voormelde heren "in naam van het atheisme" pleegden.

let the atheists take some of their own medicine and start apologizing for all the crimes committed in their name.

http://www.catholicleague.org/release.php?id=1978


"crimes commited in their name"



*trekt al schaterlachend nóg een zakje chips open"

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Heerlijke kerel, deze paus en zijn vriendjes. De militantste atheïst zou de kerk niet zo kunnen beschadigen. Intussen stromen de kerken leeg en laten mensen zich massaal ontdopen. Doe zo voort!

Inderdaad.

De RKK ziet zich geconfronteerd met vrijwel de grootste crisis wereldwijd in haar geschiedenis en wat doet de opperpriester?

Begint-ie in Engeland te leuteren over "extremistisch" atheisme

Heerlijk!

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Ah, tiens. Eerder ging het toch om de "massale ontdopingen".

Hier, hoor je het ook eens vanuit onverdachte bron :

Paul Smets. Als kanselier van het bisdom is hij verantwoordelijk voor de verwerking van de aanvragen. 'Sinds 23 april (de dag waarop Roger Vangheluwe bekende dat hij jarenlang zijn neef had misbruikt, red.) zijn de aanvragen nauwelijks bij te houden.'

Bisdom Antwerpen : Van 79 in 2008 tot 711 alleen al tussen april en september van dit jaar

Bisdom Brugge : in 2009 117. Voor 2010 ligt dat aantal al op 468.

Gelijkaardige geluiden vallen te horen in de bisdom van Gent en Hasselt en het aartsbisdom Mechelen-Brussel.


http://www.standaard.be/artikel/deta...&kanaalid=1532

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20100915_091


Nee hoor. Niks aan de hand. Droom maar lekker verder.

Gelet op jouw onderschrift vrees ik dat jouw god zich in de toekomst zal moeten ophouden ergens in een klein gehucht nabij Bommerskonten in plaats van in geheel Vlaanderen.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Hier, hoor je het ook eens vanuit onverdachte bron :



Bisdom Antwerpen : Van 79 in 2008 tot 711 alleen al tussen april en september van dit jaar

Bisdom Brugge : in 2009 117. Voor 2010 ligt dat aantal al op 468.


http://www.standaard.be/artikel/deta...&kanaalid=1532



Nee hoor. Niks aan de hand. Droom maar lekker verder.

Ach, die mensen worden opgezweept door de mediahype.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Ach, die mensen worden opgezweept door de mediahype.

Ja, d�*t zal het zijn.

[Albrecht]

Het is in ieder geval geen groot verlies. Die waren sowieso al geen kerkgangers, en zolang de financiering niet wordt aangepast, verandert er voor de Belgische VII kerk niets.

[Scherven A. Mok]

Het langzaamaan sterven van god (de evolutie van ons bewustzijn) gaat gepaard met miljoenen en zelfs miljarden doden. Dat heeft Nietzsche voorspelt.

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Het is natuurlijk te zien wat je als goed en kwaad ziet, wat die anderen jou hebben opgelegd.

Ik begrijp je reactie niet Inno.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Wel, de paapse opperpriester krijgt volgelingen. De voorzitter Bill Donohue van de Catholic League in de VS is van mening dat atheisten zich moeten excuseren voor Hitler, Stalin en Mao vanwege de misdaden die voormelde heren "in naam van het atheisme" pleegden.



http://www.catholicleague.org/release.php?id=1978


"crimes commited in their name"



*trekt al schaterlachend nóg een zakje chips open"

Hoe vaak kunnen die hun eigen in de voet schieten?

oh wait, die mannen die ze hadden opgepakt op verdenking van een aanslag? Vrijgelaten zonder aanklacht, blijkbaar waren ze grapjes aan het maken over de paus. HA HA

*Pikt chipske van Esperanza*

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Ik zei helemaal niet dat atheïsme agressief is, maar dat sommigen vormen van atheïsme dat wel zijn. Het is agressief atheïsme wanneer men zegt dat godsdienst niet meer mag onderwezen worden, wanneer men gelovigen ook als mensen beschimpt en aanvalt. (etc)

Ik vind dat je gelovigen niet moet beschimpen en aanvallen omwille van hun geloof; Iedereen gelooft wat hij wil. Maar je mag toch wel kritiek geven op hun daden en uitspraken.
Godsdienst mag onderwezen worden; maar niet op kosten van de overheid.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

TS Eliot schreef ooit: "If you will not have God, you should pay your respects to Hitler or Stalin." Het zou mij verbazen dat Ratzinger deze uitspraak niet kent.

Deze stelling is radicaal maar best verdedigbaar. Doorheen heel onze geschiedenis zijn de abstracte ethische normen van onze maatschappij uitgevaardigd en verdedigd geweest door kerk en geloof. Secularisering is een vrij recent fenomeen. De marginalisering van het christendom is nog veel recenter. De vraag is of, op termijn, deze ethische normen nog zullen kunnen overleven indien er geen religie meer is om ze te ondersteunen. Op wat moeten we terugvallen? Op de rede? Op het geweten van elke individuele mens?

De radicale atheisten geloven waarschijnlijk in de mogelijkheid om ethiek alleen te baseren op de rede. Maar ze hebben dan wel de weinige voorbeelden van atheistische samenlevingen tegen. Franse Revolutie, Communisme en Nationaal-socialisme (niemand kan ernstig beweren dat de normen van het nationaal-socialisme gebaseerd waren op de judeo-christelijke ethiek) waren uitzonderlijk brutale regeringsvormen.

Ik ben zelf niet gelovig, maar ik meen dat de Paus het recht heeft dit debat aan te gaan. Het is waarschijnlijk zelfs zijn plicht. De atheisten die zich nu - ten onrechte - aangesproken voelen als nazi's hebben gewoon erg lange tenen.

Niet enkel de Kerk kent ethische normen.
Anderzijds zijn niet alle normen, die de kerk uitvaardigt zo ethisch.

Het zou mooi zijn mocht de Paus eindelijk eens een debat aangaan met de gelovigen en de lagere clerus.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Ooit gehoord van de scholen van de Jesuiten? Of heel wat andere katholieke topscholen? Die gaven/geven het beste onderwijs dat je kon/kan krijgen. Jij hebt duidelijk een stereotype van het katholiek onderwijs n je hoofd. Herman van Rompuy heeft bijvoorbeeld geschreven over het belang van de uitstekende katholieke opleiding die hij bij de Jesuiten kreeg. Meertalig, Europees-denkend, traditie, ...

Indien onderwijs enkel en alleen kennisoverdracht is; kan je stellen dat die scholen het niet zo slecht deden. Wat ook niet zo moeilijk is als je eerst je leerlingen selecteert.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

De Paus heeft alleszins zijn excuses aangeboden voor het misbruik in de Kerk.

Ja, eindelijk; het zou er nog maar aan ontbreken.

Zal de Paus ook onderzoeken hoe dit mogelijk was? Zal de Paus naar oorzaken durven zoeken? Zal de Paus het aandurven om de machtsstructuur in vraag te stellen?

Of is het eerder : "Sorry, en nu is alles vergeven en vergeten. we draaien de bladzijde om en gaan verder alsof er nooit iets gebeurd is."

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Als jij denkt dat je niet geindoctrineerd bent, dan heeft het gewoon goed gewerkt.

Ik ben net als jij geindoctrineerd. Ik heb een idee van hemel en hel, van god en duivel, van goed en kwaad ingeplant gekregen en slaag er niet echt goed in om daar vanaf te geraken. Vooral dat laatste, goed en kwaad is een idee dat diep zit en duidelijk een gevolg is van indoctrinatie. Als ik begin te denken moet ik me bewust tegen die zienswijzen verzetten om tot bruikbare conclusies te komen.

Indien ik geïndoctrineerd ben, waarom is het dan zo dat naasten (broers/zussen) van mij tot heel andere conclusies komen? Aan opvoeding en onderwijs ligt het dan duidelijk toch niet.

Indien je bedoelt met indoctrinatie dat ik in een bepaalde cultuur en gemeenschap ben opgegroeid, ja dan ben ik wel geïndoctrineerd. Maar dan zijn alle mensen geïndoctrineerd, hetgeen de term indoctrinatie geen recht aandoet.

[respublica]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vind dat je gelovigen niet moet beschimpen en aanvallen omwille van hun geloof; Iedereen gelooft wat hij wil. Maar je mag toch wel kritiek geven op hun daden en uitspraken.
Godsdienst mag onderwezen worden; maar niet op kosten van de overheid.

In linkse en vrijzinnige milieus zal je misschien niet beschimpt worden, maar men zal toch op je neerkijken en je beschouwen als een "irrationele halve gare." In diezelfde milieus predikt men groot respect voor de islam en 'het recht om de hoofddoek te dragen.' Maar wie katholiek is, die is echt fout.
Ik heb al die hypocrisie (veel meer dan alleen bovenstaande) in mijn jeugd ten volle mogen ervaren. Maar ik werd daar alleen meer rebels door. Om De Wever te citeren: j'énerve donc je suis.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Ah, tiens. Eerder ging het toch om de "massale ontdopingen". Dat er niets aan de hand is heb ik nooit beweerd.

Ik zal mezelf even citeren:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Intussen stromen de kerken leeg en laten mensen zich massaal ontdopen.

Dat 900 mensen een daad stellen die geen enkele concrete impact heeft, maar een symbolische strakke afwijzing van de kerk betreft, vind je blijkbaar onbelangrijk. Dat de kerken zondag na zondag leeg blijven blijkbaar ook. Je doet maar.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

In linkse en vrijzinnige milieus zal je misschien niet beschimpt worden, maar men zal toch op je neerkijken en je beschouwen als een "irrationele halve gare." In diezelfde milieus predikt men groot respect voor de islam en 'het recht om de hoofddoek te dragen.' Maar wie katholiek is, die is echt fout.
Ik heb al die hypocrisie (veel meer dan alleen bovenstaande) in mijn jeugd ten volle mogen ervaren. Maar ik werd daar alleen meer rebels door. Om De Wever te citeren: j'énerve donc je suis.

En het omgekeerde komt natuurlijk niet voor. Ik ben bij de (katholieke) scouts buiten getreiterd toen nadat ik als enige mijn communie niet had gedaan. Ik heb niets tegen katholieken, zolang ze mij met rust laten. Idem voor moslims, joden, hindoes en noem maar op. Maar dat neerkijken op niet-gelovigen is de kern van elke georganiseerde religie.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

En het omgekeerde komt natuurlijk niet voor. Ik ben bij de (katholieke) scouts buiten getreiterd toen nadat ik als enige mijn communie niet had gedaan.

En wanneer was dat?

[xrc]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vind dat je gelovigen niet moet beschimpen en aanvallen omwille van hun geloof; Iedereen gelooft wat hij wil. Maar je mag toch wel kritiek geven op hun daden en uitspraken.
Godsdienst mag onderwezen worden; maar niet op kosten van de overheid.

Akkoord.