Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 september 2010, 13:33   #101
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Tja, als je op hun nogal gevoelige teentjes wil trappen, dan spreek je niet over een groot Nederland, maar over een groot-Vlaanderen Plots taant dat enthousiasme dan
Nederland = 'de te annexeren gebieden'
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 13:38   #102
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.515
Standaard

De staatsvorm van een mogelijke Vlaams-Nederlandse staat gaat nog knap lastig worden.

Immers:

1) Wordt de staat een monarchie, republiek of een confederatie van de republiek Vlaanderen en het koninkrijk der Nederlanden? Het overgrote deel van de Nederlanders is voorstander van het behoud van de Oranjes, terwijl het nog maar de vraag is of de Vlamingen ons koningshuis zullen accepteren.
2) Belgische staatsconstructies moeten koste wat kost worden vermeden.
3) Wat gaan we samen doen en wat niet?
4) De internationale politiek van Vlaanderen en Nederland verschilt over het algemeen nogal (bijvoorbeeld de EU).
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 13:47   #103
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
De staatsvorm van een mogelijke Vlaams-Nederlandse staat gaat nog knap lastig worden.

Immers:

1) Wordt de staat een monarchie, republiek of een confederatie van de republiek Vlaanderen en het koninkrijk der Nederlanden? Het overgrote deel van de Nederlanders is voorstander van het behoud van de Oranjes, terwijl het nog maar de vraag is of de Vlamingen ons koningshuis zullen accepteren.
2) Belgische staatsconstructies moeten koste wat kost worden vermeden.
3) Wat gaan we samen doen en wat niet?
4) De internationale politiek van Vlaanderen en Nederland verschilt over het algemeen nogal (bijvoorbeeld de EU).
Men schijnt het hierduidelijkniet te willen aanvaarden, MAAR......


meer dan 90% van de Vlamingen moeten de Nederlanders niet en hebben helemaal geen zin om met hen een nieuwe natie te vormen.


De meeste Vlamingen zijn net als de Walen en Brusselaars voor het behoud van de Belgische staat, maar willen die zien moderniseren en een einde aan de macht van de Franstalige Brussistaanse politici maken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 13:47   #104
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Men schijnt het hierduidelijkniet te willen aanvaarden, MAAR......


meer dan 90% van de Vlamingen moeten de Nederlanders niet en hebben helemaal geen zin om met hen een nieuwe natie te vormen.


De meeste Vlamingen zijn net als de Walen en Brusselaars voor het behoud van de Belgische staat, maar willen die zien moderniseren en een einde aan de macht van de Franstalige Brussistaanse politici maken.
heb je en bronvermelding voor die 90% ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 14:01   #105
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Laten we realist zijn : "de Staat" is een verouderd begrip - wij zijn op deze planeet op elkaar aangewezen. Het (nog) beschikbare zoete water moeten we delen en als vulkanen, regens , winden en extreme droogtes ons bedreigen moeten we solidair met elkaar hier het hoofd aan bieden. Indien we ergens in de wereld extreme armoede scheppen, krijgen we extreme immigratie in de plaats en als die mensen hier niet op een ongediscrimineerde wijze kunnen leven krijgen we bloeddorstig terrorisme.

Hoe wij in West en Midden Europa ons politiek organizeren is met een uitzicht op deze zware problemen in feite bijzaak. Indien we politici willen volgen die beweren dat we ons in forten van kleine landjes of neostaten kunnen opsluiten en te weer stellen tegen "die boze wereld" moeten we dat vooral doen : de uitkomst zal vreselijk zijn ! Kijk eens naar nieuwsberichten op andere zenders dan die kompleet blind zijn voor nieuws "uit ver van mijn bed landen". Ga naar een bibiliotheek : lees buitenlandse kranten en/of tijdschriften uitgegeven in zuid Amerika, Afrika, Azië.

Krijg vooral geen complexen : overal hebben "politieke beesten" de macht en die gebruiken ze niet in de eerste plaats om de inkomenskloof in hun landen op te lossen.
Ze gebruiken hun macht om te bewapenen ! Her en der worden door onze industrieën duikboten opgetuigd, tanks geperfectioneerd en ons "afgeschreven" materiaal met een fatsoenlijke "winst" naar allehande potentaten verzonden.

Is er soms nog iemand die de vrolijke berichten van Waalse, Vlaamse en Brusselse excellenties leest die dank zij de prachtige nieuwe bevoegdheden die hij/zij toebedeelt krijgt precies dezelfde maatregelen kan nemen die in de andere regio, gewest, deelqstaat al genomen zijn of binnenkort genomen zullen worden ? Ziet er niemand het licht dat het gewoon veel eenvoudiger zou zijn die uitstekende maatregelen ineens voor gans het land te nemen ?

Zou het de wereld voouit helpen indien men in Brussel zeer goede klimaatmaatregelen neemt ? De dag dat zware regenval zich zal houden aan de taalgrens rondom Brussel
en mooi achter de grens met de faciliteitengemeenten zal stoppen is nog ver van ons...

Herinnert zich iemand de overstromingen van Ruisbroek ? De oorzaak was helemaal simpel : de Nederlanders hadden hun deltawerken beïndigd zodat het vloedwater daar niet kon overstromen en dus een weg moest zoeken in ons landje en uiteindelijk de eerste zwakke dijk kon doorbreken...

Een mooiere illustratie van het feit dat staatsgrenzen een feodaal overblijfsel zijn die niet in de huidige wereld passen is er allicht niet. Maar men volhardt in de boosheid : het vendel moet marcheren...

...

er is een weg uit de impasse : verenig wat het gemakkelijkst te verenigen is : Nederland,
België en Luxemburg hebben in het verleden door een verregaande economische samenwerking de weg getoont voor een economische samenwerking in Europa. Deze is zodanig succesvol gebleken dat eerst en vooral de vage meer nationalistisch georieênteerde afspiegeling ervan na een zeer kortstondig bestaan zich gewoon bij de EU moest aansluiten. Vervolgens klopten ook de armere staten die het dictatoriale staatssocialisme afgezworen hebben aan de deur.

Maar een economische unie zonder dat er binnen die unie eéénzelfde fiskale, sociale
politiek wordt bedreven is niet mogelijk : de EU is in een impasse die dodelijk kan worden !

Het uiteenvallen van de EU is misschien geen ramp : andere staten zullen ons ongetwijfeld met plezier kolonizeren in naam van de kapitalistische globalizatie vestigen zich meer en meer bedrijven vanuit alle hoeken van de aardbol zich bij ons. Ons "waardensysteem" zal dan echter zeker in het gedrang komen : we krijgen dan een door aziatische of andere waarden geïmpregneerde cultuur voor in de plaats.

Het is inderdaad een paradox : om onze verscheidenheid te vrijwaren moeten we ons verenigen....
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 14:12   #106
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
De taal is niet gansch het volk

een mens is meer dan de taal die hij spreekt
Vi pravas, tamen komunikado certe tre gravas en ia ajn socio, ĉu socialisma, ĉu kapitalisma, ĉu nacia, ĉu urba, ĉu kontinenta,...

La fakto ke verŝajne nur vi kaj mi komprenas jenan mesaĝon pruvas tiun punkton...


Overigens was ik ironisch bezig. De Noordzeerepubliek mag voor mij gerust ook de Friezen, de noord-Gallische en de Middenfrankisch-sprekende Kreitzen omvatten .
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 14:18   #107
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Vi pravas, tamen komunikado certe tre gravas en ia ajn socio, ĉu socialisma, ĉu kapitalisma, ĉu nacia, ĉu urba, ĉu kontinenta,...

La fakto ke verŝajne nur vi kaj mi komprenas jenan mesaĝon pruvas tiun punkton...


Overigens was ik ironisch bezig. De Noordzeerepubliek mag voor mij gerust ook de Friezen, de noord-Gallische en de Middenfrankisch-sprekende Kreitzen omvatten .
Man Bijt Hond gisteren gezien ?
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 18:33   #108
Burry
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 2.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
1. Ja, de wereld is voor de durvers, hé!
Als de Vlamingen dat nu eens zouden doorhebben, op alle vlakken eigenlijk. Wat ambitie op economisch vlak betreft, visie in het groen, ruimte in de ordening en macht op het politieke speelveld.
Burry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 21:14   #109
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Man Bijt Hond gisteren gezien ?
Nog niet, ik heb geen tv, maar iemand heeft me beloofd het te bezorgen.

Deze al gezien? Plichtsgetrouw aan de zaak ga ik dit uiteraard opvolgen
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 21:19   #110
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Nog niet, ik heb geen tv, maar iemand heeft me beloofd het te bezorgen.

Deze al gezien? Plichtsgetrouw aan de zaak ga ik dit uiteraard opvolgen
Zouden die zelf iets verstaan van hun gebrabbel. Komt precies van ergens hiel diep uit de amazonen waar dat ze nog missionarissen opeten.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 21:24   #111
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
in de laatste regering waren er veel Limburgers.
dus dan kunnen er gerust Vlamingen minister spelen in een NL-VL-staat.

ik denk dat je niet al te veel afweet van Nederland beste Garry
Toch wel. Ik weet bijvoorbeeld dat de koeien daar mooier zijn dan de vrouwen.

Laatst gewijzigd door Garry : 28 september 2010 om 21:25.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 21:29   #112
Hertog Joost
Schepen
 
Hertog Joost's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2008
Berichten: 466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
De staatsvorm van een mogelijke Vlaams-Nederlandse staat gaat nog knap lastig worden.

Immers:

1) Wordt de staat een monarchie, republiek of een confederatie van de republiek Vlaanderen en het koninkrijk der Nederlanden? Het overgrote deel van de Nederlanders is voorstander van het behoud van de Oranjes, terwijl het nog maar de vraag is of de Vlamingen ons koningshuis zullen accepteren.
2) Belgische staatsconstructies moeten koste wat kost worden vermeden.
3) Wat gaan we samen doen en wat niet?
4) De internationale politiek van Vlaanderen en Nederland verschilt over het algemeen nogal (bijvoorbeeld de EU).
Vlaanderen krijgt gewoon status aparte kijk maar naar Aruba een zelfstandig land binnen het koninkrijk der Nederlanden. Dus Vlaanderen een eigen regering die geheel autonoom mag functioneren. Mooier kunnen we het niet maken. In feite een confederatie.
__________________
Veel beloven en weinig geven doet een zot in vreugde leven / Een kinderhand is gauw gevuld.
Hertog Joost is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 21:30   #113
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Tja, als je op hun nogal gevoelige teentjes wil trappen, dan spreek je niet over een groot Nederland, maar over een groot-Vlaanderen Plots taant dat enthousiasme dan
Het is misschien uit schrik dat ze binnen kort met natte voeten gaan zitten, dat ze zo gretig zijn.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 21:41   #114
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
De staatsvorm van een mogelijke Vlaams-Nederlandse staat gaat nog knap lastig worden.

Immers:

1) Wordt de staat een monarchie, republiek of een confederatie van de republiek Vlaanderen en het koninkrijk der Nederlanden? Het overgrote deel van de Nederlanders is voorstander van het behoud van de Oranjes, terwijl het nog maar de vraag is of de Vlamingen ons koningshuis zullen accepteren.
2) Belgische staatsconstructies moeten koste wat kost worden vermeden.
3) Wat gaan we samen doen en wat niet?
4) De internationale politiek van Vlaanderen en Nederland verschilt over het algemeen nogal (bijvoorbeeld de EU).
Ziet ge. Wij passen al niet bij elkaar van voor dat we eraan beginnen.

Je weet toch wat ze zeggen wanneer een Limburger van België verhuist naar Nederland hé. Dat het IQ dan stijgt in beide landen.

Moesten de Nederlanders even slim zijn als de Belgen zouden ze zich niet zo vast klampen aan hun Oranjes. Als ze willen samen met Vlaanderen één worden moeten ze beseffen dat de sprookjesjaren al lang voorbij zijn.

Ik heb het al enkele keren gepost, "Geef mij een goede rede waarom wij om louter een protocollaire functie te bekleden, wij een dergelijk decadente bende nodig zouden hebben". Nog nooit antwoord op gekregen.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 21:47   #115
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Ziet ge. Wij passen al niet bij elkaar van voor dat we eraan beginnen.

Je weet toch wat ze zeggen wanneer een Limburger van België verhuist naar Nederland hé. Dat het IQ dan stijgt in beide landen.

Moesten de Nederlanders even slim zijn als de Belgen zouden ze zich niet zo vast klampen aan hun Oranjes. Als ze willen samen met Vlaanderen één worden moeten ze beseffen dat de sprookjesjaren al lang voorbij zijn.

Ik heb het al enkele keren gepost, "Geef mij een goede rede waarom wij om louter een protocollaire functie te bekleden, wij een dergelijk decadente bende nodig zouden hebben". Nog nooit antwoord op gekregen.
Garry, laat die fusie stap-voor-stap gebeuren zodat Nederlanders en Vlamingen zich kunnen aanpassen en een geheel nieuw land maken op het einde van de rit gebouwd op de fundamenten van Nederland en Vlaanderen.

dus geen Nederland, geen Vlaanderen, maar iets geheel anders.

Laatst gewijzigd door Shadowke : 28 september 2010 om 21:48.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 21:48   #116
Hertog Joost
Schepen
 
Hertog Joost's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2008
Berichten: 466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Ziet ge. Wij passen al niet bij elkaar van voor dat we eraan beginnen.

Je weet toch wat ze zeggen wanneer een Limburger van België verhuist naar Nederland hé. Dat het IQ dan stijgt in beide landen.

Moesten de Nederlanders even slim zijn als de Belgen zouden ze zich niet zo vast klampen aan hun Oranjes. Als ze willen samen met Vlaanderen één worden moeten ze beseffen dat de sprookjesjaren al lang voorbij zijn.

Ik heb het al enkele keren gepost, "Geef mij een goede rede waarom wij om louter een protocollaire functie te bekleden, wij een dergelijk decadente bende nodig zouden hebben". Nog nooit antwoord op gekregen.
Omdat je over iets praat waar je geen verstand van hebt.

Een monarch beter in staat in het onderhouden van diplomatieke relaties dan een staatshoofd die elke 4 of 8 jaar wordt gewisseld.

Kwa kosten is een president net zo duur als een monarchie.

De koningin doet wel meer dan een volk binden of de nationale symbool uithangen.
__________________
Veel beloven en weinig geven doet een zot in vreugde leven / Een kinderhand is gauw gevuld.
Hertog Joost is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 21:51   #117
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Zouden die zelf iets verstaan van hun gebrabbel. Komt precies van ergens hiel diep uit de amazonen waar dat ze nog missionarissen opeten.
Uiteraard verstaan die iets van hun gebrabbel. Mexicanen hebben ook stembanden hoor, wat voor achterlijke en racistische opmerking is dat
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 22:16   #118
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky Bekijk bericht
"Samensmelten"

Goh, ik zie een confederatie wel zitten
maar enkel en alleen indien de Nederlanders de koningin weg doet (wat niet zal gebeuren denk ik). Dus geef maar een nauwere samenwerking met Nederland.

u focust trouwens enkel op wat die ene persoon zegt. De andere personen zijn toch positief? Lijkt me op erg 'selectief' geknip dat u hier ten toon spreidt.
Voila. Nog een slimme mens. Hier kan ik helemaal mee akkoord gaan.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 22:31   #119
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog Joost Bekijk bericht
Omdat je over iets praat waar je geen verstand van hebt.

Een monarch beter in staat in het onderhouden van diplomatieke relaties dan een staatshoofd die elke 4 of 8 jaar wordt gewisseld.

Kwa kosten is een president net zo duur als een monarchie.

De koningin doet wel meer dan een volk binden of de nationale symbool uithangen.
Wie heeft er hier nu geen verstand.

Een president hoeft helemaal niet te kosten wat een monarchie kost. Waar haal je dat vandaan? We hebben nu ook een eerste minister. Die kan perfect de taak van, president op zich nemen. Eigenlijk doet hij dat nu ook al aangezien al wat er uit de koning zijn mond komt voordien door de eerste is op papier gezet en /op gecontroleerd en goed bevonden moet zijn.

Wanneer ge de kost vergelijkt van de President van Amerika en ons Koningshuis, dan kost ons koningshuis, alle verdoken dotaties en kosten die er aan verbonden zijn niet eens meegerekend, zo wat in verhouding tot het aantal staten die onder die ene president vallen, wellicht 50 keer meer.

En wie zegt er dan nog dat we hier een president moeten hebben. Eigenlijk hebben we die helemaal niet nodig tenzij dat we een statuut zouden hebben als Zwitserland, en dan nog. Maar onder de koepel van een verenigd Europa, hebben wij helemaal geen president meer nodig.

Dat onderhouden van die diplomatieke relaties, dat dat beter zou zijn door een monarch, daar geloof je toch zelf niet in hoop ik. Wat doen dan al die landen waar er geen koningshuis is? Gaat het daar slechter op dat Vlak? Moet je mij eens bewijzen van brengen.

Dus beste , opnieuw. Je krijgt een tweede zit.

Laatst gewijzigd door Garry : 28 september 2010 om 22:37.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2010, 22:36   #120
Scarabaeida
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 oktober 2004
Locatie: Ekeren Donk
Berichten: 6.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
Zouden die zelf iets verstaan van hun gebrabbel. Komt precies van ergens hiel diep uit de amazonen waar dat ze nog missionarissen opeten.
Ze is een afstamelinge van latere Spaanse inwijkelingen, volgens mij. Niet van die Extremaduraanse goudrovers die eerst kwamen en zich mengden met de Nahua's.
__________________
Vermijd woordenwisselingen met kletskousen:
elk kreeg een tong, maar weinigen verstand.
Disticha Catonis

Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 28 september 2010 om 22:37.
Scarabaeida is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be