VS verkiezingen 2 November

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Bin Laden & Al Quada zijn net gecreëerd door terrorisme jarenlang te negeren en ze maar rustig te laten voortdoen. In NYC zitten honderden mensen op een vreselijke wijze omgekomen op 11/9 door Clinton's negerende houding. Bush heeft de bokshandschoenen opgenomen, en met resultaat.

Zowat alle data wijst erop dat terrorisme hoofdzakelijk gecreëerd wordt door het blowback mechanisme; dus zeggen dat je terrorisme 'creëert' door landen en mensen met rust te laten, negeert zowat de gehele consensus in de data die daarover beschikbaar is...

Bush was overigens al president tijdens NYC, hoor. Dat is overigens geen fout van Clinton (of Bush) zelf; maar van de inlichtingendiensten. Die hebben al decennia de opdracht om dit soort zaken op te sporen...

Het enige wat er verandert is, is Bush zijn expliciete oorlogen tegen landen; wat voornamelijk een voedingsbodem creëert voor terrorisme.

Als overheden niet fatsoenlijk een gezondheidszorg of pensioenstelsel kunnen regelen, waarom zijn ze dan ineens in staat om efficiënt vrede en anti-terrorisme maatregelen te nemen? Kan je me eens uitleggen waarom dat niet gebeurt onder invloed van lobby-groepen, korte termijn politieke doeleinden, etc. etc.? En ge moet mij nu eens uitleggen welke theorie er achter zit van 'we vallen 2 landen volledig binnen met ons leger en dit gaat helpen om splinter-terrorisme bewegingen stop te zetten'.

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Van mij mag dat gerust nog eens 30 biljoen meer kosten. Op veiligheid en de verdediging van vrijheid staat geen monetaire prijs. En btw, als je ziet wat de fed kost aan kapitaalinjecties dan mag het Amerikaanse leger van mij dat geld gerust gebruiken voor de strijd tegen het terrorisme.

Lol @ '30 biljoen extra'. Voor een econoom vergeet je wel heel eenvoudig het concept van marginale trade offs. Op vrijheid en veiligheid staat wel een prijs; de prijs van de alternatieve mogelijkheden. Niemand gaat bijvoorbeeld 100 000 euro investeren in het beschermen van zijn handtas; voor mensenlevens is dat exact hetzelfde.

Overigens; die 30 biljoen zou dan overigens beter gespendeerd worden: als je de 3 biljoen die er nu al gebruikt is voor die oorlogen, gebruikt waren voor - bijvoorbeeld - kanker, wegdoden of what/ever; hadden daar al vee meer mensenlevens mee gered. Dus het gaat u niet echt om 'mensenlevens en veiligheid' maar om een welbepaald probleem waar je disproportioneel veel geld aan wilt spenderen, die - in termen van mensenlevens en veiligheid - beter op andere manieren gespendeerd kunnen worden.

Manieren die, overigens, geen blowback mechanismen hebben.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik hoop trouwens dat de VS binnenkort Iran eindelijk eens binnen vallen en goed op hun smoel krijgen. Er moeten nog tienduizenden body bags naar de VS terug gestuurd worden, want ze hebben het nog steeds niet geleerd.

Wansmakelijk

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Wanneer ga jij eens het goede voorbeeld geven en verhuizen naar Noord-Korea? Geen woorden, maar daden.

Btw, ik koop regelmatig aandelen van Amerikaanse wapenfabrieken.

Ongetwijfeld dat je daar heel trots op bent.

[Andy]

Ik ga het eens eens zijn met Adrians laatste drie posts.

[Ganzenbordfan]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik vind dat maar heel bescheiden acties langs de strijd tegen het internationale terrorisme die gestart is dankzij Bush.

Dat internationale terrorisme stelt geen reet voor. Sinds Londen 2005 kenden Europa en Noord-Amerika geen grote aanslagen meer.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Hier een leuke:

http://www.express.be/business/nl/ec...iek/135323.htm

Je hebt er geen idee van hoe grappig dat is. De kwalificatie uiteraard, niet de achterliggende realiteit. Qua argument tegen de VS als modelstaat kan dit wel tellen.

[Ganzenbordfan]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wansmakelijk

Wansmakelijk misschien wel, maar daarom niet per se minder waarschijnlijk. De publieke opinie in de VS begon zich pas te keren tegen de oorlog in Vietnam nadat een kritieke massa lijkenzakken terugkwamen en andere wreedheden aan het licht kwamen.

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door Ganzenbordfan

Wansmakelijk misschien wel, maar daarom niet per se minder waarschijnlijk. De publieke opinie in de VS begon zich pas te keren tegen de oorlog in Vietnam nadat een kritieke massa lijkenzakken terugkwamen en andere wreedheden aan het licht kwamen.

Ik denk dat de draft er voor meer tussenzat. Voer dat terug in en dan zal je pas tegenstand tegen de oorlogen zien.

[D'ARTOIS]

Ik sluit me bij Andy aan in de rij. Het 'probleem' zou ik verwoord willen zien in doel. Maar voor de rest heeft Hailey de juiste toon gezet.

Vanaf Korea to nu hebben die oorlogen waanzinnige bedragen en volstrekt onnodige slachtoffers geëist en dat alles in naam van de 'nationale veiligheid'.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wansmakelijk

zker wansmakelijk, want de kleine elite die de macht heeft �* la Perle, wolfowitz en feith kan het geen fluit schelen hoeveel amerikaanse bodybags er gevuld met halve kadavers terugkomen of hoeveel burgerslachtoffers ze maken onder Irakezen Afghanen of wie dan ook in hun veroveringsoorlogen voor hun industrîele en israel belangen.

Halliburton en andere firma's hebben goed geld verdiend aan de Iraakse slachtingen.

zolang de gewone Amerikaan die elite en de door hun gecontroleerde media blindelings blijft volgen als kinderen , zullen zij de pineut blijven en zullen het hun zonen en dochters zijn die nodeloos sneuvelen en verminkt worden voor een compleet verzonnen beeld van freedom, immediate threat en security. zonder dat verzinsel kunnen ze die realiteit dat ze bedrogen zijn door hun eigen land en bewindvooerdes nu eenmaal niet aan. Net zoals ze nu nauelijks aankunnen dat hun "American dream" een op kaartenhuis krediet gebaseerde leugen blijkt te zijn.

nog liever dan de realiteit onder ogen te zien, grijpen ze nog liever terug naar méér extremen van datzelfde dat hun de dieperik instort. de tea party is er één van.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ik sluit me bij Andy aan in de rij. Het 'probleem' zou ik verwoord willen zien in doel. Maar voor de rest heeft Hailey de juiste toon gezet.

Vanaf Korea to nu hebben die oorlogen waanzinnige bedragen en volstrekt onnodige slachtoffers geëist en dat alles in naam van de 'nationale veiligheid'.

zoals ik reeds zegde, het militair industrieel complex en een kleine elite is er wél beter van geworden, dat de doorsnee Amrikaander daar veel slechter van wordt,verarmt, sneuvelt etc is geen probleem; zeker niet zolang die als een schaap gedwee blijft volgen in de illusie van de american dream en het blind patriotisme dat gepromoot wordt door de Usmedia die de naam journalistiek al lang niet meer waardig is.

De USA en zijn bewoners VERDIENEN de miserie die ze over zich uitroepen. Jammer genoeg maken ze daarbij ook vele slachtoffers in andere landen, en dat is ronduit misdadig.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

zker wansmakelijk, want de kleine elite die de macht heeft �* la Perle, wolfowitz en feith kan het geen fluit schelen hoeveel amerikaanse bodybags er gevuld met halve kadavers terugkomen of hoeveel burgerslachtoffers ze maken onder Irakezen Afghanen of wie dan ook in hun veroveringsoorlogen voor hun industrîele en israel belangen.

Halliburton en andere firma's hebben goed geld verdiend aan de Iraakse slachtingen.

zolang de gewone Amerikaan die elite en de door hun gecontroleerde media blindelings blijft volgen als kinderen , zullen zij de pineut blijven en zullen het hun zonen en dochters zijn die nodeloos sneuvelen en verminkt worden voor een compleet verzonnen beeld van freedom, immediate threat en security. zonder dat verzinsel kunnen ze die realiteit dat ze bedrogen zijn door hun eigen land en bewindvooerdes nu eenmaal niet aan. Net zoals ze nu nauelijks aankunnen dat hun "American dream" een op kaartenhuis krediet gebaseerde leugen blijkt te zijn.

nog liever dan de realiteit onder ogen te zien, grijpen ze nog liever terug naar méér extremen van datzelfde dat hun de dieperik instort. de tea party is er één van.

Kei geïnformeerde post enal.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

zoals ik reeds zegde, het militair industrieel complex en een kleine elite is er wél beter van geworden, dat de doorsnee Amrikaander daar veel slechter van wordt,verarmt, sneuvelt etc is geen probleem; zeker niet zolang die als een schaap gedwee blijft volgen in de illusie van de american dream en het blind patriotisme dat gepromoot wordt door de Usmedia die de naam journalistiek al lang niet meer waardig is.

De USA en zijn bewoners VERDIENEN de miserie die ze over zich uitroepen. Jammer genoeg maken ze daarbij ook vele slachtoffers in andere landen, en dat is ronduit misdadig.

Gij hebt echt geen idee waar je het over hebt.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Gij hebt echt geen idee waar je het over hebt.

dat zou u nog kunnen verbazen.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

dat zou u nog kunnen verbazen.

Ja, waarom toon je het dan niet? In plaats van deze ongenuanceerde posts?

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ja, waarom toon je het dan niet? In plaats van deze ongenuanceerde posts?

de posts zijn duidelijk, net zoals de feiten.

De invasie en dominantie zoekende oorlogen van de Us van de laatste vijftig jaar zijn feiten
Dat ze een substantieel van hun gigantisch militair apparaat geprivatiseerd hebben , is een feit, dat dergelijke firma's aan hun oorlogszuchtigheid profijt doen eveneens.
Dat Perle, feith en Wolfowitz de hoofd promotoren waren van de onterechte invasieoorlog in Irak eveneens een feit, dat ze die nadien wilden uitbreiden naar Syrië en Iran ; eveneens een feit.
en het militair industrieel complex dat beslissingen en politiek stuurt in washington of het blind haast kinderlijk naïeve en slaafse patriottisme van de laaggeschoolde Amerikaander kan men moeilijk ontkennen. dat sommige slachtoffers van de orkaan Katrina vandaag nog steeds in tentenkampen leven terwijl hun land miljarden dollars uitgeeft in Irak en aan contracters daar, eveneens een feit

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

de posts zijn duidelijk, net zoals de feiten.

De invasie en dominantie zoekende oorlogen van de Us van de laatste vijftig jaar zijn feiten
Dat ze een substantieel van hun gigantisch militair apparaat geprivatiseerd hebben , is een feit, dat dergelijke firma's aan hun oorlogszuchtigheid profijt doen eveneens.
Dat Perle, feith en Wolfowitz de hoofd promotoren waren van de onterechte invasieoorlog in Irak eveneens een feit, dat ze die nadien wilden uitbreiden naar Syrië en Iran ; eveneens een feit.
en het militair industrieel complex dat beslissingen en politiek stuurt in washington of het blind haast kinderlijk naïeve en slaafse patriottisme van de laaggeschoolde Amerikaander kan men moeilijk ontkennen. dat sommige slachtoffers van de orkaan Katrina vandaag nog steeds in tentenkampen leven terwijl hun land miljarden dollars uitgeeft in Irak en aan contracters daar, eveneens een feit

Ah; kan je eens de budgetten van de lobby-groepen van de 'militair industrieel complex dat beslissingen en politiek stuurt' eens leggen naast, bijvoorbeeld, de getallen van de andere, contra lobbygroepen? Zoals de vredesbewegingen?

Kan je de data eens geven dat de 'laaggeschoolde Amerikaner' een 'naïef en slaafs patriottisme' heeft?

Amerika is net ietske diverser en gecompliceerder dan deze café-tafel analyses.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ah; kan je eens de budgetten van de lobby-groepen van de 'militair industrieel complex dat beslissingen en politiek stuurt' eens leggen naast, bijvoorbeeld, de getallen van de andere, contra lobbygroepen? Zoals de vredesbewegingen? .

budgetten zijn niet het meest relevant, wél de invloed, Als jij ontkent dat het militair industrieel complex, Aipac en laten we zeggen de olie en de NRA niet de meest dominante en politiek sturende groepen zijn in de de Us, ben je gewoon de realiteit aan het ontkennen.

Kan je de data eens geven dat de 'laaggeschoolde Amerikaner' een 'naïef en slaafs patriottisme' heeft?

Amerika is net ietske diverser en gecompliceerder dan deze café-tafel analyses

uiteraard is de Us geen integraal monolithisch blok
maar hoe vaak bent u daar reeds geweest ? en ik heb het niet over de de doorsnee toeristische scene van orlando... maar kleine gehuchten.
dan zal u dat naief en slaafs patriottisme niet kunnen ontkennen, de bereidheid van die kerels om de irakezen, afghanen en ja de Syriërs en de Iraniërs te gaan "bevrijden en freedom" te gaan schenken, is idd kinderlijk, onwetend en slaafs.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

de posts zijn duidelijk, net zoals de feiten.

De invasie en dominantie zoekende oorlogen van de Us van de laatste vijftig jaar zijn feiten
Dat ze een substantieel van hun gigantisch militair apparaat geprivatiseerd hebben , is een feit, dat dergelijke firma's aan hun oorlogszuchtigheid profijt doen eveneens.
Dat Perle, feith en Wolfowitz de hoofd promotoren waren van de onterechte invasieoorlog in Irak eveneens een feit, dat ze die nadien wilden uitbreiden naar Syrië en Iran ; eveneens een feit.
en het militair industrieel complex dat beslissingen en politiek stuurt in washington of het blind haast kinderlijk naïeve en slaafse patriottisme van de laaggeschoolde Amerikaander kan men moeilijk ontkennen. dat sommige slachtoffers van de orkaan Katrina vandaag nog steeds in tentenkampen leven terwijl hun land miljarden dollars uitgeeft in Irak en aan contracters daar, eveneens een feit

en dit blijft....

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

De USA en zijn bewoners VERDIENEN de miserie die ze over zich uitroepen.

Volgens die redenering kan je net hetzelfde zeggen van de Palestijnen.