Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 november 2010, 01:01   #101
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Je moet toch eens leren om de mensen hun postings allemaal te lezen.

Ik heb reeds in mijn eerste posting gezet dat de landloperskoloniën gesloten zijn geworden voor de autochtone landlopers om er vreemde gelukszoekers in te kunnen huisvestigen.
En in een andere posting heb ik duidelijk gesteld dat de autochtone burgers gewoon gepluimd worden, om de vreemde gelukszoekers hun luxe te kunnen bekostigen.

En het gaat over bedragen die een pak hoger liggen dan wat er jaarlijks naar Waalse werklozen verhuist.
Goed samengevatte harde waarheid. De vraag is maar waarom onze regering(en) daar zo veel geld aan willen uitgeven ?
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2010, 02:03   #102
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect Bekijk bericht
In Brussel leven officiëel zo'n 300 mensen letterlijk op straat.
Er zijn echter - eveneens officiëel, zo'n 2.000 daklozen.

Wanneer je door het centrum loopt, zie je overal mensen die op straat leven: aan het Centraal, Zuid en Noord Station, aan de Beurs, op de Anspachlaan, op de Gulden Vlieslaan... vaak zijn hun verhalen schrijnend.

En wat steeds méér zichtbaar wordt: op straat zitten ook (ex-)nette gepensioneerden, die sinds de economische crisis met schulden en een minuscuul pensioen hun huishuur niet meer kunnen betalen. Géén mensen met diepe psychologische problemen en een zwaar verleden dus, maar keurige mensjes zoals u en ik die hun hele leven hard gewerkt hebben.

We zullen nog zwart zaad zien, zei iemand me eind 2009.

In Le Soir stond vandaag dat we er op één jaar 6.000 vluchtelingen zonder onderdak hebben bijgekregen.
http://www.rtbf.be/info/regions/brux...uxelles-268949


Tel maar uit hoe leuk dit gaat worden deze winter.

Daarom juich ik dit privé initiatief toe, van twee vrouwen die acties willen ondernemen om daklozen te helpen:

http://brusselsislove.wordpress.com

Groetjes van Polly
Ik hou van je.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2010, 09:14   #103
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect Bekijk bericht
Zelfstandigen, gepensioneerden, jonge moeders zonder opleiding of inkomen, kinderen uit instellingen en weggelopen van bij pleegouders. Kortom: het systeem faalt en de mensen creperen op straat.

En wat blijven we zeggen? "Daar is vast wel een overheidsinstelling voor."

Ga maar met een dakloze praten als je durft. Die zal kunnen vertellen van de lijdensweg van het loketje naar de muur. Als nummers, tot zelfs als stukken vuil worden ze behandeld, terwijl ze vaak al zoveel problemen hebben zoals depressie en wanhoop.
Dat klopt. Men wilt daklozen meteen de les spellen nog voor ze hun probleem hebben uitgelegd. De daklozen op zich zijn een probleem ja. De verschillende overheidsinstanties hebben als enig doel u in een schuif van het kastensysteem te kunnen leggen, maar u echt helpen doen ze niet. Beginnen met bijvoorbeeld een volwaardig loon aan deze sukkelaars uit te betalen ipv ze vrijwilligerswerk te laten doen ter bevordering van de reïntegratie in de maatschappij.
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2010, 09:20   #104
PollyCorrect
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
PollyCorrect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Ik hou van je.
Aaaaaaaaaw... man! Je maakt mijn 1e november ochtend, Jazke.

En kijk, hier de foto van wat twee vriendinnen op één week tijd bereikten met een budget van zero komma nul euro: 40 goed gevulde toilettasjes. (Op de foto waren ze nog niet helemaal vol, nu zit er ook scheerschuim bij, en deo en voor iedereen shampoo, tandpasta, minstens 3 zeepjes, een washandje, een nagelknipper, een haarborstel, en een beetje luxe zoals een eau de cologne of een hydraterende crème).

We zijn al bezig met verzamelen voor de volgende 40 (gisteren hele goede giften gekregen, zeer genereus!)

With love,

Polly

PollyCorrect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2010, 09:25   #105
PollyCorrect
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
PollyCorrect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Dat klopt. Men wilt daklozen meteen de les spellen nog voor ze hun probleem hebben uitgelegd. De daklozen op zich zijn een probleem ja. De verschillende overheidsinstanties hebben als enig doel u in een schuif van het kastensysteem te kunnen leggen, maar u echt helpen doen ze niet. Beginnen met bijvoorbeeld een volwaardig loon aan deze sukkelaars uit te betalen ipv ze vrijwilligerswerk te laten doen ter bevordering van de reïntegratie in de maatschappij.
Iedereen kan in de sukkel geraken en er moeilijk terug uitkrabbelen. Stel je voor: je vrouw gaat weg, je wordt depressief, daardoor verlies je je job. Je hebt schulden en bovendien willen huiseigenaars geen depressieve meneer zonder werk. Je vrienden geloven de laster van je vrouw en hebben je verstoten. Wat doe je?

Waar het 'systeem' faalt, is in de snelle en preventieve opvang. Brussel vooral is een topper in het kweken van onverschilligheid. Ik ben al met de politie gaan praten over de situatie en het antwoord was: "Liggen ze voor uw woning? Storen ze u?" daar ging het me niet om. En inderdaad, ik was hier 2 jaar terug ook al over bezig behalve dat ik nu in actie geschoten ben.

Het initiatief "Haal 40 mensen van de straat" bewijst maar eens dat een enkeling wel degelijk iets kan bereiken met de juiste instelling en energie.

Ik sta ervan versteld hoeveel mensen de kans nemen om te helpen die ik bied met de ophaling van toiletartikelen voor de daklozen! Velen zeggen me: "We willen zo graag iets doen maar wachtten op iemand die het op zich neemt om het te organiseren".

Bedankt voor de positieve bijdragen van vandaag.

Prettige 'verlofdag'. Hier is Brussel zo mistig als een film van Michelangelo Antonioni.
PollyCorrect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2010, 09:28   #106
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Dat klopt. Men wilt daklozen meteen de les spellen nog voor ze hun probleem hebben uitgelegd. De daklozen op zich zijn een probleem ja. De verschillende overheidsinstanties hebben als enig doel u in een schuif van het kastensysteem te kunnen leggen, maar u echt helpen doen ze niet. Beginnen met bijvoorbeeld een volwaardig loon aan deze sukkelaars uit te betalen ipv ze vrijwilligerswerk te laten doen ter bevordering van de reïntegratie in de maatschappij.
Is het niet zo dat een en ander is beginnen verkeerd lopen toen OCMW konden weigeren om daklozen te helpen indien ze geen vast adres hadden?

Was wel ingesteld om fraude te voorkomen (sommigen klopten aan bij verschillende gemeentes...) maar nu negeert men toch een hele doelgroep?
Ik denk dat de enige oplossing erin zal bestaan om de gemeentelijke en stedelijke OCMW's enkel bevoegdheid te verlenen over "eigen volk" (dit is vloeken in de kerk), en overkoepelende organisaties zoals Fedasil te laten instaan voor de opvang en onderhoud van de geregulariseerde asielzoekers tot ze job gevonden hebben.

Trouwens: even off topic: weet iemand waarom ze de fysieke hulp aan asielzoekers hebben afgeschaft en terug vervangen door geldelijke steun? hadden ze geld over of asielzoekers te weinig? weet iemand dat?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2010, 10:36   #107
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Dat klopt. Men wilt daklozen meteen de les spellen nog voor ze hun probleem hebben uitgelegd. De daklozen op zich zijn een probleem ja. De verschillende overheidsinstanties hebben als enig doel u in een schuif van het kastensysteem te kunnen leggen, maar u echt helpen doen ze niet. Beginnen met bijvoorbeeld een volwaardig loon aan deze sukkelaars uit te betalen ipv ze vrijwilligerswerk te laten doen ter bevordering van de reïntegratie in de maatschappij.
Overheden mogen leefloners en andere steuntrekkers geen verplichte job laten uitvoeren. Daarnaast is het echt helpen van autochtone sukkelaars niet rendabel en niet te verkopen als oorzaak van de veel te hoge belastingen.
Vergeet niet dat de gemeentes in de laatste 15 jaar meer 100.000 mensen extra in dienst hebben moeten nemen enkel om de toevloed van gelukszoekers te kunnen verwerken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2010, 10:43   #108
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Is het niet zo dat een en ander is beginnen verkeerd lopen toen OCMW konden weigeren om daklozen te helpen indien ze geen vast adres hadden?

Was wel ingesteld om fraude te voorkomen (sommigen klopten aan bij verschillende gemeentes...) maar nu negeert men toch een hele doelgroep?
Ik denk dat de enige oplossing erin zal bestaan om de gemeentelijke en stedelijke OCMW's enkel bevoegdheid te verlenen over "eigen volk" (dit is vloeken in de kerk), en overkoepelende organisaties zoals Fedasil te laten instaan voor de opvang en onderhoud van de geregulariseerde asielzoekers tot ze job gevonden hebben.

Trouwens: even off topic: weet iemand waarom ze de fysieke hulp aan asielzoekers hebben afgeschaft en terug vervangen door geldelijke steun? hadden ze geld over of asielzoekers te weinig? weet iemand dat?
Omdat het vor de istellingen niet meer haalbaar was
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2010, 10:49   #109
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht

Trouwens: even off topic: weet iemand waarom ze de fysieke hulp aan asielzoekers hebben afgeschaft en terug vervangen door geldelijke steun? hadden ze geld over of asielzoekers te weinig? weet iemand dat?
Te weinig nieuw kiesvee dat naar België kwam overgewaaid op bepaalde momenten
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2010, 11:13   #110
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Overheden mogen leefloners en andere steuntrekkers geen verplichte job laten uitvoeren. Daarnaast is het echt helpen van autochtone sukkelaars niet rendabel en niet te verkopen als oorzaak van de veel te hoge belastingen.
Vergeet niet dat de gemeentes in de laatste 15 jaar meer 100.000 mensen extra in dienst hebben moeten nemen enkel om de toevloed van gelukszoekers te kunnen verwerken.
Een job weigeren wordt aanzien als niet willen werken. Als steuntrekker moet je zodra je daartoe in staat bent meteen een job aanvaarden. De RVA is hier echt wel streng hoor !
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2010, 11:15   #111
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect Bekijk bericht
Dat 'Europa' van die 20.000 dure ambtenaren heeft ons allemaal in de zak gezet.

En de daklozen zijn daar 'the pop of the cherry' van, de kers op de taart, het kind van de rekening.

OK, en wat doen we nu? Voorbijwandelen en de andere kant opkijken?
Hoe moeten die ambtenaren zonder belasting anders steeds kunnen verhuizen tussen Brussel en Straatsburg? Die mensen moeten twee villa's van 4 millioen euro kunnen kopen, he.

Hemeltergend...
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2010, 11:16   #112
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Te weinig nieuw kiesvee dat naar België kwam overgewaaid op bepaalde momenten
en als we in Europa nu eens het Groote Pallie Voorbeeld volgen? (Dat zijn toch de "goei" meen ik? i.i.g. voor de linkiewinkies toch?)

Men steekt al die palestijnse vluchtelingen (pardon Asielzoekers) in aparte kampen en laat ze daar gewoon de volgende zestig jaar zitten, tot ze terug naar hun kunnen met al hun kinderen en klein en achterkleinkinderen.
dan is het probleem zo opgelost.

natuurlijk niet opnemen in de maatschappij want dat is niet goed voor hun eigenwaarde;
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2010, 11:19   #113
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect Bekijk bericht
voil�* !!

Ondertussen vragen de daklozen dus vaak om verzorgingsprodukten. Ze hebben gelijk, want hun hygiënische toestand is vaak lamentabel.

Die spullen zijn best duur, en mensen hebben altijd een schuif in de badkamer met zeepjes en shampoos die ze eigenlijk niet willen. Laat ze die maar naar mij brengen, ik maak er pakketjes van die ik persoonlijk uitdeel aan de mensen die op straat leven. En nee, niet aan de professionelen, maar aan de echte thuislozen.


Welkom: scheergerief, tandpasta, deo, zeep, shampoo, douchegel,...
Als je nog eens een Iberia vlucht neemt of zo... zeepjes genoeg in het toilet van het vliegtuig. Heb er de laatste keer 5 meegenomen.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2010, 11:21   #114
PollyCorrect
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
PollyCorrect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Hoe moeten die ambtenaren zonder belasting anders steeds kunnen verhuizen tussen Brussel en Straatsburg? Die mensen moeten twee villa's van 4 millioen euro kunnen kopen, he.

Hemeltergend...
Ja... Brussel is niet alleen onbestuurd, maar heeft ook een totaal paradoxale economie. Brussel is Nummer 4 in de lijst van populaire steden voor zakenlui, en dus best rijk. Aan de andere kant zijn er enorm veel mensen die hier geld komen verdienen en het elders uitgeven, maar ook tientallen duizenden die niet eens belasting betalen. Misschien wel 100.000 expats/eurocraten dus.

Nu moet ik eerlijk zeggen, Jaz: ik heb ze niet echt gecontacteerd, maar krijg toch vanuit de expat Community enorm veel respons op mijn oproepen voor collectes. Ze hebben een kijk op Brussel die nieuw en verfrissend is, en voelen zich best wat schuldig soms dat ze zoveel geld verdienen en niks teruggeven. Velen willen dolgraag iets met 'charity' doen. Lang niet allemaal, dat zou te mooi zijn, maar toch. Proportioneel heb ik zo'n 70% van de giften van toiletartikelen uit die hoek.
PollyCorrect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2010, 11:24   #115
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect Bekijk bericht
Ja... Brussel is niet alleen onbestuurd, maar heeft ook een totaal paradoxale economie. Brussel is Nummer 4 in de lijst van populaire steden voor zakenlui, en dus best rijk. Aan de andere kant zijn er enorm veel mensen die hier geld komen verdienen en het elders uitgeven, maar ook tientallen duizenden die niet eens belasting betalen. Misschien wel 100.000 expats/eurocraten dus.

Nu moet ik eerlijk zeggen, Jaz: ik heb ze niet echt gecontacteerd, maar krijg toch vanuit de expat Community enorm veel respons op mijn oproepen voor collectes. Ze hebben een kijk op Brussel die nieuw en verfrissend is, en voelen zich best wat schuldig soms dat ze zoveel geld verdienen en niks teruggeven. Velen willen dolgraag iets met 'charity' doen. Lang niet allemaal, dat zou te mooi zijn, maar toch. Proportioneel heb ik zo'n 70% van de giften van toiletartikelen uit die hoek.
Ik vind het schitterend dat je dit doet, pollywolly. Zeker voor iemand die het aan een goed loon niet kon uithouden bij de EU wegens te lege jobinhoud en geroddel/machtsspelletjes.

Ik bewonder je er wel voor.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.

Laatst gewijzigd door Jazeker : 1 november 2010 om 11:25.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2010, 11:34   #116
PollyCorrect
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
PollyCorrect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Ik vind het schitterend dat je dit doet, pollywolly. Zeker voor iemand die het aan een goed loon niet kon uithouden bij de EU wegens te lege jobinhoud en geroddel/machtsspelletjes.

Ik bewonder je er wel voor.
Bedankt, Jaz. Nu ben ik arm maar sta rechter in mijn schoenen dan toen ik veel geld verdiende met niks doen. Plus: ik doe iets wat ik erg leuk vind en waar ik elke dag van bijleer.

Dat met De Dakloze mensen van Brussel, dat zat al 2 jaar te broeien, en toen ik eenmaal de stap had gezet en met ze ben gaan praten op straat, kon ik niet anders doen dan met die energie verdergaan. Het is wel heel bijzonder, een hele nieuwe wereld die opengaat wanneer je met die mensen in contact komt.

Zo kunnen ze ons nog best heel wat leren, en is er vaak solidariteit, veel communicatie, een soort clan-gevoel tussen de mensen van de straat waar menig burger iets van zou kunnen opsteken. Ik heb bv een man gezien, hij kreeg een warme maaltijd van een restaurant, at een beetje, en gaf het bordje door aan zijn buurman.

Als Leuven een collecte wil organiseren wil ik het altijd komen ophalen, ik heb een klein netwerk van mensen met auto's die willen helpen.

Ik ben érg erg blij wanneer dit privé initiatief zoveel goede respons krijgt !
PollyCorrect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2010, 11:47   #117
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect Bekijk bericht
Bedankt, Jaz. Nu ben ik arm maar sta rechter in mijn schoenen dan toen ik veel geld verdiende met niks doen. Plus: ik doe iets wat ik erg leuk vind en waar ik elke dag van bijleer.

Dat met De Dakloze mensen van Brussel, dat zat al 2 jaar te broeien, en toen ik eenmaal de stap had gezet en met ze ben gaan praten op straat, kon ik niet anders doen dan met die energie verdergaan. Het is wel heel bijzonder, een hele nieuwe wereld die opengaat wanneer je met die mensen in contact komt.

Zo kunnen ze ons nog best heel wat leren, en is er vaak solidariteit, veel communicatie, een soort clan-gevoel tussen de mensen van de straat waar menig burger iets van zou kunnen opsteken. Ik heb bv een man gezien, hij kreeg een warme maaltijd van een restaurant, at een beetje, en gaf het bordje door aan zijn buurman.

Als Leuven een collecte wil organiseren wil ik het altijd komen ophalen, ik heb een klein netwerk van mensen met auto's die willen helpen.

Ik ben érg erg blij wanneer dit privé initiatief zoveel goede respons krijgt !
Neem vooral de zeepjes al mee op vliegtuigen... eentje voor elke dakloze... kan ie weken mee voort.

En als je een uitje wil:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DS Online

Alle investeringen in architectuur, cultuur, veiligheid en sociaal werk ten spijt, blijft het De Coninckplein een magneet voor alcoholverslaafden, drugsdealers en -gebruikers. 'Het is een catastrofe.'

Er zijn vele redenen om naar het De Coninckplein te gaan in Antwerpen. De Permekebibliotheek in de eerste plaats. Er was controverse toen de stad besliste een oud pand op het beruchtste plein van de stad om te bouwen tot hoofdbibliotheek. De brave burger zou de weg niet vinden naar het plein vol daklozen, louche cafés en drugsdealers, luidde het.

Vijf jaar na opening spreken de bezoekerscijfers die voorspelling tegen. Senioren, scholieren en ouders met kinderen zakken in groten getale af naar het De Coninckplein. Zo zou de bib een hefboom worden om de hele buurt op te tillen.

Dat geloofde ook Daphne Aalders. Haar reden om zich op het plein te vestigen is de concentratie aan exotische voedingswinkels in de buurt. Daphne organiseerde al culinaire wandelingen in de stationswijk, maar de komst van de bib overtuigde haar drie jaar geleden om een permanent 'multiculinair kookatelier', Food for Foodies, te openen.

Nog een jaar later achtte Burhan Tan de tijd rijp om een bakkerij te beginnen op het plein. Met het grote atheneum om de hoek kon hij misschien over de middag belegde broodjes verkopen aan de scholieren. Hij plande al enkele tafeltjes in de bakkerij, zodat klanten ook binnen konden eten.

Ook Bart, een late dertiger die niet met naam in de krant wil, had zijn redenen om naar het De Coninckplein te komen. Hij vond er twaalf jaar geleden een goedkoop pand, investeerde daar al zijn spaargeld in omdat de stad hem had gegarandeerd dat het plein zou worden opgewaardeerd, en hoopte tegen dan een café of een bistro te beginnen. Maar het café is er nooit gekomen en Bart wil zo snel mogelijk weer weg van het plein.

'Moegetergd', zegt hij. 'Hier komen geen normale mensen meer. Alleen junks en dealers die aan de lopende band verkopen, als was het snoep.'

Ook Burhan heeft zijn plannen voor enkele tafeltjes opgeborgen. 'Eerst moeten die mensen weg', zegt hij, terwijl hij naar groepjes mannen in de portieken rond het plein wijst. En Daphne geeft toe dat ze na een jaar er serieus aan dacht de handdoek in de ring te gooien. Nochtans draait haar zaak heel goed. 'Maar als je elke dag geconfronteerd wordt met dronken mensen, die roepen, ruzie maken, hun gevoeg doen op straat of dealen voor je deur, bereikt je tolerantie toch zijn limieten.'

Daphne heeft toch doorgezet en is nu weer blij dat ze uitgerekend hier haar kookatelier heeft. 'Dit blijft de perfecte locatie voor mij. Maar mijn mildheid voor de mensen hier buiten, is fors verminderd.'

Agressieve straatdealers

Vijf jaar na de komst van de Permekebibliotheek is het De Coninckplein niet de 'poort tot het noorden' geworden waarop de stad en de buurtbewoners hadden gehoopt. Dat komt doordat, behalve de bibliotheekbezoeker of de klanten van Daphne en Burhan, ook nog altijd mensen als Abbe Med reden hebben om naar het De Coninckplein te komen. 'Omdat ik alleen woon', lalt de man om elf uur 's ochtends. 'Thuis word ik gek, ik wil mensen zien.' De Mauritaniër doet zich tegoed aan een fles goedkope wijn en kan nauwelijks op zijn benen staan. Hij toont me zijn Belgisch paspoort. Vertelt dat hij het statuut van politiek vluchteling kreeg. Dat hij zich liet naturaliseren. Dat hij werk had in Brussel. Waarom hij dan toch hier op het plein eindigde, vraag ik. 'Tien jaar zonder familie, vrouw of kinderen. Daar wordt een mens gek van.'

Het De Coninckplein is van oudsher een trekpleister voor drugsgebruikers, alcoholverslaafden en daklozen, en dat is er ondanks alle investeringen in de opwaardering van het plein niet op veranderd. Tegen de vroege namiddag zwijmelen een paar tientallen dronken mannen en vrouwen, van alle leeftijden en herkomsten, over het plein, met flessen sterkedrank en vooral veel goedkope Cara-pils in de hand. Voor veel omwonenden zijn ze een bron van mateloze ergernis, voor anderen maken ze deel uit van het kleurrijk decor, voor een enkeling zijn ze een bron van medelijden.

Als het duister valt, trekken deze 'pleinbewoners' weer weg, op zoek naar een bed voor de nacht. Dan wordt de hardnekkigste reden om naar het De Coninckplein te komen zichtbaar: drugs. Als de schemering valt, verzamelen zich aan de gevels en in de portieken groepjes jongemannen om te dealen. Wanneer je hen op een woensdagavond, net na het sluiten van de bib, voorbijwandelt, krijg je het allemaal aangeboden: van marihuana tot harddrugs. 'Het is een catastrofe', zegt Christophe Verbruggen. De jurist vestigde zich in 2000 om de hoek van het De Coninckplein. 'Je bent positief ingesteld. Je gelooft in multicultureel samenleven', vertelt hij. 'Maar dan begin je de overlast te zien. Je leert de gebruikers kennen, maar begint ook het dealen te herkennen. Dan begin je te klagen, je stapt naar de politie, je verenigt je met buren en klopt aan bij de politiek. Er wordt geluisterd. Je merkt dat de stad doet wat binnen haar mogelijkheden ligt. Maar uiteindelijk kun je alleen vaststellen dat het dealen alsmaar erger en agressiever wordt.'

Christophe kan haarscherp beschrijven hoe de handel in zijn werk gaat. De eigenlijke dealers houden zich op afstand, maar zetten drugsrunners in. 'Zij zoeken de klant, en hebben maximaal één dosis bij. Als de politie hen oppakt, is het zogezegd voor eigen gebruik. Veel runners zijn zelf verslaafd. Hun vergoeding krijgen ze in drugs uitbetaald. Die hang naar drugs is hun drive om heel agressief te dealen. Een toevallige passant wuift dat weg, maar als je er dagelijks voorbij moet, wordt het onverdraaglijk.' Bovendien, weet Christophe, hebben de meeste dealers geen papieren (zie ook kader). 'Als ze worden opgepakt, krijgen ze van de Dienst Vreemdelingenzaken hooguit een geschreven bevel om het land te verlaten, omdat de gesloten centra zogezegd vol zitten. Waardoor die mannen hier binnen de kortste keren opnieuw staan en hardnekkig recidiveren.' Hij wijst naar buiten. Het regent pijpenstelen. 'Wat staan die gasten daar te doen? Hier zijn drie scholen en een openbare bibliotheek in de onmiddellijke buurt. De enige oplossing voor die illegale drugsdealers is ze oppakken, opsluiten in een gesloten instelling en effectief uitwijzen.'

Angst en stadsvlucht

Volgens Christophe is het dealen op het De Coninckplein toegenomen, anderen hebben de indruk dat het door regelmatiger politiecontroles net gedaald is. Maar als de handel op het plein gedaald is, is het alleen omdat hij is opgeschoven naar enkele straten verderop, in de kleurrijke handelsbuurt van de Seefhoek, daar is iedereen het over eens. 'Ze stonden hier gewoon van 's ochtends aan te schuiven om hun spul te kopen en spoten op straat de heroïne in de aders', vertelt een jonge vrouw die een petitie startte tegen de overlast in de Maaldersstraat. Ook zij wil niet met naam in de krant. 'Ik moet elke dag voorbij die kerels wandelen.' De petitie had wel effect. De burgemeester belde de vrouw en de politie voerde actie. Het gevolg: de problemen situeren zich nu rond de Gasstraat. 'Elke dag, van 's ochtends tot 's avonds, staan ze voor mijn deur te dealen', vertelt Abdellah R., een oudere Marokkaanse man die op zijn beurt een petitie startte tegen de overlast. Twee broers die een groentezaak uitbaten, klagen steen en been. 'De klanten blijven weg. Die vrouwen zijn bang om hier te komen als het vol loopt met junks en dealers.' Zelf wonen ze niet in de Seefhoek. 'We kunnen hier 's avonds gelukkig weg, maar de appartementen hierboven zijn in waarde aan het dalen.'

Maar opnieuw, geen namen. 'Zal jouw krant een nieuwe vitrine betalen als ze er een steen in gooien?' Rita Dewitte is niet bang om haar naam te noemen. Zij baat een krantenwinkel uit in de Handelsstraat. 'Het is nooit zo erg geweest. Wie kan, verhuist, en het zijn allang niet meer de Belgen alleen die wegtrekken. Turken en Marokkanen die goed ingeburgerd zijn, klagen even hard en zoeken een betere wijk. Het probleem is dat die vrijgekomen huizen worden ingenomen door nieuwkomers, en dat de hele miserie herbegint.'

'Ik geef het op, ik sluit mijn zaak', zegt een handelaar in noten en droge vruchten. 'Soms staan hier twintig dealers. Als de politie komt, stoppen ze hun spul snel weg. Als de combi voorbij is, doen ze weer verder.'

'Ga mee naar buiten', zegt hij. Er valt inderdaad niet naast te kijken. Het is woensdagnamiddag. Op klaarlichte dag zie je schaamteloos dealen. 'Dat is de kaïd', zegt de notenhandelaar, en hij wijst naar een goed geklede veertiger die een koffiehuis binnenstapt. 'De meeste dealers zijn Marokkanen die door de crisis van Spanje of Italië naar hier zijn gekomen.'

Laveloze daklozen

'Die dealers moeten naar de gevangenis', zegt bakker Burhan. 'Maar de gebruikers horen thuis in het ziekenhuis. Dat zijn zieke mensen, zij moeten worden geholpen.'

Burhan wijst op een belangrijk onderscheid. De dealers en de zogenaamde pleinbewoners zijn twee verschillende groepen. Hun werelden raken elkaar - waar gebruikers zijn, komen kopers, en omgekeerd - maar vallen niet samen. Ook letterlijk niet. De dealers plakken vanaf de avond tegen de gevels, de gebruikers en alcoholisten hangen overdag op het plein rond. 'Het plein is verslavend', zegt Patrick (41), wanneer ik hem vraag wat het De Coninckpleintje zo aantrekkelijk maakt. 'Alleen hier ken ik mensen. Het zijn niet mijn vrienden, maar ik weet tenminste wat ik aan hen heb.' Bovendien, vertelt hij, is de opvang hier goed. 'Je raakt hier aan gratis eten en het daklozencentrum is vlakbij. We worden langs alle kanten geholpen.'

Patrick ziet er niet uit als een pleinbewoner. Hij oogt gezond en is net gekleed. Bovendien is hij nuchter en kan hij helder vertellen wat hem in de goot deed belanden. 'Ik had alles: een huis, werk als loodgieter, een vriendin. Ik heb wel altijd stevig gedronken. Toen mijn lief zwanger bleek te zijn, ben ik van Amsterdam naar Antwerpen verhuisd om bij haar te wonen.' Maar de relatie liep op de klippen, Patrick trok het huis uit, ontdekte het De Coninckplein en leefde op den duur op het plein. 'Tot de ambulanciers mij midden in de winter laveloos van de tramsporen plukten.' Patrick volgde een ontwenningskuur, leerde een nieuwe vrouw kennen, raakte van de straat, tot zijn relatie opnieuw stukliep. En hij opnieuw naar de drank en het De Coninckplein vluchtte. 'Maar nu heb ik het licht gezien', bezweert hij me. Patrick blijkt net ontslagen te zijn uit het ziekenhuis. 'Geen alcohol meer voor mij.' Waarom komt hij dan naar het plein terug, vraag ik Patrick. 'Als therapie. Zoals die mensen wil ik nooit meer zijn.'

Geen alternatief

Ze zeggen bijna allemaal dat ze hier weg willen, maar het zijn uitzonderingen die erin slagen, zegt sociaal werkster Pia Claessens van de Free Clinic. Haar taak bestaat erin om met de pleinbewoners een bezigheid te zoeken om de lethargie van het nietsdoen te doorbreken. Eenvoudige dingen, zoals een namiddag koken, het plein opruimen of, voor de meer gemotiveerden, meedoen aan een theaterproject of het Wereldkampioenschap voetbal voor Daklozen. 'In de hoop dat ze op die manier de weg naar hulp vinden.'

De stad pakt de pleinbewoners repressiever aan, met boetes voor overlast en een heus samenscholingsverbod. Maar het effect van beide benaderingen is amper voelbaar op het terrein.

Wat te doen met deze mensen met hun al bij al treurige levens, is een complexer probleem dan de vraag wat er met de dealers moet gebeuren. Over drugshandelaars zijn alle buurtbewoners het eens: zij moeten verdwijnen. Maar over de pleinbewoners lopen de meningen uiteen. Voor Wiske, die al dertig jaar het volkscafé Non Stop uitbaat, horen ze bij het decor. 'Ik heb er geen last van. Als ze me komen irriteren, zet ik ze buiten. 'Waarna ze de daad bij het woord voegt en een zwijmelende jongeman die om sigaretten bedelt aan de deur zet. 'Zij zijn koning, maar ik ben de keizerin.'

Maar mensen als Daphne en Burhan, of Rob, die een B&B runt bij het plein, zien de concentratie pleinbewoners liefst fors verminderen. 'Niemand zal hier een bistro met terras beginnen als je klanten om de haverklap om een sigaret gevraagd worden door een dakloze die amper op zijn benen kan staan en ruikt naar drank of urine.'

Pia zoekt naar een moeilijk evenwicht tussen de uiteenlopende verwachtingen. 'Die pleinbewoners zullen echt niet in rook opgaan. En louter repressie werkt niet.' Free Clinic beschouwt de concentratie op het plein overigens niet als een probleem op zich, zegt Pia. 'Problematisch is wel het gebrek aan een alternatief. Een inloopcentrum, bijvoorbeeld, waar ze ook overdag terechtkunnen.'

Kwetsbaar elan

Het zou de inspanningen van veel mensen onrecht aandoen om te besluiten dat er de voorbije jaren niets is veranderd op het De Coninckplein. De stad heeft een hele reeks krotten gesloopt en bouwt er nu appartementen met handelsruimten. Er vindt om de maand een boekenmarkt plaats en culturele evenementen als 'Muziek op het Plein' en de 'Pianomarathon' trekken enorm veel volk.

Nieuw is ook dat het discours over de problemen niet langer gekaapt wordt door extreemrechts. Er is een jonge generatie geëngageerde bewoners opgestaan die het multiculturele karakter van de wijk omarmt, maar tegelijk niet te beroerd is om politie en politiek blijvend te bestoken met hun klachten over overlast. 'We zijn het politiek correcte denken voorbij', zeggen Rob van der Woude en Kristin Lenaers. 'Vandaag kun je problemen aankaarten zonder meteen als verzuurd of als racist te worden gecatalogeerd.' Rob woont al sinds halverwege de jaren tachtig bij het De Coninckplein, doorstond de grauwste jaren van de buurt en heeft sinds een jaar een B&B om de hoek. 'De komst van de bib was een godsgeschenk', zegt hij. Kristin runt de website NoordLink, een soort virtueel ontmoetingspunt voor de wijk. 'We willen het eenzijdig negatieve imago van de wijk doorbreken, zonder blind te zijn voor de pijnpunten. Realistisch, maar ook met hoop, en met trots op de wijk.'

Nog een verschil met vroeger. Weinigen miskennen nog de inspanningen van de stad. Ook de meest pessimistische stem die we spraken, Charles Van Dijck, die moegestreden is na twintig jaar ijveren voor een leefbaarder wijk, erkent dat het gemeentebestuur luistert en maatregelen neemt. Wiske van café Non Stop windt er zich zelfs over op dat haar plein alleen bij slecht nieuws in de krant komt. 'Waar zijn de journalisten als we “Muziek op het plein, organiseren?'

Bij deze: er zijn vele goede redenen om naar het De Coninckplein te gaan, naast de bib, het kookatelier van Daphne of het brood van Burhan. Volgende zondag vindt er bijvoorbeeld een cultureel festival plaats, 'Cult 2060'. Vanaf december zullen de creatievelingen Jo Adriaens en Stijn Wens, die hun galerie op het De Coninckplein hebben, veertig ballonnen boven het plein laten zweven, elk versierd door een kunstenaar. 'Geen straat in Antwerpen zal met eindejaar zo mooi verlicht zijn als het De Coninckplein', maken ze zich sterk. En sinds de zomer opent elke donderdagavond het formidabel jazzcafé Kiebooms de deuren op het plein.

Back to the fifties

Vic Mees ontdekte deze parel: een perfect bewaarde dancing in jaren-vijftigarchitectuur, uit de gouden tijd van het De Coninckplein, toen mensen hier nog in pak uitgingen. Na vele jaren leegstand danst er op donderdagavond weer hip, jong volk op de opzwepende tonen van Radio Muzak. Dit is een café met een enorm potentieel, dat veel nostalgie opwekt bij de oudere bewoners van de wijk, en tegelijk de jeugd aantrekt, beseft Vic Mees. 'Mensen zitten hier op zo'n café te wachten', zegt hij. Toch heeft hij lang getwijfeld om te openen, en voorlopig gebeurt dat alleen op donderdag of op afspraak. Net omdat zo'n initiatief op dit plein heel kwetsbaar blijft. Vic geeft een voorbeeld: 'Toen ik opende, plaatsten de pleinbewoners blikjes voor de gevel en sommigen plasten er zelfs tegen, als wilden ze hun territorium afbakenen. Achter de deur mag ik doen wat ik wil, maar daarbuiten is het hun terrein.'

En daarbuiten stokt de herwaardering van het De Coninckplein. Spijts alle investeringen in sociaal werk en architectuur, zal niemand geneigd zijn een bloemenwinkel of bistro te openen, of zelfs een appartement te kopen op het De Coninckplein, zolang de openbare ruimte overheerst wordt door verslaafden en dealers. 'Men heeft het plein willen aanpakken', zegt bakker Burhan, 'maar het zijn de mensen die men moet aanpakken.'

Bron
De dealers moet je niet helpen natuurlijk...
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2010, 11:50   #118
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Een job weigeren wordt aanzien als niet willen werken. Als steuntrekker moet je zodra je daartoe in staat bent meteen een job aanvaarden. De RVA is hier echt wel streng hoor !
Voor een werkloze wel ja, maar voor een leefloner niet.

De RVA mag zelfs geen controle uitvoeren op leefloners.
Je verward dus een paar zaken.
Voor somige groepen leefloners is het zelfs verboden om te werken op de officiele arbeidsmarkt.

En er zijn zelfs uitkeringsgerechtigde werklozen die NIET door de RVA kunnen verplicht worden om te gaan werken en waartegen de RVA geen enkele sanctie kan uitspreken als ze werk weigeren.
Denk maar eens aan hen die voor +33% invalide zijn verklaard en aan de +50 werkloze.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2010, 00:01   #119
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect Bekijk bericht
Ja kan ik me voorstellen.

Vandaag gaan we de 40 toilettasjes vullen!!

Ik zal een foto posten van alle giften die we volgende week uitdelen, misschien is dat wat hartverwarmend?
En nu zijn ze natuurlijk geholpen hé?

Een paar trienen die hun wat prullen komen brengen en zich daar goed bij voelen.
En dan nog maar enkel voor wie die trienen op dat moment het sympathiekst of hartverscheurendst vinden en voor de rest ...nada. Zitten die nu nog wat dieper in de shit zeg als ze zien dat een ander een zakje lekkers gekregen heeft en zij "weeral" niks...maar dat raakt natuurlijk jullie koude kleren niet.
Ik zie het al voor mij. Een vreugde dansje en een kreetje voor wie het eerst een zakje heeft mogen geven..ohlala wat een feest zeg!

Kinderlijke naïviteit zou soms strafbaar moeten gemaakt worden.
Weet je, als je de zeevogels op de dijk van Oostende eten geeft krijg je daar een serieuze boete voor.
Niet dat die beesten geen honger hebben en ook niet omdat er geen eten is om ze te geven. Maar omdat je ze uit hun natuurlijke habitat haalt en omdat de stad de overlast ervan meer dan beu is.

En dat gaat hier dan nog maar over een paar vogels die verder geen geld kosten.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 2 november 2010 om 00:03.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2010, 00:16   #120
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Het toppunt van sadisme?
Geef een dakloze een fles shampoo en een deodorant.
M.a.w. maak ze duidelijk dat ze stinken en er vuil uitzien terwijl je weet dat ze geen douche hebben om zich te gaan wassen.

Is zo ongeveer hetzelfde als melkpoeder verzenden naar landen die getroffen zijn door de hongersnood en liggen te sterven van de dorst.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be