Drama in Nederlands winkelcentrum

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Weer een onschuldig slachtoffer door iemand met psychisch leed. Het motief was 'wraak tegen de maatschappij'. Waarom de dader een wrok heeft tegen de maatschappij wordt natuurlijk niet verteld. Was de wrok tegen de maatschappij terecht of onterecht ? Moest zij eigen gerechtigheid zoeken omdat ze het van de maatschappij niet kreeg ?

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...verleden.dhtml

De maatschappij treft nooit schuld.
Het is altijd een ziek individu.
De psychiatrie kan dat telkens bewijzen.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Maar het blijft raar dat automatische geweren zomaar te verkrijgen zijn (zelf voor mensen met vergunningen). Is dat hier ook zo?

Het is geen automatisch wapen, het is een halfautomaat. D.w.z. dat je niet meer hoeft te grendelen - lege huls uit de kamer, nieuwe patroon inschuiven. Dat gaat vanzelf, maar je moet voor ieder schot de trekker overhalen.
Volautomaten vindt je alleen in het leger en dan nog bij de zwaardere wapens. Soldaten krijgen tegenwoordig geen volautomaten meer uitgereikt maar wapens die slechts riedels van drie kunnen afgeven.

Er bestaan echter wel ombouwsets om van een halfautomaat een volautomaat te maken.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Het is geen automatisch wapen, het is een halfautomaat. D.w.z. dat je niet meer hoeft te grendelen - lege huls uit de kamer, nieuwe patroon inschuiven. Dat gaat vanzelf, maar je moet voor ieder schot de trekker overhalen.
Volautomaten vindt je alleen in het leger en dan nog bij de zwaardere wapens. Soldaten krijgen tegenwoordig geen volautomaten meer uitgereikt maar wapens die slechts riedels van drie kunnen afgeven.

Er bestaan echter wel ombouwsets om van een halfautomaat een volautomaat te maken.

En kun je dat gewoon kopen?

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

De maatschappij treft nooit schuld.
Het is altijd een ziek individu.
De psychiatrie kan dat telkens bewijzen.

Kim de Gelder is niet ziek en krijgt een normaal assisenproces desondanks hij al van jongs af aan een verleden heeft van depressies en een zelfmoordpoging.
De psychiatrie vindt het niet ziek als een jongen van 16 zichzelf op de sporen gaat leggen.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Maar het blijft raar dat automatische geweren zomaar te verkrijgen zijn (zelf voor mensen met vergunningen). Is dat hier ook zo?

1) Met sommige repeteergeweren schiet je sneller dan met een halfautomaat.

2) Het ging volgens de recherche wel degelijk om een volautomatisch wapen => verboden wapen.

[D'ARTOIS]

@FA

Nee, het ging om de OM-15. Wat de recherche zegt of denkt is vers 2. Buiten de technische boys hebben de gewone recherceheurs, laat staan de straatkoddebeiers weinig verstand van vuurwapens.

Ik woonde ooit in een criminieel dorp waarvan de koddebeiers me regelmatig vroegen hoe een in beslag genomen wapen werkte.
Voor de rest, met bepaalde kalibers kan je snel grendelen, met andere juist weer niet en dat hangt van de hoek van de schouder af. Maar sneller dan een halfautomaat moet je wel van heel goede huize zijn.
In het sportschietcircuit hoort een halfautomaat niet thuis. Maar je hebt een type schutter dat nu eenmaal smoelt op dit soort dodelijk speelgoed. Meer is het niet.
Precisieschutters lachen om dit soort prullaria.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

@FA

Nee, het ging om de OM-15. Wat de recherche zegt of denkt is vers 2. Buiten de technische boys hebben de gewone recherceheurs, laat staan de straatkoddebeiers weinig verstand van vuurwapens.

1) Er is een foto gepubliceerd van het wapen en daar kan je al duidelijk op zien dat het geen OA-15 is.

2) Tristan van der Vlis, de dader van de bloedige schietpartij in Alphen aan den Rijn, heeft gebruikgemaakt van een semi-automatisch wapen en een handvuurwapen. Dat melden het openbaar ministerie (OM) en de politie vandaag. Over het derde wapen kan een woordvoerster van de politie nog niets zeggen, omdat het onderzoek daarover nog niet werd afgerond.
Wel laat het OM weten dat er geen automatisch vuurwapen of een tot automatisch gemanipuleerd vuurwapen werd gebruikt.

Wel vreemd dat men er niets kan over zeggen omdat men het nog moet onderzoeken, maar al wel weet dat het niet om een automatisch wapen gaat.

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ik woonde ooit in een criminieel dorp waarvan de koddebeiers me regelmatig vroegen hoe een in beslag genomen wapen werkte.
Voor de rest, met bepaalde kalibers kan je snel grendelen, met andere juist weer niet en dat hangt van de hoek van de schouder af. Maar sneller dan een halfautomaat moet je wel van heel goede huize zijn.

Je hebt het over grendelgeweren. Er zijn meerdere soorten repeteergeweren.

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

In het sportschietcircuit hoort een halfautomaat niet thuis. Maar je hebt een type schutter dat nu eenmaal smoelt op dit soort dodelijk speelgoed. Meer is het niet.
Precisieschutters lachen om dit soort prullaria.

Waarom? Er zijn verschillende olympische disciplines die met semi-automaten geschoten worden.
Het enige dat je gaat doen is sportschutters naar andere landen verjagen zoals het geval is geweest in Engeland (sportschutters moeten in zwitserland gaan trainen).

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

En kun je dat gewoon kopen?

Bij de gangsters kan je zowat �*lles kopen van wapens, sinds de oorlog in Joegoslavië. En niet bijzonder duur zelfs. Uiteraard speelt het geen enkele rol of je wel of niet in een schietclub zit, en een vergunning heb je al helemaal niet nodig.

[D'ARTOIS]

@ FA

Leg die foto naast die van mij en dan zie je dat de wapens identiek zijn. Overigens maakt dat weinig uit het zijn alle derivaten van hetzelfde ontwerp. Als je zo zeker bent zet die foto openlijk naast die van mij met de verschillen. Anders blijft het gezeur in de ruimte.
Verder zeg ik juist dat het om een niet automatisch wapen gaat maar om een halfautomaat.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

@ FA

Leg die foto naast die van mij en dan zie je dat de wapens identiek zijn. Overigens maakt dat weinig uit het zijn alle derivaten van hetzelfde ontwerp. Als je zo zeker bent zet die foto openlijk naast die van mij met de verschillen. Anders blijft het gezeur in de ruimte.

Verschillen die je al direct kan zien bij het gebruikte wapen is dat er geen vizier vooraan is. Hoogst ongebruikelijk bij M-16 varianten aangezien het vizier een essentieel onderdeel is van de repeteeractie (het is de gasaftap).
Verder is het handvat vooraan en de loop een stuk langer.

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Verder zeg ik juist dat het om een niet automatisch wapen gaat maar om een halfautomaat.

Semi-automatisch = half-automatisch

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Er zijn verschillende olympische disciplines die met semi-automaten geschoten worden.
Het enige dat je gaat doen is sportschutters naar andere landen verjagen zoals het geval is geweest in Engeland (sportschutters moeten in zwitserland gaan trainen).

[D'ARTOIS]

@ FA

Je hebt zonder meer gelijk, het getoonde ding is een Ekog .22,verder had hij een Colt 1911 en een Taurus. Het verhaal wat ik las was dus faliekant onjuist.

[Scheet in een fles]

Vergelijk even met de Viginia Tech killer, Seung-Hui Cho, die de bloedigste killing spree op zijn geweten heeft.

Cho schoot in een periode van 9 minuten tientallen mensen neer, waarvan er uiteindelijk 30 gestorven zijn (o.a. iemand die de Holocaust overleefd had). Hij schoot zelfs door deuren, en de meeste van zijn doden waren hoofdwonden. Zijn wapen was een gewone 9 mm.

EDIT: een G19 en een Walther P22 om exact te zijn

[Mitgard]

ACOG scope.
Mijnheer was headshots op grote afstand van plan.

[D'ARTOIS]

Op schietverenigingen kom je talloze figuren tegen die kicken op militaire (of daarop lijkende) wapens.

De Telegraaf kwam natuurlijk weer met een rotzooi verhaal dat sloeg als een tang op Jan Varken. De 1911 in z'n eenvoud munt niet direct uit door precisie. Je moet er behoorlijk wat tijd en geld aan besteden om van dat frame een sportschutterswapen te maken.
De Taurus is een Italiaans fabrikaat en zo'n beetje het onderste aan kwaliteit in de markt.
De schietvereniging - die overigens keurig uit de pers blijft (en het hele verhaal is inmiddels al ter perse gestorven) had allang geweten dat er met deze knaap iets behoorlijk mis was. Ik denk dat oompje op defensie hier meer van weet. Of ook niet. Vreemd blijft het wel.
Van korte afstand kun je iemand met een .22 doodschieten. Maar van lange afstand ...... Nee,niet echt.
Ik denk dat de dodelijke schoten zijn afgevuurd met de Colt 1911. Die heeft power en impact. Zelfs op 50 mtr afstand. Voor de rest zijn de verhalen in de pers flagrante onzin.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Op schietverenigingen kom je talloze figuren tegen die kicken op militaire (of daarop lijkende) wapens.

Fout: op schietverenigingen kom je alle soorten mensen tegen. Van gewone mensen tot edellieden.
Voor zulke uitspraken te doen raad ik je aan om eens effectief een schietvereniging te bezoeken.

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

De Telegraaf kwam natuurlijk weer met een rotzooi verhaal dat sloeg als een tang op Jan Varken. De 1911 in z'n eenvoud munt niet direct uit door precisie.

Hangt er vanaf welk merk. Als je een Norinco 1911 koopt moet je niet te veel verwachten. Als je een STI 1911 neemt heb je topkwaliteit.
Het platform is niet belangrijk het is de kwaliteit en de toleranties die bepalen of een wapen precies is of niet.

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Je moet er behoorlijk wat tijd en geld aan besteden om van dat frame een sportschutterswapen te maken.

Bullshit zie hierboven. Je kan natuurlijk altijd een oude crappy 1911 proberen om te bouwen tot een precisiewapen maar dan geef je uiteindelijk meer geld uit dan aan reeds een goed pistool van een topmerk.

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

De Taurus is een Italiaans fabrikaat en zo'n beetje het onderste aan kwaliteit in de markt.

Taurus is een Braziliaans merk dat alles van budget quality tot top quality levert.

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

De schietvereniging - die overigens keurig uit de pers blijft (en het hele verhaal is inmiddels al ter perse gestorven) had allang geweten dat er met deze knaap iets behoorlijk mis was.

Als je altijd aan iemand zou zien dat het een moordenaar gaat worden dan is het werk van de politie toch overbodig niet?
Post hoc ergo propter hoc.

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ik denk dat oompje op defensie hier meer van weet. Of ook niet. Vreemd blijft het wel.

Wat heeft oompje defensie ermee te maken.

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Van korte afstand kun je iemand met een .22 doodschieten. Maar van lange afstand ...... Nee,niet echt.

Wees blij dat hij maar een .22 en/of een .223 gebruikt heeft. Daardoor hebben mensen het overleefd.

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ik denk dat de dodelijke schoten zijn afgevuurd met de Colt 1911. Die heeft power en impact.

Zou kunnen. Da's speculatie. Niet meer, niet minder.

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Zelfs op 50 mtr afstand.

Er zijn meer kwaliteitspistolen die precies kunnen schieten op 50 meter afstand dan dat er schutters zijn die dat effectief kunnen.

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Voor de rest zijn de verhalen in de pers flagrante onzin.

Tjah daar niet alleen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Bij Kim de Gelder uit Dendermonde waren ook de stoppen doorgeslagen.
Niet specifiek voor Hollanders...

Treinen kapen blijkt dan wel een Hollandse reflex te zijn ?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

De maatschappij treft nooit schuld.
Het is altijd een ziek individu.
De psychiatrie kan dat telkens bewijzen.

Alphen is geen ongekende ramp
De ramp in Alphen is (on)gekend

Hij past alleen niet in het stereotype, schrijft Anton Abraham in NRC

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Treinen kapen blijkt dan wel een Hollandse reflex te zijn ?

Als u drie seconden had nagedacht, had u geweten dat dat een 'Molukse reflex' was.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Treinkaping_bij_Wijster

http://nl.wikipedia.org/wiki/Treinkaping_bij_De_Punt

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Als u drie seconden had nagedacht, had u geweten dat dat een 'Molukse reflex' was.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Treinkaping_bij_Wijster

http://nl.wikipedia.org/wiki/Treinkaping_bij_De_Punt

Ik doelde op de plaats waar het gebeurde.
Molukkers zijn trouwens ook Nederlanders als ik me niet vergis.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Fout: op schietverenigingen kom je alle soorten mensen tegen. Van gewone mensen tot edellieden.
Voor zulke uitspraken te doen raad ik je aan om eens effectief een schietvereniging te bezoeken.

Je bent kennelijk nog nooit in Amsterdam geweest

Hangt er vanaf welk merk. Als je een Norinco 1911 koopt moet je niet te veel verwachten. Als je een STI 1911 neemt heb je topkwaliteit.
Het platform is niet belangrijk het is de kwaliteit en de toleranties die bepalen of een wapen precies is of niet.

Ik kan nog wel tig andere versies noemen, wat je hier schrijft is het intrappen van een open deur. Ik heb het over de standaard MC uitvoering.



Bullshit zie hierboven. Je kan natuurlijk altijd een oude crappy 1911 proberen om te bouwen tot een precisiewapen maar dan geef je uiteindelijk meer geld uit dan aan reeds een goed pistool van een topmerk.

Je zegt het zelf


Taurus is een Braziliaans merk dat alles van budget quality tot top quality levert.

Er zijn er twee, een is in Italië, een middelgrote firma

Als je altijd aan iemand zou zien dat het een moordenaar gaat worden dan is het werk van de politie toch overbodig niet?
Post hoc ergo propter hoc.

Nisi nil de mortuis bonum

Wat heeft oompje defensie ermee te maken.

Je kent het verhaal dus niet?


Wees blij dat hij maar een .22 en/of een .223 gebruikt heeft. Daardoor hebben mensen het overleefd.

Je zegt het zelf (opnieuw)

Zou kunnen. Da's speculatie. Niet meer, niet minder.



Er zijn meer kwaliteitspistolen die precies kunnen schieten op 50 meter afstand dan dat er schutters zijn die dat effectief kunnen.

Je zegt het zelf (3)

Tjah daar niet alleen.

Dat blijkt.