Strauss-Kahn gearresteerd

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Hij is ook niet aan zijn proefstuk toe. Het is algemeen geweten dat machtswellustelingen vaak seksueel afwijkend gedrag vertonen. In extreme vorm is dat pedofilie, dat ook in sommige hoge kringen endemisch is.

De twee scenario's zijn plausibel. Niks (vooral in de VS) simpelder om een politiek tegenstander onderuit te halen dan een sex schandaal, waar altijd iets van blijft plakken, en waar het dikwijls woord tegen woord is. De tijd dat de geviseerde zich kan witwassen (en er blijven toch vlekken hangen) is zijn politieke karriere omzeep. En als het verkeerd afloopt was het gewoon een zottin die maar wat raaskalde. Met DSK was dit wel heel aantrekkelijk, juist omdat hij gekend is als een seksmaniak. Het maakt de "aanval" dus gewoon maar plausibeler. Het zal niet de eerste keer zijn dat een (onterechte) beschuldiging van POGING tot verkrachting iemand zijn leven en zijn politieke baan omzeep heeft geholpen. Om dan jaren later te vernemen dat de beschuldigingen loos waren, maar ondertussen heeft de tegenstander zijn slag binnengehaald. Maar aan de andere kant had DSK toch moeten beseffen dat dit zijn "zwakke plek" was en zich HEEL ERG behoeden voor elke denkbare situatie die hem sexueel in opspraak zou kunnen brengen. En zich mijlen ver houden van elke mogelijke "beschuldigster".

Maar aan de andere kant IS DSK ook gekend als een seksmaniak en een drifteling die zijn pollen (en de rest) niet kan thuishouden. En zijn "vlucht" spreekt toch niet in zijn voordeel (voor mij is DAT het meest bezwarende element tegen hem).

Daarentegen, wat voor hem spreekt, is dat hij in al die jaren nooit een klacht tegen zich heeft gehad van een van zijn "slachtoffers" EN natuurlijk het feit dat hij de moment niet slechter zou kunnen kiezen. Tenslotte, het was een kamermeiske. DSK jaagt normaal op groter wild. Het was een Afrikaanse. Speelt dat mee ? Had hij eens goesting in een ander kleurtje ?

Was hij niet gaan lopen, dan geloofde ik in een opgezet spel. Maar het feit (?) dat hij gaan lopen is, laat mij overhellen naar iemand die over de schreef is gegaan, dat beseft heeft, en gedacht heeft dat hij dat beter kon regelen BUITEN dan BINNEN de USA. Bijvoorbeeld door een vette cheque naar die kamermeid te sturen. Maar ge moet toch wel oliekoekendom zijn.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

In de meeste gevallen zijn de feiten net na het gebeurde net het meest interessant omdat de samenzwering dan nog niet alle feiten heeft kunnen afdekken (in het geval DSK werkelijk bovenstaande feiten heeft gepleegd, wat momenteel het meest aannemelijk is).

Oh boy, mooie demonstratie van Exodus hoe je 'zwart' als 'wit' kan uitleggen.

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Hij is ook niet aan zijn proefstuk toe. Het is algemeen geweten dat machtswellustelingen vaak seksueel afwijkend gedrag vertonen. In extreme vorm is dat pedofilie, dat ook in sommige hoge kringen endemisch is.

Het heeft nog lang geduurd vooraleer je dit verdronken hypothetische kalfje er weer bijsleurt. Volledig voorspelbaar overigens.

[D'ARTOIS]

Ik kan me nog steeds niet voorstellen dat een top-politicus zich op deze wijze vergrijpt aan een kamermeisje, nb een Afrikaanse. DSK moet zich toch kunnen realiseren dat zulke handelingen nooit zonder gevolgen zullen blijven. Zeker niet in de USA waar de ratelslangen niet alleen op straat liggen maar zelfs in je bed.

Het verhaal met de handboeien, NYT, Wall Street Journal, headlines en nog eens headlines. Qui Bono?

Waarin is DSK momenteel betrokken en wie kan er een dusdanig belang bij hebben om DSK uit de Griekse schuldenzaak te halen en de man van het politiek-financiële toneel te laten verdwijnen? Met een enkele slag; voor eens en altijd. Want dat is wat er nu is gebeurd.

Als de zaak zich voorgedaan heeft zoals de berichtgeving dit doet voorkomen is de man een geperverteerde crimineel en is er op de juiste manier gehandeld.

Gezien echter zijn positie, de zaken waar het binnen het IMF momenteel om draait, het feit dat het juist in de VS plaats vindt, en last but not least het ongerijmde van de situatie sec, laten mij toch bepaalde twijfels koesteren.

Die kamermeid had daar op dat moment niets te zoeken. Kamermeiden gaan niet individueel de schoonmaak toer op. Kamermeiden lopen niet zomaar 3000$ per nacht suites binnen. De vraag is of bedienend personeel al een passleutel heeft voor dit soort suites. We hebben het niet over een kamer.

De 'vlucht' van DSK is vaag, Is het wel een vlucht? Het wordt eenzijdig omschreven als een vlucht maar is het er een?
Normaal gesproken wordt er in de VS pers direct met namen en beeldmateriaal gegooid en gesmeten en zien we een hardhuilend slachtoffer op de voorpagina staan, foto en al.

Doch hier een zwijgzame leegte. De foto's die er staan zijn van een geboeide DSK al te duidelijk omringd door gelabelde koddebeiers. Opnieuw een erg eenzijdig beeld.

Fabricage? Dat weten momenteel alleen de kamermeid zonder naam en DSK.

Als u het weet hoor ik dat gaarne.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Toch is het verhaal niet volkomen duidelijk (voor buitenstaanders).

Ik kijk wel na het verdere verloop. Als het verhaal klopt,is het meteen een bewezen feit dat veel politici niet de hersens hebben om iets (bij) te leren.
Dat hij in de marge rommelt mag een feit zijn, maar iets met een ondergeschikte in een hotel uithalen is niet slim. Hij heeft dan ook kennelijk nooit gehoord dat Lubbers op dezelfde wijze gepeopled is.

Als ge op dat niveau bezig zijt, moet ge altijd uw ogen 2 of 3 keer meer open houden.

Als ge het nodig hebt, en uw vrouw of vaste minnares is niet beschikbaar, dan zorgt ge dat ge een deal hebt met de beste en duurste hoerenmadam van t stad, en zorgt ge dat ge die in uwe zak hebt, en dat ge kunt bewijzen dat ge ervoor betaald hebt, als ze u dan proberen flikken kunt ge gewoon zeggen dat ge naar de hoeren geweest zijt, geen Fransman die daar een probleem over gaat maken.

Maar dit is dus technisch gezien aanranding en in NYC lachen ze daar niet mee.

In zijn geval geloof ik niet echt in een complot omdat hij gekend is voor dit soort fratsen, alleen tot nu toe kon het altijd onder controle gehouden worden blijkbaar. Ondertussen is er al een nieuwe klacht binnen van een Francaise, die haar mond moest houden van haar moeder die ook partijlid was, ... fijne moeder als ge het mij vraagt...

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Als ge op dat niveau bezig zijt, moet ge altijd uw ogen 2 of 3 keer meer open houden.

Als ge het nodig hebt, en uw vrouw of vaste minnares is niet beschikbaar, dan zorgt ge dat ge een deal hebt met de beste en duurste hoerenmadam van t stad, en zorgt ge dat ge die in uwe zak hebt, en dat ge kunt bewijzen dat ge ervoor betaald hebt, als ze u dan proberen flikken kunt ge gewoon zeggen dat ge naar de hoeren geweest zijt, geen Fransman die daar een probleem over gaat maken.

Maar dit is dus technisch gezien aanranding en in NYC lachen ze daar niet mee.

In zijn geval geloof ik niet echt in een complot omdat hij gekend is voor dit soort fratsen, alleen tot nu toe kon het altijd onder controle gehouden worden blijkbaar. Ondertussen is er al een nieuwe klacht binnen van een Francaise, die haar mond moest houden van haar moeder die ook partijlid was, ... fijne moeder als ge het mij vraagt...

Ik heb het al eens geschreven in deze draad, maar seks met een hoer/maitresse en aanranding/verkrachting zijn twee compleet verschillende zaken. Het eerste heeft te maken met seks (iets waarvoor een stinkrijke vent als DSK zelfs geen hoer moet zoeken, maar dit terzijde), het tweede met macht.

[Piero]

Als het allemaal waar is dan kunnen we nu een stortvloed van aanklachten verwachten van dame's die het eerder niet aandurfden om aangifte te doen tegen een machtige man als DSK. Dus ook andere machtswellustelingen komen in aanmerking. De eerste dame heeft zich zojuist i.v.m. DSK gemeld.

De Franse schrijfster en journaliste Tristane Banon overweegt een aanklacht in te dienen tegen IMF-topman Dominique Strauss-Kahn wegens een vermeende aanranding in 2002. Dat zei haar advocaat vanochtend tegenover het Franse persbureau AFP.

Volgens advocaat David Koubbi vond het incident plaats toen Banon een interview hield met Strauss-Kahn, destijds de Franse minister van Financiën, in een appartement.
http://www.nrc.nl/nieuws/2011/05/16/...kahn-duikt-op/

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik heb het al eens geschreven in deze draad, maar seks met een hoer/maitresse en aanranding/verkrachting zijn twee compleet verschillende zaken. Het eerste heeft te maken met seks (iets waarvoor een stinkrijke vent als DSK zelfs geen hoer moet zoeken, maar dit terzijde), het tweede met macht.

Akkoord maar als ge genoeg geld en ook macht hebt, kunt ge uw macht ook wel sexsueel botvieren, er zijn er die zich voor dat soort dingen best wel willen inlaten en daar graag voor betaald worden.

anderzijds, op een gegeven moment kun je jezelf zo machtig wanen te denken gewoon met alles weg te kunnen, er is altijd wel een vriendje dat iets kan regelen, en anders wordt er wel geld tegenaan gegooid.

Alleen, blijkbaar is niet iedereen te koop, en eerlijk gezegd mocht ik de macht hebben om zo een kerel een kloot af te draaien en hem terug down to earth te brengen, was ik ook niet te koop voor al het geld van de wereld.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Als het allemaal waar is dan kunnen we nu een stortvloed van aanklachten verwachten van dame's die het eerder niet aandurfden om aangifte te doen tegen een machtige man als DSK. Dus ook andere machtswellustelingen komen in aanmerking. De eerste dame heeft zich zojuist i.v.m. DSK gemeld.

Yep, DSK is toast, ... niets of niemand die hem nu nog kan redden.

[Firestone]

Volgens RMC is dit de versie van DSK:

Selon nos informations, les avocats de DSK auraient reconstitué son emploi du temps. Il aurait quitté l’hôtel �* midi, soit une heure avant l’heure de l’agression supposée de la femme de chambre. Il aurait �* ce moment-l�* demandé sa note et rendu les clefs �* la réception.

Des preuves d'un déjeuner avec sa fille

Dominique Strauss-Kahn aurait alors rejoint sa fille pour déjeuner dans un restaurant new-yorkais. La défense s’apprête �* donner des preuves matérielles et des témoignages de ce déjeuner. Il aurait ensuite pris un taxi pour l’aéroport. Une fois arrivé �* JFK, DSK se serait rendu compte de l’oubli d’un de ses téléphones portables �* l’hôtel. Il aurait donc appelé la réception pour s’assurer que ce portable lui soit retourné. C’est cet appel qui a donc permis aux policiers de le localiser et de l’intercepter. Ces derniers faits ont été confirmés par la police ce lundi matin.

[C uit W]

Raar dat hij dat niet gewoon tegen de politie zei in die lange ondervraging waar hij niet wilde spreken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Raar dat hij dat niet gewoon tegen de politie zei in die lange ondervraging waar hij niet wilde spreken.

Inderdaad. Hier zijn dingen die niet kloppen. Enfin, het wordt hoe langer hoe vreemder. Als zijn verdediging waar is, dan is dat een kwestie van een paar dagen: nagaan van de getuigenissen, de betaling met bankkaart in het restaurant, het menu...

Als het een poging is tot "gereconstrueerd" alibi zullen we het ook wel weten. Enfin, dan is de zaak heel duidelijk, dan kan er geen ADN gevonden worden (want beide personen zijn nooit in elkaars fysieke nabijheid geweest).

Trouwens, nog iets anders: dit moet HEEL GEMAKKELIJK aan te tonen zijn: ik neem aan dat dat hotel in zijn lobby wel bewakingskamera's heeft. Als DSK het hotel vroeger heeft verlaten, moet dat te zien zijn op die kamera's. Trouwens, als hij uitgeboekt had uit het hotel voor die agressie heeft plaatsgevonden, dan is dat ook allemaal geregistreerd.

Dit lijkt een hallucinante verdediging echter als het niet waar is. Want er zijn honderden manieren om door de mand te vallen: de taxi die hem vervoerde bijvoorbeeld, heeft die hem opgepikt aan dat hotel, en wanneer ?

Maw, als het waar is wat DSK's verdediging stelt, dan is dat op een paar dagen rond.

[Firestone]

Wel, volgens Libération beweert de politie van New-York nu dat de aanranding rond 12 uur, en niet om 13 uur, plaatsvond.
DSK zou om 12u28 hebben uitgecheckt.

13 heures
Selon les informations recueillies auprès de la police de New York par notre correspondant sur place Fabrice Rousselot, l'agression sexuelle présumée au Sofitel serait intervenue vers midi et non plus vers 13 heures, ce qui met �* plat la défense envisagée par les avocats de DSK, selon RMC. «Nous avions dit initialement que c'était aux alentours de 13 heures, en fait c'était plus proche de midi», a expliqué ce matin Paul J. Browne, le commissaire adjoint et porte-parole de la police de New York, �* notre correspondant, sans livrer d'autres explications. Selon d'autres sources policières, DSK aurait quitté l'hôtel �* 12h28 samedi. «C'est une info que je ne peux pas pour l'instant confirmer je ne sais pas comment il (DSK) est parti exactement», déclare Paul J. Browne.

http://www.liberation.fr/politiques/...riat-de-harlem

[D'ARTOIS]

Ik heb de naam Tristane Banon al eerder genoemd. Ze komt voor op een video waar ze nogal lacherig over haar 'affaire' met DSK spreekt. De video is ook in deze draad gelinkt en heet geloof ik AgoraNews o.i.d. Heel erg serieus ging ze met het geval niet om. Dat kan uiteraard verschillende oorzaken hebben maar ik ben bang dat haar klacht een gepasseerd station is.

Overigens is Mlle Banon een macht van een meid om te zien dus heb ik wel bepaalde ideeën.

Al met al is het verhaal van DSK over en sluiten maar.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Vreemd dat jij, die er een sport van maakt om alles wat lijkt op een complot af te breken, nu plots een complot ziet.

Even vreemd is dat DSK's advocaat Benjamin Branfman heet. Ons kent ons in de kleurenblinde wereld.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Bedankt om inhoudelijk op mijn opmerking te reageren.

Hij is gewoon sceptisch zoals het in je onderschrift staat.

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Hij is gewoon sceptisch zoals het in je onderschrift staat.

Van sceptici verwacht ik inhoudelijke reacties, niet doorzichtige en niks terzake doende ad hominems.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Maar als hij zich niet kan beheersen, heeft hij wel zijn verdiende loon.

Was jij er bij?

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Wel, volgens Libération beweert de politie van New-York nu dat de aanranding rond 12 uur, en niet om 13 uur, plaatsvond.
DSK zou om 12u28 hebben uitgecheckt.

Wat vreemd van de politie om - nadat de advocaat een verdedigingslinie opwerpt - het ogenblik van de feiten een uur vroeger te situeren.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad. Hier zijn dingen die niet kloppen. Enfin, het wordt hoe langer hoe vreemder. Als zijn verdediging waar is, dan is dat een kwestie van een paar dagen: nagaan van de getuigenissen, de betaling met bankkaart in het restaurant, het menu...

Als het een poging is tot "gereconstrueerd" alibi zullen we het ook wel weten. Enfin, dan is de zaak heel duidelijk, dan kan er geen ADN gevonden worden (want beide personen zijn nooit in elkaars fysieke nabijheid geweest).

Trouwens, nog iets anders: dit moet HEEL GEMAKKELIJK aan te tonen zijn: ik neem aan dat dat hotel in zijn lobby wel bewakingskamera's heeft. Als DSK het hotel vroeger heeft verlaten, moet dat te zien zijn op die kamera's. Trouwens, als hij uitgeboekt had uit het hotel voor die agressie heeft plaatsgevonden, dan is dat ook allemaal geregistreerd.

Dit lijkt een hallucinante verdediging echter als het niet waar is. Want er zijn honderden manieren om door de mand te vallen: de taxi die hem vervoerde bijvoorbeeld, heeft die hem opgepikt aan dat hotel, en wanneer ?

Maw, als het waar is wat DSK's verdediging stelt, dan is dat op een paar dagen rond.

Heel NYC hangt zowat vol camera's Het restaurant waar hij gaan eten is zal er dus ook wel hebben, en er zijn er ongetwijfeld enkele in de buurt mocht dat het geval niet zijn.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, ik vind dat niet zo duidelijk. Ten eerste staat DSK nu eenmaal bekend als een nogal opdringerige sexmaniak. Er zijn verschillende getuigenissen van journalistes en zo die nogal opdringerige avances hebben ondergaan, maar ze hebben nooit klacht ingediend omdat het hun carriere zou kelderen en de uitkomst (in Frankrijk) van de klacht twijfelachtig zou zijn. DSK is in het Franse journalistieke milieu een machtig man. Aan de andere kant waren het dus journalistes, en geen kamermeiskes en het is dus wat eigenaardig dat DSK een "simpele" kamermeid zou lastigvallen, hij is "groter wild" gewoon.

-mogelijk bood ze zich zelf aan (in opdracht?)
-mogelijk werd over de prijs geruzied
-mogelijk was deze een invaller op deze verdieping (en wou de gewone 't wel doen)
Veel mogelijkheden dus.

Ten tweede kan ik Sarko daar niet van verdenken.

Niet Sarko zelf, die maakt zijn handen niet vuil: de twee vorige operaties beschadiging (de Porsche en de kleermakersrekening van DSK) werden door vriendjes van Sarko uitgevoerd, al dan niet met medeweten van Sarko.

Ik ben ook zwaar teleurgesteld in Sarkozy, moet ik toegeven en ik vind dat het een gast is die een te grote domkop is om op de plek te zitten waar hij zit. Maar als Sarko 1 ding niet is, dan is het een complotteur en een sjoemelaar. Sarko is een schaakspeler.

Hij ruimde de Vilepin en Chirac ook niet zo propertjes op, idem voor een zwarte minister in zijn regering (ben de naam kwijt) Rachida Dati moest het ook bekopen (met haar portefeuille)

Maar bovendien zou dit zelfmoord zijn, want zo een komplot komt vroeg of laat toch uit. Het volstaat van die kamermeid grondig te volgen, haar bankrekeningen en zo na te gaan en dergelijke, en men (zeker de amerikaanse justitie, of zoniet een of andere journalist, of zoniet een van de vele vrienden van DSK) zal vroeg of laat de draad oppikken. Het is juist dat ondertussen DSK gezonken is, maar degene die de zaak zou opgezet hebben, en zijn ganse entourage, gaat dan de dieperik in voorgoed. Dit zou veel erger zijn dan een Watergate. Het zou binnen 2 - 3 jaar ten laatste uitkomen, of zelfs misschien vroeger, en dan is het direkt, en voorgoed, afgelopen met Sarko die de rest van zijn dagen waarschijnlijk in de cel zou doorbrengen, en bovendien een ongelofelijke boost geven aan de linkerzijde (wegens sympathie voor het slachtoffer) en een doodsteek voor de rechterzijde. Nee, ik geloof NOOIT dat Sarko hier achter zit. De Russen misschien wel

Tegen dat het bedrog eventueel bovenkomt zijn de verkiezingen voorbij en tegen de daaropvolgende verkiezing is dat oude geschiedenis voor de kiezers. Het gaat 'm om imagoschade toe te brengen, nù, niet om DSK in een gevangenis te krijgen.

Maar wat mij vooral tegen de "complot" hypothese laat overhellen is het feit dat DSK zou gevlucht zijn. Voor mij staat of valt alles daarmee. Als hij zijn vlucht vervroegd heeft (wat blijkbaar het geval is), en als hij in zeven haasten is vertrokken (om zich te onttrekken aan de klauwen van de amerikaanse justitie) dan is er iets loos. Zijn idee was misschien om naar Frankrijk te vluchten, en dan aan die kamermeid een cheque van zeg maar een miljoen dollar aan te bieden (via vrienden) om haar klacht in te trekken of zo.
Er is geen enkele reden waarom hij hals over kop zou vertrekken als er niks aan de hand was. Als die madam haar verhaal uitgevonden zou hebben, dan kon hij het zelfs niet eens weten.

Dat zgn 'vluchten' lijkt me onwaarschijnlijk: DSK had verplichtingen in Europa deze week (oa Merkel) en logischerwijs was zijn ticket al geboekt. Air France kon dat direct aan NYPD mededelen. Het IMF ook.