Wanneer komt er een vakbond die de ongelijkheid tussen privé en staatssector regelt ?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik reageerde dan ook op een post van Tavek waarin hij het had over ingenieurs en doctors. Denk je dat die als gewoon administratief medewerker bij een overheid gaan werken?

Dat worden leidinggevende functies. Ingenieurs zitten vaak op de dienst patrimonium of openbare werken en zijn daar afdelingshoofd.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Hospitalisatieverzekering, maaltijdcheques, fietsvergoedingen, gratis openbaar vervoer, gsm, etc... zijn extralegale voordelen.

... die lang niet bij elke overheid van toepassing zijn en die evengoed bovenop al die andere extra-legale voordelen in de privé bestaan.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat worden leidinggevende functies. Ingenieurs zitten vaak op de dienst patrimonium of openbare werken en zijn daar afdelingshoofd.

Ja, en? Denk je dat die daar de extra-legale voordelen krijgen die hun collega's in de privé krijgen?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ja, en? Denk je dat die daar de extra-legale voordelen krijgen die hun collega's in de privé krijgen?

Ge blijft hameren op die extralegale voordelen.

Ik ga ze eens opsommen.

Groepsverzekering = hoog ambtenarenpensioen
Hospitalisatie idem
Maaltijdcheques idem
GSM/Laptop idem
Onkostenvergoedingen idem (per km een goei 0.32 euro als ge moet reizen voor uw job)
Bijscholingsmogelijkheden idem

Rest er nog de bedrijfswagen....tja, weet je, het is een fabeltje om te denken dat iedereen in de prive een bedrijfswagen krijgt. En weet u, een bedrijfswagen betekent in de meeste gevallen een fors lager bruto loon. Wist je dat je betaalde voor uw bedrijfswagen op uw loon ?

Van mijn studenten (die ik heb begeleid) die afgestudeerd zijn, zijn er verleden jaar 6 van de 8 voor de overheid begonnen. Wegens betere verloning, betere voorwaarden en minder stress.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

... die lang niet bij elke overheid van toepassing zijn en die evengoed bovenop al die andere extra-legale voordelen in de privé bestaan.

Noem ze eens op, die andere extralegale voordelen. Ik ben benieuwd (ik heb ook een paar jaar gewerkt als leidinggevende in de prive).

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik reageerde dan ook op een post van Tavek waarin hij het had over ingenieurs en doctors. Denk je dat die als gewoon administratief medewerker bij een overheid gaan werken?

In zo'n geval zouden ambtenaren nog verwachten dat ze ook een loon naar diploma krijgen maar soit...

Ingenieurs en doctors die bij de overheid aan de slag gaan, hebben in hun functies ook laptops en gsm's.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, dat doet het niet. Een ambtenaar werkt zijn hele carrière aan een lager loon dan hij in de privé zou verdienen. Als hij aan het eind van de rit langs de kassa mag passeren, maakt het hem geen zier uit waar dat geld vandaan komt.

Dat zeg jij...

Maar goed, laat ons het voorbeeld nemen dat hier eerder gegeven werd over een contractuele versus een statutaire; zogenaamd 200€ verschil maandloon. Dat rechtvaardigt geen honderden euro verschil in pensioen per maand, dus nee, dat minder verdienen omwille van uitgesteld loon is een fabeltje.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Dat zeg jij...

Maar goed, laat ons het voorbeeld nemen dat hier eerder gegeven werd over een contractuele versus een statutaire; zogenaamd 200€ verschil maandloon. Dat rechtvaardigt geen honderden euro verschil in pensioen per maand, dus nee, dat minder verdienen omwille van uitgesteld loon is een fabeltje.

Raf denkt nog van in den tijd dat hij begon. Toen verdienden ambtenaren echt veel minder.

Nu is het omgekeerd.

[Tavek]

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...vesector.dhtml

Nog even ter herinnering. Als je zelf naar de baremas gaat kijken kom je ook tot dezelfde conclusie. Ik heb net de baremas A121 en verder bekeken bij de overheid voor universitairen.

Man man, ze moeten daar niet klagen.

[poxers]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Niets daarvan kan niet gedaan worden door organisaties die op vrijwillige manier aan hun fondsen geraken; dus wat is het probleem nu weer?

Inderdaad, en daarom zijn dit openbare diensten.
Prive ondernemers kunnen hier niet aan verdienen, toch is die lijst zeer belangrijk voor de samenleving in vlaanderen en Belgie, daarom moet een openbaar bestuur deze uitvoeren, dat is in ieder ontwikkeld land zo.

En nogmaals mensen, overheidsdiensten, verzelfstandigde agentschappen en autonome overheidsdiensten zijn al enkele jaren hun personeel flink aan het terugschroeven uit besparing, dat is een resultaat op vraag van de bevolking en een vraag naar beter bestuur met minder overheid, nog meer kan niet en zal ook niet.

De tijd dat de postambtenaar in het dorp dronken was van de druppeltjes die hij kreeg bij oude mensen bij het brengen van hun cheque is al lang voorbij, echte ambtenaren zijn aan het uitsterven bij Depost daar liberaliseerd men al een tijd, en werkt men zelfs met interimkantoren

Ik zou zeggen ga dit weekend en volgend eens kijken in de technische werkplaatsen van NMBS, zo kan iedereen oordelen of deze dan echt heel de dag daar zitten op een stoel en niets doen

•01 en 02/10 : opendeurdag in de werkplaatsen van Merelbeke en Stockem
•08 en 09/10 : opendeurdag in de werkplaatsen van Oostende en Charleroi
•15 en 16/10 : opendeurdag in de werkplaatsen van Hasselt en Kinkempois
•22 en 23/10 : opendeurdag in de werkplaatsen van Mechelen en Salzinnes

Alle werkplaatsen zijn open van 10.00u tot 18.00u.

Maar dat gaan jullie niet doen, wel van achter een pc oordelen

[poxers]

Er gaan altijd functie's zijn waar je meer hebt en zelfde functie waar je minder hebt, dat is overal nu eenmaal zo.
Niemand houd mensen tegen om bij de overheid te solliciteren, als het er toch zo goed is ga jullie gang.. Maar het is moeilijk, moeilijker dan vroeger om de job te krijgen.

Nog een groot nadeel bij de overheid is dat men daar nog altijd een groot diploma fetishisme heeft, zonder gepast diploma voor specifieke functie val je direct af, ook met het gepast diploma moet je gemiddeld 2 wervingsexamens doen en kan je voor jaren op een wervingslijst staan.

Vele mensen hebben nog het beeld van een gemeenteambtenaar die werkt van 9 tot 5 en denken dat heel de overheid zo draaid, nou elk van de door ik eerder aangehaalde diensten (heel die lijst) draaid 24u op 24u 7 op 7 , veel mensen uit prive haken al af als zij horen weekends te moeten werken, nachten, en op feestdagen.

[poxers]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...vesector.dhtml

Nog even ter herinnering. Als je zelf naar de baremas gaat kijken kom je ook tot dezelfde conclusie. Ik heb net de baremas A121 en verder bekeken bij de overheid voor universitairen.

Man man, ze moeten daar niet klagen.

Een barema zou ik niet zomaar overnemen uit een krant, als u gaat solliciteren zou ik daarvoor wel eens kijken via vakbond naar de echte barema's.
Werkzekerheid bij de overheid, bij de Vlaamse overheid heb je dit nog, bij alle andere overheidsdiensten zijn ze toch zo zeker niet meer hoor

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door poxers

Inderdaad, en daarom zijn dit openbare diensten.
Prive ondernemers kunnen hier niet aan verdienen, toch is die lijst zeer belangrijk voor de samenleving in vlaanderen en Belgie, daarom moet een openbaar bestuur deze uitvoeren, dat is in ieder ontwikkeld land zo.

En nogmaals mensen, overheidsdiensten, verzelfstandigde agentschappen en autonome overheidsdiensten zijn al enkele jaren hun personeel flink aan het terugschroeven uit besparing, dat is een resultaat op vraag van de bevolking en een vraag naar beter bestuur met minder overheid, nog meer kan niet en zal ook niet.

De tijd dat de postambtenaar in het dorp dronken was van de druppeltjes die hij kreeg bij oude mensen bij het brengen van hun cheque is al lang voorbij, echte ambtenaren zijn aan het uitsterven bij Depost daar liberaliseerd men al een tijd, en werkt men zelfs met interimkantoren

Ik zou zeggen ga dit weekend en volgend eens kijken in de technische werkplaatsen van NMBS, zo kan iedereen oordelen of deze dan echt heel de dag daar zitten op een stoel en niets doen

•01 en 02/10 : opendeurdag in de werkplaatsen van Merelbeke en Stockem
•08 en 09/10 : opendeurdag in de werkplaatsen van Oostende en Charleroi
•15 en 16/10 : opendeurdag in de werkplaatsen van Hasselt en Kinkempois
•22 en 23/10 : opendeurdag in de werkplaatsen van Mechelen en Salzinnes

Alle werkplaatsen zijn open van 10.00u tot 18.00u.

Maar dat gaan jullie niet doen, wel van achter een pc oordelen

De NMBS... hebben ze daar volgens een studie geen kleine 16.000 mensen te veel in dienst om dezelfde - of betere - service te leveren dan in bepaalde landen?
De 'afslanking' van het 'overtollig vet' zou een kleine miljard € per jaar opleveren...

Man man man... Gelukkig is mijn boxer geen poxer...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door poxers

Een barema zou ik niet zomaar overnemen uit een krant, als u gaat solliciteren zou ik daarvoor wel eens kijken via vakbond naar de echte barema's.
Werkzekerheid bij de overheid, bij de Vlaamse overheid heb je dit nog, bij alle andere overheidsdiensten zijn ze toch zo zeker niet meer hoor

Ze staan online

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door poxers

Inderdaad, en daarom zijn dit openbare diensten.
Prive ondernemers kunnen hier niet aan verdienen, toch is die lijst zeer belangrijk voor de samenleving in vlaanderen en Belgie, daarom moet een openbaar bestuur deze uitvoeren, dat is in ieder ontwikkeld land zo.

En nogmaals mensen, overheidsdiensten, verzelfstandigde agentschappen en autonome overheidsdiensten zijn al enkele jaren hun personeel flink aan het terugschroeven uit besparing, dat is een resultaat op vraag van de bevolking en een vraag naar beter bestuur met minder overheid, nog meer kan niet en zal ook niet.

De tijd dat de postambtenaar in het dorp dronken was van de druppeltjes die hij kreeg bij oude mensen bij het brengen van hun cheque is al lang voorbij, echte ambtenaren zijn aan het uitsterven bij Depost daar liberaliseerd men al een tijd, en werkt men zelfs met interimkantoren

Ik zou zeggen ga dit weekend en volgend eens kijken in de technische werkplaatsen van NMBS, zo kan iedereen oordelen of deze dan echt heel de dag daar zitten op een stoel en niets doen

•01 en 02/10 : opendeurdag in de werkplaatsen van Merelbeke en Stockem
•08 en 09/10 : opendeurdag in de werkplaatsen van Oostende en Charleroi
•15 en 16/10 : opendeurdag in de werkplaatsen van Hasselt en Kinkempois
•22 en 23/10 : opendeurdag in de werkplaatsen van Mechelen en Salzinnes

Alle werkplaatsen zijn open van 10.00u tot 18.00u.

Maar dat gaan jullie niet doen, wel van achter een pc oordelen

Voor een land dat toppen scheert in de verhouding ambtenaren versus anderen, is dat een wel een heel grove vorm van wishfull thinking.

Het kan met veel minder en als ze het zelf niet doen, dan zullen de markten er uiteindelijk wel voor zorgen.

De NMBS is trouwens een voorbeeld van spilzucht binnen de ambtenarij. Een bedrijf dat met miljardendotaties nog steeds niet positief kan draaien, hoort per direct ontbonden te worden.

[poxers]

Zoals ik al dacht, oordelen vanachter het pc scherm.

De nmbs verliest al jaarlijks 100 000 000 euro gewoon omdat ze in 3 gesplitst zijn.
Er zijn daar niet teveel mensen aan het werk, er word verkeerd omgegaan met de budgetten en er zijn teveel topfuncties.

Als men de problemen niet aanpakt bij de oorzaak, en juist maar jobs doet sneuvelen om de indruk te geven dat zij besparen gaat het probleem nog groter worden.

[poxers]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

De NMBS... hebben ze daar volgens een studie geen kleine 16.000 mensen te veel in dienst om dezelfde - of betere - service te leveren dan in bepaalde landen?
De 'afslanking' van het 'overtollig vet' zou een kleine miljard € per jaar opleveren...

Man man man... Gelukkig is mijn boxer geen poxer...

U lacht daar mee?
Ik vind daar niets belachelijks aan.
Een studie toont aan zegt u, u vermeld dan ook bijna de helft van het personeel van heel de holding.
U wild mensen op straat zetten die niets met het probleem van Nmbs te maken hebben.

[poxers]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Voor een land dat toppen scheert in de verhouding ambtenaren versus anderen, is dat een wel een heel grove vorm van wishfull thinking.

Het kan met veel minder en als ze het zelf niet doen, dan zullen de markten er uiteindelijk wel voor zorgen.

De NMBS is trouwens een voorbeeld van spilzucht binnen de ambtenarij. Een bedrijf dat met miljardendotaties nog steeds niet positief kan draaien, hoort per direct ontbonden te worden.

Wat zullen de markten dan doen?
Prive bedrijven zijn enkel uit op winst, niemand zal het in zijn kop steken om na 1 maand faiiliet te gaan

[poxers]

Werknemers bij het spoor zij het beu 5 jaar al : http://www.skynet.be/nieuws-sport/ni...-beu?id=810297

[poxers]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

De NMBS... hebben ze daar volgens een studie geen kleine 16.000 mensen te veel in dienst om dezelfde - of betere - service te leveren dan in bepaalde landen?
De 'afslanking' van het 'overtollig vet' zou een kleine miljard € per jaar opleveren...

Man man man... Gelukkig is mijn boxer geen poxer...

Die studie komt van VBO en is , een organisatie voor prive ondernemingen die geen bal afweet van het spoor.
Het VBO wil enkel 80.000 meer vrachtwagens op onze al overvolle wegen, die prive organisaties vallen altijd vlug door de mand.

Je hoeft geen VBO'er te zijn om te weten wat er misloopt bij het spoor. De Holding= de 3 (holding, nmbs en infrabel) moeten terug 1 organisatie worden, daarmee vang een heel nest vliegen in 1 klap. Je hebt minder personeel nodig want er zijn minder gesplitste diensten(en ook minder raden van bestuur en directies) en geen kosten meer die voortvloeien door de groep in 3 te splitsen. (en die zijn hoog, zeer hoog). Door van 3 dan 1 te maken kan je dan wel personeel besparen, maar niet met 3 apparte zoals nu.

Het Vbo en co zou zich beter beginnen wapenen tegen de komende belastingsverhoging voor zelfstandigen en maatregelen tegen belastingsontduikingen bij kmo's, maar ze werpen liever stenen ergens anders in voor hen onbekend terrein om 80.000 meer vrachtwagens op de belgische wegen te zetten.