"De berekeningen van de onderhandelaars berusten op drijfzand"

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Dit is een leugen en dat weet U. .

Als het een geen leugen is dat BDW ongefundeerde kritiek heeft geuit over het akkoord, dat is hij wel degelijk in het bezit van de teksten bedoel je?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

Aha, NV-A hoeft de waarheid niet te zeggen. Bij deze genoteerd.

Ge weet verdomd goed wat ik bedoel. Het doet er inderdaad niet toe of de cijfers van NVA correct zijn of niet, wat er wel toe doet is dat men de cijfers niet kan weerleggen zonder het akkoord bekend te maken. Dat is wat telt.

En als NV-A druk had willen uitoefenen, of haar 'democratische rechten' had willen uitoefenen, had ze beter aan tafel blijven zitten.

Ooit gehoord van vrije meningsuiting?

Cijfers (die ik, net zoals u, niet heb) zijn nagerekend door de Nationale Bank, en bevestigd door de Nationale Bank.

Dat ze dan vrij geven.

NV-A mag nog zoveel roepen dat ze andere, veel betere cijfers heeft, het kan mij aan mijn r**t roesten: zolang het akkoord niet volledig gekend is, moet iedereen die niet aan tafel zat, er braaf zijn mondje over houden.

Iedereen moet just niets. Het is de NVA haar verplichting om waakzaam te zijn en haar kiezers te verdedigen. Het is niet omdat de die anderen graag hun kiezers verloochenen dat NVA dat ook zal doen.

En jaja, tis allemaal een groot complot van de walen en de PS, de Vlaamse slippendragerspartijen, van de CIA, de FBI, de C&A en IKEA om de NV-A van de onderhandelingstafel weg te krijgen. Daar heeft de NV-A zelf hélémaal géén schuld aan! De NV-A heeft anderhalf jaar constructief onderhandeld en haar uiterste best gedaan om tot een akkoord te komen! De NV-A wou niets anders dan een mooi compromis! De NV-A wou ook helemaal niet dat enkel haar partijprogramma tot de laatste letter als 'akkoord' werd gebruikt! Maar al die verdomde antidemocraten hebben arme Bart in den hoek gezet. En flop, ineens toch een akkoord. Da's nu toch nekeer raar eh!

Vergeten dat Gennez zelf zei dat het de bedoeling was om NVA eraf te rijden?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Huichelaar.

De poster heeft groot gelijk. En u hebt ongelijk. De Wever had moeten wachten met zijn kritiek totdat hij de beschikking had over de hele tekst van het akkoord.
Hij heeft voor zijn beurt gesproken.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Rangzen

Volgens De Croo zou het nog "een paar dagen" duren vooraleer de teksten worden vrijgegeven. Waarom moet dat zo lang duren, vraag ik mij af ?

De cijfers zouden toch allang berekend moeten zijn door de consultants voor het akkoord, anders zijn de onderhandelaars akkoord gegaan zonder concreet cijfermateriaal.
Er zal daar toch een verslag gemaakt zijn van de vergadering waarin het akkoord werd gesloten, of zijn ze alles mondeling overeengekomen ?
Ze hebben een gans overheidsapparaat ter beschikking om die tekst uit te typen, maar toch moet dat dagen duren ?

Hier klopt iets niet ! Trouwens, waar zijn de teksten van het BHV-akkoord ? Gingen die ook niet na "een paar dagen" gepubliceerd worden ?

Er is pas een akkoord als over alles een akkoord is.
En zover zijn we nog lang niet. Iedereen die iets kent van onderhandelingstechnieken kent weet dat het vrijgeven van deelakkoorden voordat er een globaal akkoord is bereikt de beste manier is om het verdere verloop van de onderhandelingen te doen mislukken.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

M.a.w. de NVA is een onbetrouwbare partij die je best niet geloofd.
Ga met deze slogan naar de kiezer en je haalt de kiesdrempel niet eens.

De cijfers van NV hoeven niet correct te zijn. Als ze fout zijn moet men ze weerleggen met feiten, en dat kan niet zonder het akkoord publiek te maken.

Dat is wat telt.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Als het een geen leugen is dat BDW ongefundeerde kritiek heeft geuit over het akkoord, dat is hij wel degelijk in het bezit van de teksten bedoel je?

Mijn excuses, ik had het over Nota Di Rupo.

[Anna List]

lol

vandaag in De Tijd

berekeninge DiRupo zijn gebaseerd op een jaarlijks stijgingspercentage van 5,1 % voor de belastingsinkomsten ...


5.1% jaarlijks en dat gedurende 10-20 jaar


eens benieuwd hoe de regeringsmedia dit onder de mat gaan kunnen vegen

[Irtsjak]

@Amon_Re: Zoals anderen hier ook al terecht hebben aangehaald: NV-A zou beter zwijgen of de toon sterk milderen tot de definitieve tekst bekend is. Alles wat ze nu roepen, is niets anders dan stemmingsmakerij.

En wat uw quote over Gennez betreft: lees het artikel in Le Soir misschien eens, kijk wat ze écht gezegd heeft en kom dan nog eens terug.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De poster heeft groot gelijk. En u hebt ongelijk. De Wever had moeten wachten met zijn kritiek totdat hij de beschikking had over de hele tekst van het akkoord.
Hij heeft voor zijn beurt gesproken.

Nee, BDW moet zijn kiezers zo goed mogelijk beschermen, als dat betekend dat ze moeten speculeren op basis van zaken uit de pers, then so be it.

NVA bracht cijfers naar buiten, men kan die nu weerleggen met feiten (en dus het akkoord publiek maken) of op de man spelen (De Croo).

In beide situaties wint de NVA.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Er is pas een akkoord als over alles een akkoord is.
En zover zijn we nog lang niet. Iedereen die iets kent van onderhandelingstechnieken kent weet dat het vrijgeven van deelakkoorden voordat er een globaal akkoord is bereikt de beste manier is om het verdere verloop van de onderhandelingen te doen mislukken.

Perfect.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Ge weet verdomd goed wat ik bedoel. Het doet er inderdaad niet toe of de cijfers van NVA correct zijn of niet, wat er wel toe doet is dat men de cijfers niet kan weerleggen zonder het akkoord bekend te maken. Dat is wat telt.




Ooit gehoord van vrije meningsuiting?



Dat ze dan vrij geven.
Man man jij spreekt jezelf constant tegen.



Iedereen moet just niets. Het is de NVA haar verplichting om waakzaam te zijn en haar kiezers te verdedigen. Het is niet omdat de die anderen graag hun kiezers verloochenen dat NVA dat ook zal doen.



Vergeten dat Gennez zelf zei dat het de bedoeling was om NVA eraf te rijden?

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Ge weet verdomd goed wat ik bedoel. Het doet er inderdaad niet toe of de cijfers van NVA correct zijn of niet, wat er wel toe doet is dat men de cijfers niet kan weerleggen zonder het akkoord bekend te maken. Dat is wat telt.

Man man jij spreekt jezelf constant tegen.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

@Amon_Re: Zoals anderen hier ook al terecht hebben aangehaald: NV-A zou beter zwijgen of de toon sterk milderen tot de definitieve tekst bekend is. Alles wat ze nu roepen, is niets anders dan stemmingsmakerij.

Ik heb niet op NVA gestemd omdat ze braaf zwijgen. Ik heb NVA gestemd omdat ze opkomen voor mijn belangen. NVA moet blijven druk voeren op de onderhandelingen en de belangen van haar kiezers verdedigen.

Ik weet het, we zijn dat in Vlaanderen niet gewoon, verkozenen die opkomen voor hun kiezers, maar dat is hoe democratie zou moeten werken.

En wat uw quote over Gennez betreft: lees het artikel in Le Soir misschien eens, kijk wat ze écht gezegd heeft en kom dan nog eens terug.

C'est pour cela que j'ai conseillé �* Elio dans sa note de gérer le communautaire de manière �* amener le CD&V �* la table de négociation et l'économique de manière �* séduire l'Open-VLD. La N-VA seule, perd de sa relevance.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Man man jij spreekt jezelf constant tegen.

Beetje op de man spelen?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

lol

vandaag in De Tijd

berekeninge DiRupo zijn gebaseerd op een jaarlijks stijgingspercentage van 5,1 % voor de belastingsinkomsten ...


5.1% jaarlijks en dat gedurende 10-20 jaar

eens benieuwd hoe de regeringsmedia dit onder de mat gaan kunnen vegen

Dat is volledig onjuist. Muyters beweerde dit ook. De Croo heeft dit dan ook helemaal en met één goed onderbouwde zin meteen van de kaart geveegd op Radio 1.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is volledig onjuist. De Croo heeft dit dan ook helemaal en met één zin van de kaart geveegd op Radio 1.

De Croo heeft helemaal niets van de kaart geveegd, De Croo stond gewoon wat te bleiten.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De poster heeft groot gelijk. En u hebt ongelijk. De Wever had moeten wachten met zijn kritiek totdat hij de beschikking had over de hele tekst van het akkoord.
Hij heeft voor zijn beurt gesproken.

Huichelaar.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

De Croo heeft helemaal niets van de kaart geveegd, De Croo stond gewoon wat te bleiten.

http://internetradio.vrt.be/radiospe...er-croo-270911[/quote]


Triestig voor NVa-er Muyters. Erg pienter is die man toch niet. Anders begaat men toch zo geen fouten.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is volledig onjuist. Muyters beweerde dit ook. De Croo heeft dit dan ook helemaal en met één goed onderbouwde zin meteen van de kaart geveegd op Radio 1.

bron? quote? In de link die jij hier tot treurens toe geeft, veegt hij niks van de kaart en geeft hij gewoon een beetje af op de persoon de Wever. En wat nog belangrijker is, nog steeds geen teksten van "het akkoord" te bespeuren.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Jonge De Croo zet Bart De Wever en Muyters goed op hun plaats!



http://www.radio1.be/programmas/ocht...k-duurt-langst


Een goeie van De Croo: "Cijfers en mijnheer Muyters blijven een probleem..."


Inderdaad!

Waarschijnlijk hebt U ook de reactie van Muyters gehoord... Hij vond het niet fijn dat kleuter Decroo die opmerking maakte...
En tegelijkertijd vraagt Muyters zich af of iemand, zoals Alexder Decroo, wel goed kan tellen als hij beweert dat een stijging van 22 naar 33 een verdubbeling is...

Hier te beluisteren: op 02:38:10

Merk tevens op dat Muyters niet zo veel tijd krijgt om zijn punt te maken...