Waarom lezen jullie Suske en Wiske niet meer ? - Pagina 6

Mahalingam · 28 september 2011, 09:38

Over commercie. Neem nu deze aflevering die kenmerkend is voor de koers van de laatste jaren:

Citaat:

Leiden heeft een eigen Suske en Wiske-verhaal. Het eerste exemplaar van Het Lijdende Leiden is woensdag gepresenteerd.

Het stripverhaal gaat over het Leidens Ontzet, dat ieder jaar wordt gevierd op 3 oktober. De speciale editie van de Suske en Wiske-strip is gemaakt, omdat de 3 October Vereeniging volgende maand 125 jaar bestaat.
Suske en Wiske over Leiden verkrijgbaar

giserke · 28 september 2011, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Niet alleen negers zijn niet-waarheidsgetrouw afgebeeld.
Ook de blanken in de strip zijn absoluut niet-waarheidsgetrouw.
Maar dat was (toen) eigen aan dat soort strips.

Het verschil is wel degelijk dat negers bewust als een aap worden afgebeeld.
De anderen zijn eigenlijk maar kartoonfiguurtjes.

job · 28 september 2011, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Het verschil is wel degelijk dat negers bewust als een aap worden afgebeeld.
De anderen zijn eigenlijk maar kartoonfiguurtjes.

Da's maar hoe je het bekijkt.
Voor mij zijn die negers geen apen, maar cartoonfiguren.

Steve_M · 28 september 2011, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Er zijn een aantal externe redenen zoals de vééééél grotere concurentie.
Maar ook intern.
Vroeger had je nog een aantal exemplaren zoals het bibbergoud, de circusbaron en de koning drinkt.
Stuk voor stuk sterke producten met een politieke boodschap die aansloeg.
Tegenwoordig is het brol en companie wat de klok slaat en de politieke ondertoon is al lang niet meer die van Vandersteen.
Twee elementen die lezers in verschillende leeftijdscategorieën zwaar afschrikken...

Oubollig zou lezers afschrikken? Laat mij niet lachen!
Toppers in onze bioscopen zijn ondermeer piratenfilms en vampierensaga's.
Wie al wat langer meedraait weet dat dit tientallen jaren geleden ook al zo was...

Kwaliteit/prijs bepaalt de impact van een product.

Er zijn er zelfs speciaal Suske en Wiskes voor jou geschreven:

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam: image4.jpg
Bekeken: 888
Grootte: 134,2 KB
ID: 82974

Of vroeger nog, toen Willy echt nog de moeite deed om een boodschap in zijn tekeningen te stoppen:

Naam: kaproen.jpg
Bekeken: 992
Grootte: 35,7 KB

Derk de Tweede · 28 september 2011, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Er zijn er zelfs speciaal Suske en Wiskes voor jou geschreven:

Bijlage 82974

Of vroeger nog, toen Willy echt nog de moeite deed om een boodschap in zijn tekeningen te stoppen:

Bijlage 82975

Was Willy fout in de oorlog ?

Steve_M · 28 september 2011, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Was Willy fout in de oorlog ?

Eerder - zoals kiko al aanhaalde - een geslepen commercant. Een soort van Réné van Allo Allo, maar dan zonder het verzet en met meer antisemitisme. Of wacht, eigenlijk helemaal geen Réné van Allo Allo dus.

karo · 28 september 2011, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Eerder - zoals kiko al aanhaalde - een geslepen commercant. Een soort van Réné van Allo Allo, maar dan zonder het verzet en met meer antisemitisme. Of wacht, eigenlijk helemaal geen Réné van Allo Allo dus.

Hertog van Gelre · 28 september 2011, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Was Willy fout in de oorlog ?

Ja, dat bleek vorig jaar geloof ik. De aanleiding voor de onthulling was niet helemaal 'kosher': een ontevreden werknemer die één en ander al jaren wist maar pas na zijn ontslag de zaak aanhangig maakte, maar niettemin blijkt Willy onder een pseudoniem pro-nazistische en antisemitische spotprenten te hebben gemaakt.

Hergé was overigens ook niet fris in WO2.

SDG · 28 september 2011, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Over commercie. Neem nu deze aflevering die kenmerkend is voor de koers van de laatste jaren:

Het is echt niet de eerste keer dat een Suske en Wiske-strip de Tachtigjarige Oorlog als setting heeft, hoor.

Steve_M · 28 september 2011, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ja, dat bleek vorig jaar geloof ik. De aanleiding voor de onthulling was niet helemaal 'kosher': een ontevreden werknemer die één en ander al jaren wist maar pas na zijn ontslag de zaak aanhangig maakte, maar niettemin blijkt Willy onder een pseudoniem pro-nazistische en antisemitische spotprenten te hebben gemaakt.

Hergé was overigens ook niet fris in WO2.

Voor alle duidelijkheid: de eerste afbeelding komt uit de parodie die hier al eerder vermeld werd. Bovendien hebben Willy's hobby's weinig belang bij de verdere beoordeling van zijn oeuvre: al had hij nu eigenhandig de joden in de douche geduwd, dan nog hebben vele duizenden kinderen genoten van zijn spannende avonturen. Antisemitisme was nu eenmaal erg hip in de jaren 40.

Derk de Tweede · 28 september 2011, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ja, dat bleek vorig jaar geloof ik. De aanleiding voor de onthulling was niet helemaal 'kosher': een ontevreden werknemer die één en ander al jaren wist maar pas na zijn ontslag de zaak aanhangig maakte, maar niettemin blijkt Willy onder een pseudoniem pro-nazistische en antisemitische spotprenten te hebben gemaakt.

Hergé was overigens ook niet fris in WO2.

Dan is hij er genadig afgekomen!

Specksnyder · 28 september 2011, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Godver, ik dacht al dat dure woorden mij te moeilijk gingen zijn.

Nonsens. Woorden zijn gratis en moeilijke woorden bestaan al helemaal niet, er zijn hoogstens wat woorden die je nog niet kent en weldra zult leren.
Een kleine kortsluiting in de bovenkamer gebeurt bij iedereen wel eens en is geen reden voor zelfkastijding.

Citaat:

De diversiteit is groter, en de multicultuur net iets anders.

(pun intented)

Dat begrijp ik niet goed. Als er meer diversiteit is, dan wil dit toch zeggen dat de invloed van de moslimgemeenschap kleiner is, daar ze het speelveld met nog een heleboel anderen moeten delen?

Rio · 28 september 2011, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ze hadden beter gestopt met strips maken na de dood van Willy.
Dan waren deze strips nu legendarisch geweest.

2!

Na Willy zijn het flauwe afkooksels geworden. Volgens mij speelt ook de tijdsdruk (deadlines) opgelegd door de uitgever een grote rol. De tekenaar moet maar zien dat er binnen zoveel maand een nieuwe titel af is.

Hertog van Gelre · 28 september 2011, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Voor alle duidelijkheid: de eerste afbeelding komt uit de parodie die hier al eerder vermeld werd.

Ik weet het, ik weet het, ik was jarenlang fanatiek stripverzamelaar en heb deze parodie dus ook.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Bovendien hebben Willy's hobby's weinig belang bij de verdere beoordeling van zijn oeuvre: al had hij nu eigenhandig de joden in de douche geduwd, dan nog hebben vele duizenden kinderen genoten van zijn spannende avonturen. Antisemitisme was nu eenmaal erg hip in de jaren 40.

Ja en nee.
De zieleroerselen van een auteur tellen uiteindelijk toch wel mee bij de beoordeling van zijn werk. Daarnaast is het leven van Vandersteen in vergelijking met dat van Hergé erg ironisch te noemen.
Kuifje/Tintin geldt toch als dé strip. Bejubeld door kunstminnende en progressieve stripliefhebber, geroemd om zijn klare lijn, zijn research en zijn verhaallijnen. Toch was Hergé degene die 'fout' was in de oorlog en er voor en na de oorlog een aartsconservatief katholiek wereldbeeld op nahield.
Juist omdat Hergé vlak na de oorlog niet mocht publiceren werden andere ('goede') striptekenaars - zoals Vandersteen - aangetrokken bij Kuifje.
Hergé heeft Vandersteen de 'klare lijn' geleerd. Een stijl die fantastisch werkte voor Kuifje maar Suske en Wiske het volkse en authentieke karakter ontnam, wat juist de kracht was van die strip. Maar dit terzijde.

De 'goede' Vandersteen blijkt achteraf 'fout' te zijn geweest, of op zijn minst een opportunist. De 'foute' Hergé (met warme banden met Degrelle) is na de oorlog gaan gelden als 'goed'. Misschien omdat Kuifje toch kunstzinniger is en S&W altijd volkser (en commerciëler) is gebleven.

Terugkomend op Suske & Wiske: Nooit geweten wat de tekenaar voor achtergrond had en dat boeide mij ook nooit. Ik vond S&W wel aardig om eens een keer te lezen maar heb nooit de enorme populariteit begrepen. Dat wordt inderdaad niet anders nu ik de wel de achtergrond weet. Eerlijk gezegd vond ik Nero van Marc Sleen veel authentieker en 'lekkerder' om te lezen. Soms onbegrijpelijk voor mij omdat het over actuele Belgische zaken ging waar ik geen weet van had maar daar las ik smullend* overheen.

* van de wafels.

kiko · 28 september 2011, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

De 'goede' Vandersteen blijkt achteraf 'fout' te zijn geweest, of op zijn minst een opportunist. De 'foute' Hergé (met warme banden met Degrelle) is na de oorlog gaan gelden als 'goed'. Misschien omdat Kuifje toch kunstzinniger is en S&W altijd volkser (en commerciëler) is gebleven.

Terugkomend op Suske & Wiske: Nooit geweten wat de tekenaar voor achtergrond had en dat boeide mij ook nooit. Ik vond S&W wel aardig om eens een keer te lezen maar heb nooit de enorme populariteit begrepen. Dat wordt inderdaad niet anders nu ik de wel de achtergrond weet. Eerlijk gezegd vond ik Nero van Marc Sleen veel authentieker en 'lekkerder' om te lezen. Soms onbegrijpelijk voor mij omdat het over actuele Belgische zaken ging waar ik geen weet van had maar daar las ik smullend* overheen.

Het nadeel van de strips van Nero is dat ze, nog meer dan die van Suske & Wiske, best wel snel verouderd overkomen. Marc Sleen had de gewoonte om het nieuws van de dag zelf snel in zijn tekeningen op te nemen, wat zeer interessant kon zijn, maar voor veel mensen de dag van vandaag vermoeiend werkt.

Wat betreft Willy Vandersteen, deze heeft tot zover ik weet slechts één keer iets gezegd over zijn al dan niet samenwerking - dus de tekeningen - met de Duitse bezetter. Vandersteen zei iets in de trant van "als ge uw kinderen ziet honger lijden, dan zoudt ge om het even wat doen."

suqar_7loe · 28 september 2011, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Uit de reacties:

Mahalingam · 28 september 2011, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Het is echt niet de eerste keer dat een Suske en Wiske-strip de Tachtigjarige Oorlog als setting heeft, hoor.

Mijn punt is dat er op bestelling een stripverhaal gemaakt wordt vanwege een club die 125 jaar bestaat in een of ander provincie stadje.
Met een flinterdun verhaal:
1. stad belegerd.
2. inundatie, Spanjaarden weg?
3. uitgehongerde weesjongen(is een "disposable person") moet de stad uit om te gaan kijken.
4. weesjongen vindt kookpot vol met gekookte uien, penen en pastinaken. Geen Spanjaarden te zien.

Vlaanderen Boven · 28 september 2011, 21:16

Piet Pienter en Bert Bibber, dat was pas een oervlaamse stripreeks.

Vlaanderen Boven · 28 september 2011, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Mijn punt is dat er op bestelling een stripverhaal gemaakt wordt vanwege een club die 125 jaar bestaat in een of ander provincie stadje.

Leiden is een redelijk belangrijke stad, hoor.

Albrecht · 28 september 2011, 21:21

En Jommeke? Is dat niet degelijk?

28 september 2011, 21:16	#118
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.745	Piet Pienter en Bert Bibber, dat was pas een oervlaamse stripreeks. Laatst gewijzigd door Vlaanderen Boven : 28 september 2011 om 21:16.

28 september 2011, 21:21	#120
Albrecht Banneling Geregistreerd: 29 oktober 2009 Berichten: 8.928	En Jommeke? Is dat niet degelijk?