Vlaamsnationalisme is geen Vlaams nationalisme - Pagina 6

Distel · 22 oktober 2011, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Ultra-rechtse minderheidsgroepen in Vlaanderen kleven de term 'Vlaamsnationalisme' op hun gedachtengoed en willen bij het Vlaamse volk hun denken opleggen,

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Daar geef ik u gelijk in. Een opgelegde kunsttaal zou dus beter zijn.

Sterk bezig. Echt.

Beno · 22 oktober 2011, 17:28

Dank u.

Het volk kiest inderdaad voor Engels als internationale taal.

Pelgrim · 22 oktober 2011, 18:00

Maar het volk kiest niet voor het afschaffen van alle andere talen.

Robinus V · 22 oktober 2011, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Maar het volk kiest niet voor het afschaffen van alle andere talen.

Niemand in deze draad heeft gepleit voor het afschaffen van talen. Als mensen een gemeenschappelijke lingua franca leren, dan is hun kennis van de moedertaal niet ineens weg of zo.

Bovendien heb jij nog geen valabel argument gegeven voor je bewering dat een wereldgemeenschap negatief is voor de menselijke diversiteit, waarop ik de volgende genegeerde reactie heb geschreven:

Menselijke diversiteit steunt op verschillen in ideeën, levenswijzen, ... van individuen, NIET op het indelen van de wereld in naties.

Het wijzigen van staatsgrenzen heeft NUL invloed op mensen hun voorkeuren, interesses, ...

Hoe de wereld staatkundig in te delen heeft niets met diversiteit te maken, maar wel enkel en alleen met wat het meest voordelig is voor de mensheid (of een deel ervan, voor opportunisten), en het meest voordelige voor de mensheid is dat er op zoveel mogelijk vlakken, ook op het vlak van sociaal-economische politiek, wereldwijd wordt samengewerkt, NIET dat staten elkaar beconcurreren in het voordeel van investeerders.

Pelgrim · 22 oktober 2011, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Niemand in deze draad heeft gepleit voor het afschaffen van talen. Als mensen een gemeenschappelijke lingua franca leren, dan is hun kennis van de moedertaal niet ineens weg of zo.

Euh jawel, Beno doet hier niets anders.

Citaat:

Bovendien heb jij nog geen valabel argument gegeven voor je bewering dat een wereldgemeenschap negatief is voor de menselijke diversiteit, waarop ik de volgende genegeerde reactie heb geschreven:

Ik zou niet weten waarom ik een valabel argument moet geven voor een bewering die ik nooit gemaakt heb. De discussie gaat over het opdoeken van alle talen ten voordele van een dominante taal. De wereldgemeenschap, wat dat ook mag zijn, is toch wel iets anders.

Citaat:

Menselijke diversiteit steunt op verschillen in ideeën, levenswijzen, ... van individuen, NIET op het indelen van de wereld in naties.

Het gaat hier ook niet over naties maar over het bewust willen afschaffen van de diversiteit aan talen.
Iets wat trouwens ook steunt op verschillen in ideeën en leefwijzen.

Citaat:

Hoe de wereld staatkundig in te delen heeft niets met diversiteit te maken, maar wel enkel en alleen met wat het meest voordelig is voor de mensheid (of een deel ervan, voor opportunisten), en het meest voordelige voor de mensheid is dat er op zoveel mogelijk vlakken, ook op het vlak van sociaal-economische politiek, wereldwijd wordt samengewerkt, NIET dat staten elkaar beconcurreren in het voordeel van investeerders.

Dat is dus een geheel andere discussie.

Beno · 23 oktober 2011, 16:55

Robinus V heeft dat goed gelezen: ik ben niet voor afschaffing van andere talen. Wel voor een gemeenschappelijke taal. En inderdaad, de kennis van de moedertaal verdwijnt niet plots bij het leren van een gemeenschappelijke taal.

De Brabander · 23 oktober 2011, 17:03

Vlaams-nationalisme zou moeten strijden voor de vereniging, autonomie of zelfs onafhankelijkheid van West-, Oost-, Zeeuws- en Frans-Vlaanderen. Het huidig Vlaams-nationalisme is kolonialisme (Limburg, Brabant en Antwerpen zijn geen Vlaanderen) en domheid (want ze vergeten een belangrijk stuk).

Pelgrim · 23 oktober 2011, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Een wereldtaal, liefst een politiek neutrale taal. Dus noch Frans, noch Nederlands.

(...)

Dan heb je geen problemen met BHV, want iedereen praat Esperanto of een andere politiek neutrale kunsttaal. (noch Frans, noch Nederlands).

Of Engels. Waar ik geen problemen mee zou hebben.

Wat maakt Engels dan politiek neutraler dan Nederlands of Frans?

Pelgrim · 23 oktober 2011, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Robinus V heeft dat goed gelezen: ik ben niet voor afschaffing van andere talen.

Dan moet Robinus maar eens beter begrijpend leren lezen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Wat eigenlijk de wereld ten goede zou komen is dat men naar een gemeenschappelijke wereldtaal evolueert. Zodat die vlaggen overbodig worden.

Vroeger waren we dorpsgemeenschappen, die evolueerden naar steden en landen. We ontdekten andere dorpsgemeenschappen die ook naar steden en landen evolueerden. Nu de wereld elkaar ontmoet zijn de vlaggen overbodig geworden.

Rest ons enkel nog een taal, een wereldgemeenschap te vormen.

We verliezen onze eigen taal en cultuur, maar winnen er een wereld mee bij.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Kijk, het is een kwestie van kiezen. Ofwel ga je een wereldtaal spreken, leven en schrijven en verklaar je de andere talen geleidelijk (doorheen de tijd) als rijke dode talen (zoals het latijn of het oud-Grieks).

(...)

Vandaar dat aan volgende generaties het Engels of een kunsttaal als moedertaal kan aangeleerd worden. Ok, je verklaart de oorspronkelijke taal dan als uitstervend en uiteindelijk dood,

(...)

De armoede van een kleine gemeenschapstaal wordt dan vervangen door universele rijkdom van een wereldtaal, die alleen maar voordelen heeft.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

(...) omdat je eigenlijk voor slechts 1 spreek- en schrijftaal pleit die iedereen bindt.
Niet als tweede taal, maar als moedertaal.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

1 wereldtaal als moedertaal.

Pelgrim · 23 oktober 2011, 23:25

Je hebt hier dus meermaals letterlijk gepleit voor het doen verdwijnen van alle talen in de wereld.

Vlaanderen Boven · 24 oktober 2011, 01:51

Respect hebben voor de eigen taal is nu al 'intellectuele zelfbevrediging' en iets 'typisch rechts'. Ach zo.

We lachen er nu wel mee, maar het zielige is dat hij zeker niet de enige is die er zo over denkt.

Vlaanderen Boven · 24 oktober 2011, 01:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

De Schoofzak, ik heb mijn tekst aangepast terwijl u reageerde, zie ik. Excuses.

Linksen zouden mijn insziens veel meer flamingant en strijdvaardig moeten zijn, zodat 'Vlaams zijn' ook 'links zijn' ot 'extreem-links zijn' betekent.

Er komt dan toch nog iets zinnigs uit.

Vlaanderen Boven · 24 oktober 2011, 02:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Mooi kaartje, maar ik zie toch best wat mankementjes.

Wat de huidige situatie betreft is het vrij waardeloos, natuurlijk. Het Iers, het Valenciaans (dat ze beter gewoon onder Catalaans zouden classificeren) en het Occitaans worden nauwelijks nog gesproken in 'hun' gebieden. Het Baskisch wordt slechts door een minderheid in het Baskenland nog gesproken en zelfs het Catalaans kan het nog steeds niet echt halen tegenover het Castiliaans. Frans-Vlaanderen is al lang bijna uitsluitend franstalig. Het kaartje heeft dus vooral historische waarde.

freelancer · 24 oktober 2011, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Wat een karikaturen. Moeten Vlamingen macht geven aan mensen die denken en spreken in karikaturen en zo de werkelijkheid niet op zijn juiste (genuanceerde) merites inschatten.?

Leiders die de wereld gemakshalve indelen in 'hangmatsocialisten' en 'nationalisten'.

Zo is de wereld simpel. Hoef je niet alles te onderzoeken en na te gaan en kan je daarop een extreme politiek enten.

Wie de feiten verengt tot gemakkelijke karikaturen, one-liners of goede soundbites die leuk klinken in media en op basis daarvan een extreme politiek willen gerechtvaardigd zien, dringt het volk een politiek handelen en denken op dat ver af staat van wat het werkelijk nodig heeft.

Dat is de tactiek van extreem-rechts: diaboliseer en criminaliseer de ander eerst, daarmee kan je rechtvaardigen dat extreme en radicale ingrepen nodig zijn.

Hopelijk trapt het Vlaamse Volk niet in deze val.

BDW en VB zijn de meesters van het zwart-witdenken, het groepsdenken, en de negatieve (cynische) scenario's vooraf. Meesters van het wantrouwen.

Ik vrees dat U niet van deze wereld bent... Het zijn uw meesters van het vertrouwen die ons zo ver gebracht hebbne...

En de koningen van de one-liners zijn de linkse populisten Steve Stevaert, Louis Tobback...

subocaj · 25 oktober 2011, 06:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Ik vrees dat U niet van deze wereld bent... Het zijn uw meesters van het vertrouwen die ons zo ver gebracht hebbne...

En de koningen van de one-liners zijn de linkse populisten Steve Stevaert, Louis Tobback...

En BDW niet te vergeten.

22 oktober 2011, 17:28	#102
Beno Burger Geregistreerd: 18 oktober 2011 Berichten: 159	Dank u. Het volk kiest inderdaad voor Engels als internationale taal. Laatst gewijzigd door Beno : 22 oktober 2011 om 17:29.

24 oktober 2011, 01:51	#111
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.745	Respect hebben voor de eigen taal is nu al 'intellectuele zelfbevrediging' en iets 'typisch rechts'. Ach zo. We lachen er nu wel mee, maar het zielige is dat hij zeker niet de enige is die er zo over denkt. Laatst gewijzigd door Vlaanderen Boven : 24 oktober 2011 om 01:51.

22 oktober 2011, 18:00	#103
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Maar het volk kiest niet voor het afschaffen van alle andere talen.

23 oktober 2011, 16:55	#106
Beno Burger Geregistreerd: 18 oktober 2011 Berichten: 159	Robinus V heeft dat goed gelezen: ik ben niet voor afschaffing van andere talen. Wel voor een gemeenschappelijke taal. En inderdaad, de kennis van de moedertaal verdwijnt niet plots bij het leren van een gemeenschappelijke taal.

23 oktober 2011, 17:03	#107
De Brabander Minister-President Geregistreerd: 24 augustus 2011 Locatie: Ternat Berichten: 5.735	Vlaams-nationalisme zou moeten strijden voor de vereniging, autonomie of zelfs onafhankelijkheid van West-, Oost-, Zeeuws- en Frans-Vlaanderen. Het huidig Vlaams-nationalisme is kolonialisme (Limburg, Brabant en Antwerpen zijn geen Vlaanderen) en domheid (want ze vergeten een belangrijk stuk).

23 oktober 2011, 23:25	#110
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Je hebt hier dus meermaals letterlijk gepleit voor het doen verdwijnen van alle talen in de wereld.