10 argumenten tegen soortisme

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

Dus je bent egoistisch, opportunistisch, inconsistent en partijdig, en je bent bereid dat toe te geven?

Soortisme zeg. Moet ik daar mijn motivatie halen voor veganisme-praxis?
Doen jullie maar vanuit academialandia.

[Deepeco]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

1 Dat zijn, voor zover het mijn persoonlijk probleem is, mijn zaken. Ik wil daar gerust een stuk over doorlullen, daar niet van. SteveM is ervan op de hoogte, aangezien hij mij al dikwijls genoeg aangevallen heeft op mijn persoonlijk experiment, om B 12 supplementen voor veganisten overbodig te maken door minimale inname van dierlijk B12 een keer per week.

tja, als het een persoonlijk probleem is, kan ik er niet veel aan helpen.
Waarom zou je die B12 proberen te vervangen door minimale inname van dierlijke B12?

2 Het is het allerzwakste punt van veganisme, dat door ontkenning aanleiding geeft tot valse en allerlei bochtige vergezochte argumentering , wat dan nog meer ontradend werkt, wat mij dan spijt.

[/quote]
het allerzwakste punt? Nu heb ik al wel wat zwakke punten tegengekomen in mijn zoektocht naar een consistente ethiek van gelijkwaardigheid, maar B12 kauwtabletten stonden niet in dat lijstje.
het is toch gewoon een kwestie van verpakking? dezelfde B12 molecule, verpakt in vlees of in een kauwtablet. Het echte probleem is dat de productie van de ene verpakking gepaard gaat met ernstige rechtenschendingen.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

Dus je bent egoistisch, opportunistisch, inconsistent en partijdig, en je bent bereid dat toe te geven?

We hebben deze discussie al eens gevoerd. Het antwoord was toen ook ja. Die vier begrippen definiëren immers grotendeels onze soort (en niet alleen de onze).

[Deepeco]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Soortisme zeg. Moet ik daar mijn motivatie halen voor veganisme-praxis?
Doen jullie maar vanuit academialandia.

zijn de woorden racisme en seksisme ook enkel te gebruiken in academialandia?

[Deepeco]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

We hebben deze discussie al eens gevoerd. Het antwoord was toen ook ja. Die vier begrippen definiëren immers grotendeels onze soort (en niet alleen de onze).

dank u

[eno2]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik neem aan dat Deepeco het mij eens zal zijn dat scampi's niet thuishoren in een veganistisch of vegetarisch dieet. Eigenlijk denk ik dat hij daar sterkere opvattingen dan ikzelf over heeft.

Die horen daar stom genoeg niet thuis
Omdat 250 gram scampi's eten per week een grove overtreding is op het veganisme.

Liever medicatie slikken

Om te kunnen zeggen dat je veganist bent.

Voor alle duidelijkheid: het is een EXPERIMENT dat ik gedurende 1 jaar gedaan heb (een jaar te weinig voor veilige diagnosen) van de 13 jaar dat ik volle veganist ben.

Maar zoals ik daar toen ook al over schreef: mij maakt dat allemaal niet uit wat je nu precies eet, of je nu weinig of veel vlees eet, scampi's, voor mijn part een broodje panda met een schijfje walvis er bovenop. Zo ben ik zelf wel een omnivoor, hoewel ik sinds een dik jaar een dag per week vegetarisch eet en mijn consumptie van rood vlees (en eigenlijk vlees in het algemeen) probeer te beperken. Maar dat heeft weinig met dierenwelzijn te maken.

Ik ken zo ongeveer 12 belangrijke argumenten die iemand kunnen motiveren voor 100% veganisme. Maar het soortisme hoort daar voor mij voorlopig nog niet bij.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

zijn de woorden racisme en seksisme ook enkel te gebruiken in academialandia?

Ah je wil soortisme popùlariseren????
Net zoals racisme en seksisme¿¿???

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

dank u

Troost je, niet alle vleeseters zijn zo

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

dank u

Ik hoop dat je toch begrijpt dat ook jij niet boven de soort verheven staat? En dat je dat in iedere draad die je hier opstart tot vervelens toe bewijst?

[eno2]

Waarom zou je die B12 proberen te vervangen door minimale inname van dierlijke B12?

Waarom niet?
Pillen zijn medicatie
Waarom jezelf op verplichte dagelijkse medicatie zetten?
Scampi's zijn tenminste natuurlijk voedsel (verdomme)

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Troost je, niet alle vleeseters zijn zo

Klopt, de meeste vleeseters schuiven gewoon zo goedkoop mogelijk geproduceerd vlees in hun muil. Zonder een seconde stil te staan bij hoe dat vlees geproduceerd werd.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Klopt, de meeste vleeseters schuiven gewoon zo goedkoop mogelijk geproduceerd vlees in hun muil. Zonder een seconde stil te staan bij hoe dat vlees geproduceerd werd.

Ik zei: niet alle.
Ik zei niet: de meeste

[Deepeco]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Er zijn meerdere goede argumenten voor het zogenaamde 'soortisme:'
Het feit dat wij van dezelfde soort zijn creëert een unieke band, die we niet met andere levende wezens hebben.

het feit dat wij van dezelfde populatie, genus, orde,... zijn evenzeer. Waarom is die soortband uniek?

Door onze afhankelijkheid van elkaar (we kunnen niet zonder andere mensen leven) zijn we genoodzaakt om een morele gemeenschap te vormen. Voor al die redenen voel ik meer voor mijn medemens dan voor dieren.

maar daarom moeten we nog geen rechten geven aan alle mensen hé. Wij zijn niet afhankelijk van mentaal gehandicapten. Dus waarom geven we die dan rechten?

De mens heeft een veel hoger bewustzijnsniveau dan eender welk andere wezen dat we kennen.

vervang "de mens" door "de mensaap", "de smalneusaap" of "de primaat", en je zin is nog steeds correct.
het is niet goed om "de" te gebruiken om een abstracte verzameling aan te duiden, want dan riskeer je een onterecht essentialisme.
Je taalgebruik verraadt een automatisch mensdenken.

Daarnaast blijft moraliteit iets hoofdzakelijk des mensen.

ook hier weer niet de mentaal gehandocapten...

Nu zijn er wel goed argumenten voor minder vlees te gaan eten in het Westen, onder meer milieu en gezondheid. Maar dat is iets heel anders dan vegetarisme en zeker dan veganisme, die in zekere zin levensfilosofieën zijn.

het carnisme is ook een levensfilosofie of ideologie. Probleem is dat die minder consistent is.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

het carnisme is ook een levensfilosofie of ideologie. Probleem is dat die minder consistent is.

Wat een eer

[eno2]

Ja jongens
Carnisme
Soortisme
een levensfilosofie
wat een eer
mijn kopke doet zeer

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik hoop dat je toch begrijpt dat ook jij niet boven de soort verheven staat? En dat je dat in iedere draad die je hier opstart tot vervelens toe bewijst?

Nou ja, op den duur ga ik dan wel begrijpen wat soortisme is.

[Deepeco]

[quote=eno2;5932159]

Die horen daar stom genoeg niet thuis
Omdat 250 gram scampi's eten per week een grove overtreding is op het veganisme.

grote kreeftachtigen kunnen mogelijks pijn voelen. Scampi's s nog onzeker. Maar scampi's hebben wel nog een grote milieu-impact en ecologische voetafdruk. Wild gevangen scampi's: veel bycatch. Scampikweek: ontbossing van mangrovewouden, vervuiling door antibiotica,... De productie van B12 kauwtabletten is dan veeel milieuvriendelijker.

Liever medicatie slikken

wat bedoel je daarmee? Jij "slikt(e)" dan toch ook scampi's als "medicatie" voor je B12?

Om te kunnen zeggen dat je veganist bent.

dat is nu niet echt een waardevol doel hé.

[eno2]

Scampi's s nog onzeker

bij de weg: pijn is nauwelijks verwetenschappelijkt, zelfs nu, in 2012

De productie van B12 kauwtabletten is dan veeel milieuvriendelijker.

Ik hou niet zo van fabrieken
en niet van medicatie als je gezond bent

wat bedoel je daarmee? Jij "slikt(e)" dan toch ook scampi's als "medicatie" voor je B12?

Ik hou echt niet zo van die oneerlijke woordspelletjes-gymnastiek.
Trouwens het experiment is definitief opgedoekt.

dat is nu niet echt een waardevol doel hé.

Veganist? Jawel, daarvoor laat ik zelfs mijn scampi's
Maar of het vervangen van B12 supplement door een afgewogen portie natuurlijke B12 een waardevol doel is voor veganisten? Moot point.
(maar niet bij veganistenfora natuurlijk. Die censuren zulke discussies)

[Deepeco]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik hoop dat je toch begrijpt dat ook jij niet boven de soort verheven staat? En dat je dat in iedere draad die je hier opstart tot vervelens toe bewijst?

ik sta verheven boven de infraorde van smalneusapen...

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

ik sta verheven boven de infraorde van smalneusapen...

Veganisten hebben wel degelijk de moral highground.Dat moet je gracieus weten te dragen