![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#101 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 26 juni 2003
Berichten: 2.069
|
![]() Citaat:
IJzerwake kan verder vieringen organiseren, maar dat ze dit dan doen zonder het IJzerbedevaartcomité te blijven aanvallen. Dit wakkert de onverdraagzaamheid aan! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#102 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
![]() Citaat:
Binnenkort barst ook de ijzerwake uit zijn voegen in navolging van de laatste verkiezingsuitslag. Al staan jullie daar op de IJzerbedevaart te roepen dat jullie de enigen zijn die een Vlaams Front kunnen vormen, het overgrote deel van het Vlaamse front zal binnenkort op de weide in Steenstrate staan.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#103 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 26 juni 2003
Berichten: 2.069
|
![]() Citaat:
IJzerwake kan verder vieringen organiseren, maar dat ze dit dan doen zonder het IJzerbedevaartcomité te blijven aanvallen. Dit wakkert de onverdraagzaamheid aan! Want dan krijg je zeker acties als die van de Vlaams Blok Jongeren op 15-11-03, waarbij verschillende zaken van de IJzertoren zwaar werden beschadigd. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#104 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
![]() Citaat:
Heethoofden zijn er altijd en overal. Daarom hoef je iedereen nog niet over dezelfde kam te scheren. IK heb bijvoorbeeld nooit vernielingen aangericht, net zomin als het merendeel van de ijzerwakebezoekers dat deden of doen. Vroeger bliezen ze zelfs ongestraft de hele ijzertoren op. Zeik daar liever over.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#105 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
Niet vergeten trouwens dat het IJzerbedevaartcomité geprobeerd heeft de viering van de IJzerwake zelfs te verhinderen. O.m. zocht men de boeren aan die eigenaar zijn van het land dat rond het monument ligt om die gronden toch maar niet aan IJzerwake te verhuren. Ook kreeg IJzerwake het formeel verbod ook maar een stap te zetten op de grond van het monument van de gebroeders. Allemaal mooie tekenen van verdraagzaamheid van het IJzerbedevaartcomité. Gelukkig heeft IJzerwake een strategische zet gedaan en de weiden aangekocht. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#106 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 26 juni 2003
Berichten: 2.069
|
![]() Knuppel,
Het dynamiteren van de IJzertoren, praat niet het gedrag goed van de acties van de Vlaams Blok Jongeren op 15-11-03, waarbij verschillende zaken van de IJzertoren zwaar werden beschadigd. Beide acties kan je wel zien als een aanslag op de Vlaamse Beweging. |
![]() |
![]() |
![]() |
#107 |
Partijlid
Geregistreerd: 23 april 2004
Locatie: Gent
Berichten: 218
|
![]() Het IJzerbedevaartcomité heeft de IJzerwake nooit een duimbreed in de weg gelegd. Het IJzerbedevaartcomité heeft nooit de eigenaars van de gronden rond het perceel waarop het monument van de Gebroeders staat - eigendom van het IJzerbedevaartcomité - aangezet hun gronden niet te verkopen. Het enige wat het IJzerbedevaartcomité vorig jaar heeft opgemerkt is dat het monument en het perceel waarop het staat wel degelijk eigendom is van het Comité. Wie daar een manifestatie organiseert zou daar misschien de eigenaar kunnen van verwittigen, niet? Misschien zelfs toestemming vragen. Zoiets heet beleefdheid.
Wat de verwijten over en weer betreft in deze topic zou ik willen vragen dat jullie er allemaal (IJzerwakers en IJzerbedevaarders) mee stoppen elkaar aan te vallen. Verdedig uw manifestatie zonder de andere zwart te maken. Laat de IJzerwake en de IJzerbedevaart gewoon hun gang gaan. Laat duizend bloemen bloeien. Mijn voorkeur gaat, dat weten jullie, uit naar de IJzerbedevaart, omdat ik in deze manifestatie de bron vind van mijn Vlaams-nationaal engagement. De IJzerbedevaart is radikaal op drie fronten: vrede, vlaanderen, pluralisme. Voor mij zijn deze drie idealen essentieel. Eén van de drie benadrukken of weglaten kan voor mij niet. Zoals het IJzerbedevaartcomité stelt: "de boodschap is drievoudig en ondeelbaar". Vooral het pluralisme vind ik niet terug in de IJzerwake. Dat de organsatie werd opgericht met medewerking van één politieke partij en draait op de fundamenten van het extreem-rechtse Voorpost is daar niet vreemd aan. Maar moet ik daarom de mensen die verkiezen naar IJzerwake te gaan veroordelen? Neen. Ik respecteer hen. Het enige wat ik vraag, zelfs eis, is dat ook zij respect hebben voor wie naar de IJzerbedevaart gaat. |
![]() |
![]() |
![]() |
#108 |
Partijlid
Geregistreerd: 23 april 2004
Locatie: Gent
Berichten: 218
|
![]() Onderstaande informatie verscheen op de webstek van het OVV (www.ovv.info):
![]() 77e IJzerbedevaart: Op weg naar Vlaanderen zondag 29 augustus 2004, Diksmuide, 11.30u Deel1: Het IJzerbedevaartcomité op nieuwe wegen - Het IJzertestament en de Frontbeweging: Nooit meer oorlog, Godsvrede en Zelfbestuur - Pacifistisch kader: ontwapening, conflictbeheersing en geweldpreventie - Bloemenhulde: herdenking Fronters uit de Eerste Wereldoorlog Deel 2: De Vlaamse Gemeenschap gaat verder - Maatschappelijk kader: pluralisme, solidariteit en verdraagzaamheid - Vlaamse eisen voor de op til zijnde staats(her)vorming - Bloemenhulde: in memoriam voor de overleden Vlaamse Bewegers en de anonieme flamingant Deel 3: Splitsing Brussel-Halle-Vilvoorde - Splits Brussel-Halle-Vilvoorde: nu en gratis! Deel 4: Vlaanderen op weg naar Europa - Staatkundig kader: de eis voor Vlaanderen als lidstaat van de Europese Unie - Toespraak Walter Baeten, voorzitter van het IJzerbedevaartcomité - Engagementsverklaring Het IJzerbedevaartcomité nodigt alle organisaties die achter de drievoudige en ondeelbare boodschap ('Nooit meer oorlog, Zelfbestuur, Godsvrede' of 'Vrede, Vrijheid, Verdraagzaamheid') van het IJzerbedevaartcomité staan uit op de 77e IJzerbedevaart en vraagt hen om deel te nemen aan de bloemenhuldes en de vlaggenparade. De manifestatie wordt voorafgegaan door een eucharistieviering (10.30u). |
![]() |
![]() |
![]() |
#109 |
Partijlid
Geregistreerd: 23 april 2004
Locatie: Gent
Berichten: 218
|
![]() Vandaag verscheen in De Morgen een opiniestuk van Walter Baeten, voorzitter van het IJzerbedevaartcomité:
'Wij willen nog altijd scheiden' 'Hoogtepunten op de IJzerbedevaart worden het eerbetoon aan de actievoerders voor de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde en de eis voor Vlaanderen als lidstaat van de Europese Unie' De voorbije regionale verkiezingen doen België op zijn grondvesten daveren. De partijen met het meest uitgesproken Vlaamse profiel hebben de meeste stemmen vergaard. Drie op de vier Vlaamse parlementsleden eisen een zeer verregaande staatshervorming, zelfs een heuse staatsvorming. Ook SP.A en Groen! laten zich opmerken met voorstellen voor een nieuwe onderhandelingsronde tussen Vlamingen en Franstaligen. Het is duidelijk: de communautaire agenda is helemaal terug. Het Vlaams Parlement en de Vlaamse regering zullen in de komende vijf jaar een heel belangrijke rol spelen. Er staan belangrijke onderhandelingen voor de deur. Dat die niet van een leien dakje zullen lopen staat buiten kijf. Wallonië zegt immers volmondig 'non' op alle voorstellen die in Vlaanderen gelanceerd worden. In die zin lijkt de situatie vandaag op die in 1992. Ook toen stonden we aan de vooravond van nieuwe onderhandelingen tussen de gemeenschappen. Ook toen weigerden de Franstaligen de dialoog aan te gaan. De eisen die door de Vlaamse politici werden gesteld waren 'onbespreekbaar'. Het was in die context dat in Diksmuide, tijdens de 65ste IJzerbedevaart, de legendarische woorden werden uitgesproken: "Waalse vrienden, laten we scheiden". De Vlaamse druk leidde uiteindelijk tot een historische doorbraak: het einde van het unitaire België en het begin van het institutionele federalisme. We zijn intussen twaalf jaar later en onze eis om te scheiden heeft in niets aan kracht ingeboet. Steeds meer Vlamingen zijn er vandaag van overtuigd dat België voor Vlaanderen geen meerwaarde biedt. De politieke instabiliteit die de Belgische federatie vandaag kenmerkt, betekent een zware last voor de verdere ontwikkeling van Vlaanderen én Wallonië. Eén belangrijk voorbeeld geeft aan wat er verkeerd loopt: door verschillen in visie en in noden tussen Vlaanderen en Wallonië is het onmogelijk in Vlaanderen een grondig sociaal-economisch beleid te voeren. In een tijd van hoge werkloosheid, waarbij het belangrijk is flexibel in te spelen op de steeds wijzigende internationale markteconomische tendensen, is dat een regelrechte ramp. De werkloosheid is in het voorbije jaar vooral in Vlaanderen sterk toegenomen. Het beleid schoot tekort omdat het de hele tijd was toegespitst op Wallonië, waar de situatie structureel verschilt van die in Vlaanderen. Hetzelfde geldt voor het beleid inzake mobiliteit, justitie en veiligheid, stedenbeleid, sociale zekerheid... Het najaar wordt uitzonderlijk belangrijk voor de toekomst van Vlaanderen. De splitsing van het kiesarrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde zal, als de Vlaamse politici woord houden, in het federaal parlement ter stemming worden voorgelegd. Dat daar hommeles van komt, is haast zeker. Gezien de scheiding van Di Rupo en Michel zal aan de andere kant van de taalgrens ook de druk worden opgevoerd. Het scenario ligt vast: wanneer de splitsing door een Vlaamse meerderheid goedgekeurd wordt, zullen de Franstaligen de alarmbel luiden. Ze zullen het er ongetwijfeld voor over hebben zelfs de federale regering te laten vallen. Hoe het ook afloopt, er zal gepraat moeten worden over de toekomst van België. Blijven de Franstaligen 'non' zeggen, dan moeten de Vlaamse partijen de moed opbrengen het Belgische denkkader te verlaten en voluit de weg naar Vlaanderen in te slaan. Wij hebben die weg al jaren geleden gekozen. Steeds meer Vlamingen volgen. Een organisatie als het IJzerbedevaartcomité wacht daarom niet enkel boeiende tijden, maar ook een belangrijke taak. Het IJzerbedevaartcomité heeft in het voorbije jaar zijn boodschap verduidelijkt en helder geformuleerd. We hebben nieuwe maatschappelijke bakens uitgezet. 'Nooit meer oorlog, zelfbestuur en godsvrede' of 'Vrede, vrijheid en verdraagzaamheid' blijft onze drievoudige en ondeelbare boodschap. We kiezen voor een open Vlaanderen in een Europese en mondiale context, een Vlaanderen waar iedereen meetelt. We kiezen voor een Vlaamse Gemeenschap die solidair is en blijft met iedereen die in Vlaanderen leeft. Tegelijk kiezen we voor een Vlaamse Gemeenschap die samenwerkt met andere gemeenschappen in Europa en in de wereld. We kiezen voor een Vlaanderen dat vrank en vrij voor zichzelf opkomt, zonder dat dat ten koste gaat van anderen. We kiezen voor een Vlaanderen dat die weg vanzelfsprekend geweldloos bewandelt. Omtrent deze boodschap bouwen we aan een maatschappelijke en educatieve werking. In het voorbije jaar hebben we enkele voorzichtige successen geboekt: het museum in de IJzertoren werd in 2003 door meer dan 80.000 mensen bezocht, de driedaagse muziekmanifestatie Ten Vrede trok in mei 15.000 aanwezigen. Eind augustus wacht ons de grootste uitdaging: een succesvolle IJzerbedevaart. De 77ste IJzerbedevaart wordt een hedendaagse manifestatie met respect voor de gevallen Fronters en met respect voor de anonieme flamingant die generaties lang - geweldloos maar vastberaden - streed voor ontvoogding en zelfbestuur. Het wordt een plechtigheid waar op een sobere maar duidelijke manier onze eisen voor vrede, zelfbestuur en pluralisme kracht zullen worden bijgezet. Hoogtepunten worden het eerbetoon aan de actievoerders voor de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde en de eis voor Vlaanderen als lidstaat van de Europese Unie. Ik roep alle Vlamingen die achter de drievoudige boodschap van het IJzerbedevaartcomité kunnen staan op de politieke meningsverschillen te overwinnen en tijdens de 77ste IJzerbedevaart eensgezind de Vlaamse idealen kracht bij te zetten. We beleven vandaag een kantelmoment. Laten we deze kans grijpen. Walter Baeten vorzitter IJzerbedevaartcomité |
![]() |
![]() |
![]() |
#110 | |
Minister
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
|
![]() Citaat:
![]() ![]()
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken, Wees Immer Uzelf En Ongeknecht Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken, Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#111 | ||
Minister
Geregistreerd: 3 november 2003
Locatie: Vlaanderen, Antwerpen
Berichten: 3.315
|
![]() Citaat:
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#112 |
Minister
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
|
![]() Liever DHL
![]()
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken, Wees Immer Uzelf En Ongeknecht Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken, Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht! |
![]() |
![]() |
![]() |
#113 | |
Minister
Geregistreerd: 3 november 2003
Locatie: Vlaanderen, Antwerpen
Berichten: 3.315
|
![]() Citaat:
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#114 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.184
|
![]() En fait, Oussama Bin Laden s'est trompé de cible. C'est la Tour de l'Yser qu'il aurait dû viser. Il aurait au moins fait une bonne action. 8)
|
![]() |
![]() |
![]() |
#115 | |
Minister
Geregistreerd: 3 november 2003
Locatie: Vlaanderen, Antwerpen
Berichten: 3.315
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#116 | |
Minister-President
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
|
![]() Citaat:
![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#117 |
Partijlid
Geregistreerd: 23 april 2004
Locatie: Gent
Berichten: 218
|
![]() De storm tussen IJzerbedevaarders en IJzerwakers is hier intussen wat gaan liggen. Ik hoop dat beide manifestaties in een serene sfeer kunnen verlopen en dat eenieder zich onthoudt van destructieve commentaar. Is overeenstemming onmogelijk, laat er dan toch respect zijn.
Laat ons praten over de teksten en de informatie die ik van de webstek van het IJzerbedevaartcomité en van het OVV heb geplukt en hierboven op het Forum heb gezet. De 77e IJzerbedevaart wordt een manifestatie rond de drieledige boodschap : 'Nooit meer oorlog, Godsvrede en Zelfbestuur'. De manifestatie wordt opgebouwd in vier delen. Via een pacifistisch en maatschappelijk luik gaat het naar een stevig communautair hoogtepunt: de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde en de eis dat Vlaanderen lidstaat moet worden van de EU. Het is lang geleden dat het IJzerbedevaartcomité zo duidelijk was in haar standpunten en programmapunten. Velen eisten terecht radicaliteit. Die radicaliteit is er nu. Laat ons rond de idealen van het IJzertestament de rangen sluiten en voluit kiezen voor een vredevol, vrij en verdraagzaam Vlaanderen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#118 |
Parlementslid
Geregistreerd: 14 november 2003
Locatie: Halle-Vilvoorde
Berichten: 1.772
|
![]() Ik roep iedereen op om de Belgicistische socialistische IJzerbedevaart links te laten liggen en resoluut te kiezen voor de IJzerwake die terugkeert naar de basis van de IJzerbedevaart.
Meer info: http://www.ijzerwake.org
__________________
Voorts ben ik van mening dat belgië dient op te houden te bestaan.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#119 |
Partijlid
Geregistreerd: 23 april 2004
Locatie: Gent
Berichten: 218
|
![]() Jammer dat je in je pleidooi voor IJzerwake niet verder komt dan een schreeuwerige en leugenachtige uithaal naar de IJzerbedevaart.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#120 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 14 november 2003
Locatie: Halle-Vilvoorde
Berichten: 1.772
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
Voorts ben ik van mening dat belgië dient op te houden te bestaan.
|
|
![]() |
![]() |