Links en antisemitisme

[tabufferkwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Wat die moslimvertegenwoordiger in Nederland applaudiseert is zijn zaak. Ik hou me bezig met uw verklaringen. En volgens uw verklaringen poogt ge elke kritiek op Israël uit te leggen als antisemitisme. Of moet ik er u nog eens aan herinneren...

Heb nog altijd niet begrepen wat je wil bewijzen. Misschien eerst een GOED lezen wat er echt staat

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

maar interessant stukje hoor... Objectief. Maar natuurlijk haal je er weer enkel datgene uit wat in je kraampje past. Het stuk over de Joden zie je vlig even over het hoofd. Daarom maar wat meer aandacht gegeven Als die groep zich dan nog luidkeeld door types a la Rosenberg gaat binden met dewinter (die toch graag de marokkanen viseert) tja, dan verbaasd beginnen doen over stijgend anti semitisme ?
Maar zoals gewoonlijk hebben de joden weer niets uitgelokt

Lees : "Maar zoals gewoonlijk hebben de joden weer niets uitgelokt". Is dit geen bewijs van anti-semietische 'vooringenomenheid' van een linkiewinkie?

[tigerpants]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Lees : "Maar zoals gewoonlijk hebben de joden weer niets uitgelokt". Is dit geen bewijs van anti-semietische 'vooringenomenheid' van een linkiewinkie?

"Maar zoals gewoonlijk hebben de joden weer niets uitgelokt."
Dus als ik voor Dewinter ben, dan mogen alle vreemdelingen mij in elkaar slaan??
Iets uitlokken moet je niet doen, maar geweldpleging is ALTIJD verkeerd!!!

[Peter Johan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Het is dus correct te beweren dat alle kritiek op Israël als antisemitisch wordt uitgelegd...

Reeds flink wat meldingen bereikten de moderatie i.v.m. deze topic.
Bij het censureren i.v.m. anti-semitisme, hanteer ik een gelijkaardige maatstaf als voor racisme (in wezen komen beide op hetzelfde neer):

• Het verkondigen van racisme als stelling laat ik staan.
  Het oproepen tot actie (geweldpleging en/of discriminatie) op basis van ditzelfde racisme, wordt geknipt.

Die handelswijze is conform de interpretatie van het CGKR, waar reeds menige tekst aan voorgelegd werd.
Ze houdt geen goed of afkeuring in van geknipte noch onaangeroerde postings.
Ze is enkel bedoeld om binnen het wettelijke kader te blijven, zonder evenwel ook dit goed of af te keuren.

Waarom ikzelf nog de andere moderatoren in deze topic knipten tot hiertoe:

Er is geen sprake van anti-semitisme. In de geest van Jean-Pierres quote blijft het beperkt tot kritiek aan de staat Israël.
Ik merk nergens oproepen om geweld tegenover Joden aan te stoken, noch goed te praten.

Gelieve dus vooraleer driftig de blauwe knop te hanteren, u eerst eens goed af te vragen of er sprake is van aansporing tot geweld op raciale of ethnische basis.
Kritiek op rassen en volkeren of racisme zonder aansporing tot geweld zijn toegelaten, ongeacht of u dit stoort, verwerpelijk, of verachtelijk vindt.

Peter Johan

[Sinistra]

Dit las ik op de website van de Gazet Van Antwerpen:

http://www.gva.be/dossiers/israel.asp

«Er is toch 'n mentaliteitsverschil tussen joden en Palestijnen. Joodse kinderen zullen nooit de dag op school beginnen met een ophitsend lied over heilige oorlogen. Joodse ouders zullen hun kinderen bij rellen nooit de frontlinie insturen. Joden plegen geen aanslagen tegen Palestijnse schoolkinderen. Die agressie zit de moslimvolkeren meer in het bloed. Het is gewoon hun volksaard dat bij meningsverschillen of familieruzies eerst de messen getrokken worden voor er vragen gesteld worden...»

Een waarheid als een koe denk ik toch??

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door tigerpants

"Maar zoals gewoonlijk hebben de joden weer niets uitgelokt."
Dus als ik voor Dewinter ben, dan mogen alle vreemdelingen mij in elkaar slaan??
Iets uitlokken moet je niet doen, maar geweldpleging is ALTIJD verkeerd!!!

Wel wel, blijkbaar nog heel wat geblauwknopt...

1. ik ben geen linkse
2. je leest selectief. uiteraard dat geweldpleging altijd verkeerd is ! Ik keur dat dan ook af. Mijn punt is dat de huidige evolutie van fricties tussen verschillende gemeenschappen bij BEIDE wel degelijk een oorsprong vindt, maar dat alleen een gedeelte van de jongeren van de moslimkant (of correcter : de Marokkaanse) zijn die de stap hebben gezet tot daden. de Tekst in het begin van de topic geeft dat eindelijk objectief standpunt (wat die oorsprong evengoed bij de joden legt als bij de andere)ook weer. maar als je daar iets van durft zeggen krijg je de joodse lobby hier die je maar wat graag beschuldigt van anti semitisme.
daardoor verliest de term zijn daadkracht.

wat is er nu reeds gezegd ?
1.de moderatoren grijpen niet in, dus collaboreren....
2.de band dewinter wordt ontkend, dan toegegeven, maar zou onbeduidend zijn, want rosenberg is dan maar een unicum...
3. de film van mel gibson even aangehaald als typisch voorbeeld. een prent waar de joden niet zo goed uitkomen, wordt meteen met een groot etiket :antisemitisch genoemd en gibson als diep christen is uiteraard meteen zelf een groot anti semiet ...
4.een frans pratende joodse jongen zijn commentaar is in het middagnieuws te zien, maar in het avondnieuws is hij verdwenen. daar zullen ze ook hun blauwe knoppen gehad hebben....

conclusie: je mag zoals hier aangehaald blijkbaar geen kritische zaken zeggen over de joodse gemeenschap in antwerpen of Israel.

voor de goede orde :
ik keur het geweld ten zeerste af
Ik woon in antwerpen en heb joodse vrienden. Weliswaar moderne, bijna niet meer religieuze , twee zijn even anti zionist als ik , de andere niet ; we delen wat dat betreft mekaars standpunt niet , maar hebben daar verder geen probleem mee.
ik weiger idd de joodse gemeenschap als het TOTAAL onschuldige schaap te beschouwen wat betreft de fricties die hier zijn, zonder de daden mee te rekenen hebben zij daar eveneens een rol in. die heb ik reeds aangehaald en zoals gezegd staat dit eveneens in het begin van de topic.

het hele verloop van de draad bewijst echter mooi wat ik stel;
er is nergens sprake van anti semitisme.
Maar toch wordt het veelvuldig gebruikt om terechte opmerkingen te beantwoorden.
Maar daardoor verdwijnt de realiteit niet...

Integendeel het kan door een dergelijke houding alleen maar gevoed worden

[tabufferkwa]

Het schijnt dat de meesten nog niet goed gelezen hebben.

Niet de joden overdrijven

De reacties op het antisemitisch geweld in Antwerpen deze week zijn
volgens Mia Doornaert erg veelzeggend. ,,Het is verontrustend dat het zo
lang duurde voor in de West-Europese landen het heropleven van deze
onuitroeibare kwaal ernstig werd genomen.''

[size=6],,IK heb niets tegen de joden maar''. Als je zo'n aanhef ziet in
lezersforums en ,,chats'', dan weet je hoe laat het is.[/size]

Een jonge man wordt in Wilrijk bij het verlaten van een joodse school
met stokken bewerkt en met een mes gestoken. De enige ,,reden'' voor die
aanval is dat hij herkenbaar joods is. De joodse gemeenschap trekt aan
de alarmbel over die nieuwe escalatie van het sinds jaren heroplevend
antisemitisme.

Krijgt dat protest unanieme bijval? Geenszins. Integendeel, volgens een
deel van de goegemeente moeten de joden ,,niet overdrijven''. Er wordt
veel minder drukte gemaakt als christenen of andere ,,gewone'' Vlamingen
worden aangevallen, heet het.

Nou, nou. Er wordt ten eerste wel degelijk drukte gemaakt over de
onveiligheid, de kranten staan er bol van. En de joodse Belgen worden
net zo min als hun medeburgers gespaard door carjackings, diefstallen,
berovingen met geweld enzovoort.

Maar daar gaat het niet om. Er worden geen kerken of moskeeën
gevandaliseerd, mensen die een kerk verlaten worden niet aangevallen
omdat ze zich als christen manifesteren, op gevandaliseerde wagens of
gevels staat niet ,,vuile christen'' of ,,Vlamingen aan het gas''
gekrast of gespoten.

Joden en hun instellingen worden aangevallen puur omdat ze joods zijn.
Waar zijn we mee bezig als racistisch geweld niet meer als dusdanig
herkend wordt?

Wie het verschil niet wil zien, spreekt dezelfde taal als Jean-Marie Le
Pen die de uitmoording van zes miljoen joden door nazi-Duitsland ooit
een ,,detail van de Tweede Wereldoorlog'' noemde. Na boze protesten zei
de leider van het uiterst-rechtse Front National dat hij ,,detail'' niet
denigrerend gebruikt had, maar in zijn letterlijke betekenis: ,,een
onderdeel van''.

Dat klopte, maar dat was juist het vicieuze van zijn uitspraak. Want
daardoor ontkende hij de specificiteit van de shoah, de doelbewuste
uitmoording van de joden door het nazi-regime.

In de Tweede Wereldoorlog zijn twintig miljoen doden gevallen. Onder de
gesneuvelde soldaten, onder de burgers die omkwamen in bombardementen
waren er ook vele joden. Maar daarnaast was er de shoah. Er werden geen
Vlamingen of Walen, Bretoenen of Basken systematisch uitgeroeid.
Daarentegen vond wel de opzettelijke uitmoording, op beestachtige wijze,
plaats van de joden en de zigeuners. Hun nationaliteit, hun opinies, hun
mate van integratie of assimilatie, ze deden allemaal niet ter zake. Ze
werden vermoord om wat ze waren: jood.

Vandaag worden weer mensen bespuwd, uitgescholden, aangevallen puur om
wat ze zijn: jood. Is het verwonderlijk dat joodse mensen, die zich
herinneren tot welke barbarij de jodenhaat al heeft geleid, aan de
alarmbel trekken? Blijkbaar wel. ,,De joden overdrijven''.

De kwaal van het nieuwe antisemitisme is niet alleen in België
opgedoken. In Frankrijk hebben openbare scholen een hulpnetwerk moeten
opzetten om joodse kinderen van school te laten veranderen, teneinde ze
te onttrekken aan systematische pesterijen en geweld. In sommige
Amsterdamse ,,zwarte'' scholen vallen spreekkoren te horen van ,,joden,
die zijn verboden, die moet je doden''. In dat soort scholen kunnen ook
nog nauwelijks homoseksuele leraars komen, omdat ze bespot en bespuwd
worden. Dat is een les die ook maar niet geleerd lijkt te worden: waar
joden vervolgd worden is elke democratische verworvenheid in gevaar.

Het heeft te lang geduurd voor de West-Europese regeringen resoluut op
de heroplevende jodenhaat reageerden. Daarin speelde een modieus
intellectueel sfeertje meer waarin een als antizionisme vermomde
jodenhaat het politiek-correcte racisme werd. Ook daar klonk eerst dat
,,de joden niet moeten overdrijven''.

Afgelopen week hebben de minister van Binnenlandse Zaken, Patrick
Dewael, en de premier, Guy Verhofstadt, gepast gereageerd op het
antisemitisch geweld: er kunnen geen excuses bestaan voor welke vorm ook
van racisme.

Dewael, die als eerste reageerde, verdient ook lof voor wat hij niet
gezegd heeft. Hij liet het politiek-correcte fabeltje achterwege over
,,het conflict van het Nabije Oosten dat hier geïmporteerd wordt'' en
van ,,de joodse en de moslimgemeenschap die elkaar beter moeten

verstaan''.

Dat fabeltje wekt de indruk dat twee ,,gemeenschappen'' met getrokken
messen tegen elkaar staan. Maar er worden geen molotovcocktails gegooid
naar moskeeën, er is geen joods geweld. En meningsverschillen over het
Nabije Oosten of over wat dan ook kunnen nooit een excuus zijn voor
racistisch geweld, niet tegen joden en niet tegen Arabieren. In een
democratische maatschappij worden meningsverschillen vreedzaam
uitgevochten, met woorden.

Guy Verhofstadt zei terecht dat onderwijs een rol te spelen heeft in de
bestrijding van racisme. Dat klopt als het om stevig historisch
onderwijs gaat, niet om een sentimenteel tiersmondisme dat daar nu al te
vaak de plaats van lijkt te nemen. En ook niet om partijdige brochures
waaraan mensen meewerken die antisemitisch getinte geschriften op hun
naam hebben staan.

Tot dat onderwijs behoort wel onderricht over de joodse geschiedenis.
Ook jongeren horen te beseffen dat de shoah niet louter meer een vlaag
van waanzin van het nazi-regime was, een verschrikkelijk onweer dat bij
een heldere hemel losbarstte. Die uitmoording wortelde in een oud,
doorheen Europa verspreid antisemitisme.

Verplichte lectuur zou ,,Herleefde Tijd. Een Joodse geschiedenis'' van
Klaas Smelik (Acco, 2004, 360 blz.) moeten zijn. Smelik is niet alleen
een indrukwekkende academicus (studies theologie en Semitische talen,
hoogleraar Hebreeuws), hij is ook een uitstekend verteller, zoals in
eerdere boeken bleek.,,Herleefde Tijd'', dat begint bij de Babylonische
ballingschap (693-586 v.Chr.), is bijzonder boeiende maar ook
beklemmende lectuur. Want het is het verhaal van een constante
uitsluiting, constante bestaansonzekerheid, constante vervolging van
joodse mensen. Er waren perioden waarin de joden in het Romeinse Rijk,
in de christelijke en islamitische wereld, min of meer met rust werden
gelaten. Maar altijd was er de schrik dat de vervolgingen, de
verdrijvingen, de arrestaties, de pogroms weer zouden beginnen. En
altijd, altijd was er de positie van inwoners van tweede en derde rang.

Een basis van de jodenhaat in Europa was uiteraard de inmiddels
herroepen christelijke leer die zei dat de joden Jezus Christus vermoord
hebben en daarvoor tot het eind der tijden moesten boeten. Maar de
Verlichting maakte de vervolging zo mogelijk nog erger omdat ze een
,,wetenschappelijke leer'' over de rassen produceerde, een indeling in
superieure en inferieure rassen incluis. En uiteraard hoorden de joden
bij de laatste.

Smelik maakt een onderscheid tussen anti-judaïsme, dat tegen het joodse
geloof is gericht, en het antisemitisme, dat een racisme is en elke jood
geldt, ongeacht zijn overtuiging. Maar de twee waren en zijn niet
duidelijk te scheiden. Het Spanje van de zestiende eeuw, waar de
Reconquista en de jodenvervolging een godsdienstige toonaard hadden,
voerde ook het begrip limpieza de sangre, zuiverheid van bloed, in. Ook
de jood die zich bekeerde, die zich liet dopen, bleef verdacht omdat hij
joodse voorouders had.

Dat is het vaste refrein doorheen de joodse geschiedenis. Wat de joden
ook doen, het is nooit goed. En telkens weer krijgen zij de schuld voor
het geweld dat ze wordt aangedaan.

Eeuwenlang wordt de joden een aantal bezigheden en beroepen verboden of
onmogelijk gemaakt door speciale, verpletterende belastingen: landbouw,
bepaalde ambachten, openbare ambten enzovoort. Maar dan wordt ze wel
verweten dat ze minderwaardige ambachten uitoefenen, of immorele
activiteiten die voor de ,,rechtgelovigen'' verboden zijn, zoals de
geldhandel. Hoe vaak komt de ,,joodse woekeraar'' niet voor in de
antisemitische propaganda?

Omdat zo lang carrières in de ambtenarij, de diplomatie, het leger voor
hen gesloten blijven, investeren joodse Europeanen hun talenten in
gebieden waartoe ze wel toegang hebben: wetenschap, kunst, de pers,
financiën, industrie. Prompt gaat dan de beschuldiging op dat ,,het
jodendom'' de pers beheerst en misbruikt voor een ,,joods complot' , en
de rijkdommen van het land ,,leegzuigen''. Welke andere gemeenschap is
ooit verweten dat ze geletterd, leergierig, ondernemend was?

Maar laat joden arm zijn en het is ook niet goed. Dan zijn ze
,,luizige'' mensen, ,,ongedierte'' dat de lichamelijke en geestelijke
gezondheid van de brave volkseigen mensen ondermijnt.

Als de joden in Duitsland na de emancipatie kiezen voor integratie - als
jood functioneren in de gemeenschap - worden ze nog gewantrouwd. En als
ze kiezen voor assimilatie - zich laten dopen - blijft de ,,bloedlijn''
verdacht.

Kortom, wat de joden echt verweten wordt, is dat ze jood zijn.

En daarom circuleren onophoudelijk de ergste verzinsels over hen, over
kindermoord, over het gebruik van mensenbloed voor matses (een ritueel
gerecht), over een occult wereldwijd joods complot.

De barbaarse, systematische uitmoording van de joden door de nazi's kwam
dan ook niet uit het niets opduiken. Eeuwen en eeuwen van dagdagelijks
antisemitisme en van gewelddadige vervolging schiepen de voedingsbodem.
In tal van bezette landen, van Roemenië tot Frankrijk, liepen
plaatselijke autoriteiten en milities trouwens op de Duitse bevelen
vooruit om joden te discrimineren en aan te houden.

Is het dan verwonderlijk dat joodse mensen vandaag verontrust zijn als
de antisemitische leuzen en scheldwoorden, als de aanrandingen en het
geweld weer opduiken?

Nee, blijkbaar vindt ook de woordvoerder van de Federatie van
Marokkaanse Verenigingen. Mohammed Chakkar, dat ,,de joden
overdrijven''. Hij vond het ,,voorbarig'' (De Morgen 29 juni) de aanval
op Noah Schmahl in Wilrijk als ,,racistisch'' te bestempelen. Dat moest
eerst bewezen worden. En hij verdacht de joodse gemeenschap van een
,,verborgen agenda''.

Toen in 2002 in Borgerhout de jonge Belg van Marokkaanse oorsprong
Mohammed Achrak doodgeschoten werd had Chakkar minder twijfels.
Onmiddellijk stond vast dat dit een racistische moord was - nadien is
het tegendeel bewezen.

Als de Marokkaanse gemeenschap daarover toen betoogde, was dat een
gezonde daad van anti-racisme. Maar als de joodse gemeenschap
maatregelen tegen antisemitisch geweld vraagt heeft ze een ,,verborgen
agenda''.

Daar heb je ze weer, de zoveelste versie van het ,,joods complot''. De
media in de Arabische en moslimwereld staan er bol van, als onderdeel
van een dagelijkse, obscene antisemitische propaganda. De joden die
kinderen vermoorden, die bloed drinken, die schuld hebben aan alle kwaad
in de wereld, niets ontbreekt er. Er mag al duizend keer aangetoond zijn
dat de ,,Protocollen van de Wijzen van Zion'' een smerig verzinsel van
het zeer antisemitische Rusland was, dat gevaarlijk hersenspinsel over
het joods wereldcomplot blijft floreren in de Arabische media. Via de
satelliet-tv dringt dat racistisch vergif ook in onze landen binnen.

Niet alleen is het bestaan van Israël schuld aan alle problemen van de
Arabische wereld. Commentaren in kranten en media in heel de
moslim-wereld schrijven alle onheil aan het ,,joods complot'' toe, dat
via de Verenigde Staten de wereld ondermijnt. ,,De joden en de
Amerikanen'' is een vaste formule die voortdurend opduikt.

Er zijn in de wereld dertien miljoen joden. En zij zijn, volgens een
dagelijkse propaganda van de Arabische regeringen en media,
verantwoordelijk voor alle problemen van dertienhonderd miljoen moslims.
En dan wordt er gezegd dat ,,de joden overdrijven''.

Die propaganda is overigens ook al lang onze landen binnengeslopen.
Bekijk maar de jongste campagnes van ngo's ten gunste van de derde
wereld: ze demoniseren Israël en Amerika.

De afschuwelijkste regimes ter wereld mogen gesteund of opgehemeld
worden - een uiterst-linkse partij, die erg actief in het
andersmondialisme, verheerlijkt bijvoorbeeld het uithongeringskamp dat
Noord-Korea geworden is. Alleen Israël is een schurkenstaat. En alleen
geweld tegen joden is excuseerbaar.

Nee, het zijn niet de joden die overdrijven als ze aan de alarmbel
trekken. Verontrustend is dat het zo lang duurde voor in de
West-Europese landen het heropleven van een blijkbaar onuitroeibare
kwaal ernstig werd genomen. Met Elie Wiesel moet iedere democraat
verzuchten: als Auschwitz geen einde maakte aan het antisemitisme, wat
dan wel?

(De auteur is redactrice van deze krant.)
03/07/2004

Mia Doornaert

[dorus]

Bruut geweld is duidelijk een asociaal kankertje.
Telkens hij tussenkomt rekt het beeld zich tot onleesbaar uit. Ondanks meerdere vriendelijke verzoeken weigert hij de belachelijke url's weg te halen die dit veroorzaken.

Ook de moderatoren blijken hardhorig langs die kant.

Daarom stel ik voor bruut geweld te negeren tot hij die urls heeft weggenomen.

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

Het schijnt dat de meesten nog niet goed gelezen hebben.

nee, hoe laat is het dan ? is kritiek meteen dan anti semitisme. voor jou natuurlijk wel

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

Een jonge man wordt in Wilrijk bij het verlaten van een joodse school
met stokken bewerkt en met een mes gestoken. De enige ,,reden'' voor die
aanval is dat hij herkenbaar joods is. De joodse gemeenschap trekt aan
de alarmbel over die nieuwe escalatie van het sinds jaren heroplevend
antisemitisme.

idd een af te keuren zaak, heb nog niemand in de media anders horen zeggen....


[/quote]

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

krijgt dat protest unanieme bijval? Geenszins.

TOch wel, ook door allochtoonse (lees Marokkaanse) vertegenwoordigers wordt het ten zeerste afgekeurd, sommigen waren ook aanwezig te anderlecht...

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

Integendeel, volgens een
deel van de goegemeente moeten de joden ,,niet overdrijven''. Er wordt
veel minder drukte gemaakt als christenen of andere ,,gewone'' Vlamingen
worden aangevallen, heet het.

Nou, nou. Er wordt ten eerste wel degelijk drukte gemaakt over de
onveiligheid, de kranten staan er bol van. En de joodse Belgen worden
net zo min als hun medeburgers gespaard door carjackings, diefstallen,
berovingen met geweld enzovoort.
Maar daar gaat het niet om. Er worden geen kerken of moskeeën
gevandaliseerd, mensen die een kerk verlaten worden niet aangevallen
omdat ze zich als christen manifesteren, op gevandaliseerde wagens of
gevels staat niet ,,vuile christen'' of ,,Vlamingen aan het gas''
gekrast of gespoten.
Joden en hun instellingen worden aangevallen puur omdat ze joods zijn.
Waar zijn we mee bezig als racistisch geweld niet meer als dusdanig
herkend wordt?

Niemand anders horen beweren dan dat deze feiten op uiterlijk herkenbare kenmerken gebeurd is...

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

Wie het verschil niet wil zien, spreekt dezelfde taal als Jean-Marie Le
Pen die de uitmoording van zes miljoen joden door nazi-Duitsland ooit
een ,,detail van de Tweede Wereldoorlog'' noemde. Na boze protesten zei
de leider van het uiterst-rechtse Front National dat hij ,,detail'' niet
denigrerend gebruikt had, maar in zijn letterlijke betekenis: ,,een
onderdeel van''.
Dat klopte, maar dat was juist het vicieuze van zijn uitspraak. Want
daardoor ontkende hij de specificiteit van de shoah, de doelbewuste
uitmoording van de joden door het nazi-regime.?

Deze incidenten opentrekken naar de WO II en de holocaust is idd veel te ver. Nergens zie in Belgie een bewind aan de macht dat de mensenrechten niet erkent, ghetto's aan het oprichten is of concentratiekampen bouwt.

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

In de Tweede Wereldoorlog zijn twintig miljoen doden gevallen. Onder de
gesneuvelde soldaten, onder de burgers die omkwamen in bombardementen
waren er ook vele joden. Maar daarnaast was er de shoah. Er werden geen
Vlamingen of Walen, Bretoenen of Basken systematisch uitgeroeid.
Daarentegen vond wel de opzettelijke uitmoording, op beestachtige wijze,
plaats van de joden en de zigeuners. Hun nationaliteit, hun opinies, hun
mate van integratie of assimilatie, ze deden allemaal niet ter zake. Ze
werden vermoord om wat ze waren: jood.
.

ja , niemand die dat ontkend buiten negationisten...

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

andaag worden weer mensen bespuwd, uitgescholden, aangevallen puur om
wat ze zijn: jood. Is het verwonderlijk dat joodse mensen, die zich
herinneren tot welke barbarij de jodenhaat al heeft geleid, aan de
alarmbel trekken? Blijkbaar wel. ,,De joden overdrijven''..?

we moeten ons dat allemaal blijven herinneren. maar de huidige incidenten daarmee gaan vergelijken is idd overdrijven

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

De kwaal van het nieuwe antisemitisme is niet alleen in België
opgedoken. In Frankrijk hebben openbare scholen een hulpnetwerk moeten
opzetten om joodse kinderen van school te laten veranderen, teneinde ze
te onttrekken aan systematische pesterijen en geweld. In sommige
Amsterdamse ,,zwarte'' scholen vallen spreekkoren te horen van ,,joden,
die zijn verboden, die moet je doden''. In dat soort scholen kunnen ook
nog nauwelijks homoseksuele leraars komen, omdat ze bespot en bespuwd
worden. Dat is een les die ook maar niet geleerd lijkt te worden: waar
joden vervolgd worden is elke democratische verworvenheid in gevaar...?

We spreken in Belgie over antwerpen , daar moet dan ook specifiek naar toe een beleid op poten gesteld worden. wat in andere landen gebeurt, daar kunnen wij niets aan doen.... vergeet ook niet dat het pas sind een goede DRIE jaar is dat de fricties tussen beide gemeenschappen in antwrepen zijn beginnen te ontsporen , dit dankzij de heren Dewinter en Jajah die wat graag het palestijns conflict importeren. Hun opzet begint vruchten af te werpen.

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

Het heeft te lang geduurd voor de West-Europese regeringen resoluut op
de heroplevende jodenhaat reageerden. Daarin speelde een modieus
intellectueel sfeertje meer waarin een als antizionisme vermomde
jodenhaat het politiek-correcte racisme werd. Ook daar klonk eerst dat
,,de joden niet moeten overdrijven''....?

ja, want kritiek op Isreal of anti zionisme is meteen hetzelfde als anti semitisme he , zowat de kern van het probleem !

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

Afgelopen week hebben de minister van Binnenlandse Zaken, Patrick
Dewael, en de premier, Guy Verhofstadt, gepast gereageerd op het
antisemitisch geweld: er kunnen geen excuses bestaan voor welke vorm ook
van racisme.
Dewael, die als eerste reageerde, verdient ook lof voor wat hij niet
gezegd heeft. Hij liet het politiek-correcte fabeltje achterwege over
,,het conflict van het Nabije Oosten dat hier geïmporteerd wordt'' en
van ,,de joodse en de moslimgemeenschap die elkaar beter moeten
verstaan''.
Dat fabeltje wekt de indruk dat twee ,,gemeenschappen'' met getrokken
messen tegen elkaar staan. Maar er worden geen molotovcocktails gegooid
naar moskeeën, er is geen joods geweld. En meningsverschillen over het
Nabije Oosten of over wat dan ook kunnen nooit een excuus zijn voor
racistisch geweld, niet tegen joden en niet tegen Arabieren. In een
democratische maatschappij worden meningsverschillen vreedzaam
uitgevochten, met woorden.?

idd , de daden worden dus door eenieder afgekeurd. Maar zoals op dit forum ook blijkt, valt er ook met woorden niet aan te beginnen, want anders : anti-semiet !!! , moderatoren collaboreren zelfs

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

Guy Verhofstadt zei terecht dat onderwijs een rol te spelen heeft in de
bestrijding van racisme. Dat klopt als het om stevig historisch
onderwijs gaat, niet om een sentimenteel tiersmondisme dat daar nu al te
vaak de plaats van lijkt te nemen. En ook niet om partijdige brochures
waaraan mensen meewerken die antisemitisch getinte geschriften op hun
naam hebben staan.

Tot dat onderwijs behoort wel onderricht over de joodse geschiedenis.
Ook jongeren horen te beseffen dat de shoah niet louter meer een vlaag
van waanzin van het nazi-regime was, een verschrikkelijk onweer dat bij
een heldere hemel losbarstte. Die uitmoording wortelde in een oud,
doorheen Europa verspreid antisemitisme.

Verplichte lectuur zou ,,Herleefde Tijd. Een Joodse geschiedenis'' van
Klaas Smelik (Acco, 2004, 360 blz.) moeten zijn. Smelik is niet alleen
een indrukwekkende academicus (studies theologie en Semitische talen,
hoogleraar Hebreeuws), hij is ook een uitstekend verteller, zoals in
eerdere boeken bleek.,,Herleefde Tijd'', dat begint bij de Babylonische
ballingschap (693-586 v.Chr.), is bijzonder boeiende maar ook
beklemmende lectuur. Want het is het verhaal van een constante
uitsluiting, constante bestaansonzekerheid, constante vervolging van
joodse mensen. Er waren perioden waarin de joden in het Romeinse Rijk,
in de christelijke en islamitische wereld, min of meer met rust werden
gelaten. Maar altijd was er de schrik dat de vervolgingen, de
verdrijvingen, de arrestaties, de pogroms weer zouden beginnen. En
altijd, altijd was er de positie van inwoners van tweede en derde rang.

Een basis van de jodenhaat in Europa was uiteraard de inmiddels
herroepen christelijke leer die zei dat de joden Jezus Christus vermoord
hebben en daarvoor tot het eind der tijden moesten boeten. Maar de
Verlichting maakte de vervolging zo mogelijk nog erger omdat ze een
,,wetenschappelijke leer'' over de rassen produceerde, een indeling in
superieure en inferieure rassen incluis. En uiteraard hoorden de joden
bij de laatste.

Smelik maakt een onderscheid tussen anti-judaïsme, dat tegen het joodse
geloof is gericht, en het antisemitisme, dat een racisme is en elke jood
geldt, ongeacht zijn overtuiging. Maar de twee waren en zijn niet
duidelijk te scheiden. Het Spanje van de zestiende eeuw, waar de
Reconquista en de jodenvervolging een godsdienstige toonaard hadden,
voerde ook het begrip limpieza de sangre, zuiverheid van bloed, in. Ook
de jood die zich bekeerde, die zich liet dopen, bleef verdacht omdat hij
joodse voorouders had..]?

idd ,onderwijs is altijd goed....

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

Dat is het vaste refrein doorheen de joodse geschiedenis. Wat de joden
ook doen, het is nooit goed. En telkens weer krijgen zij de schuld voor
het geweld dat ze wordt aangedaan...?
Eeuwenlang wordt de joden een aantal bezigheden en beroepen verboden of
onmogelijk gemaakt door speciale, verpletterende belastingen: landbouw,
bepaalde ambachten, openbare ambten enzovoort. Maar dan wordt ze wel
verweten dat ze minderwaardige ambachten uitoefenen, of immorele
activiteiten die voor de ,,rechtgelovigen'' verboden zijn, zoals de
geldhandel. Hoe vaak komt de ,,joodse woekeraar'' niet voor in de
antisemitische propaganda?..?

tja, dat zal wel zijn... Maar dat heeft niets te maken met het feit dat er bij Beide gemeenschappen fricties zijn en dat ze zich daar beiden aan bezondigen. en ja...slechts één aan daden. maar zelfs de eerste zin wordt meteen bekampt met : ANTI SEMITISME !!

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

Omdat zo lang carrières in de ambtenarij, de diplomatie, het leger voor
hen gesloten blijven, investeren joodse Europeanen hun talenten in
gebieden waartoe ze wel toegang hebben: wetenschap, kunst, de pers,
financiën, industrie. Prompt gaat dan de beschuldiging op dat ,,het
jodendom'' de pers beheerst en misbruikt voor een ,,joods complot' , en
de rijkdommen van het land ,,leegzuigen''. Welke andere gemeenschap is
ooit verweten dat ze geletterd, leergierig, ondernemend was?

Maar laat joden arm zijn en het is ook niet goed. Dan zijn ze
,,luizige'' mensen, ,,ongedierte'' dat de lichamelijke en geestelijke
gezondheid van de brave volkseigen mensen ondermijnt.

Als de joden in Duitsland na de emancipatie kiezen voor integratie - als
jood functioneren in de gemeenschap - worden ze nog gewantrouwd. En als
ze kiezen voor assimilatie - zich laten dopen - blijft de ,,bloedlijn''
verdacht.

Kortom, wat de joden echt verweten wordt, is dat ze jood zijn.

En daarom circuleren onophoudelijk de ergste verzinsels over hen, over
kindermoord, over het gebruik van mensenbloed voor matses (een ritueel
gerecht), over een occult wereldwijd joods complot.

De barbaarse, systematische uitmoording van de joden door de nazi's kwam
dan ook niet uit het niets opduiken. Eeuwen en eeuwen van dagdagelijks
antisemitisme en van gewelddadige vervolging schiepen de voedingsbodem.
In tal van bezette landen, van Roemenië tot Frankrijk, liepen
plaatselijke autoriteiten en milities trouwens op de Duitse bevelen
vooruit om joden te discrimineren en aan te houden.?..?

ja, geschiedenis . interessant om weten.

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

Is het dan verwonderlijk dat joodse mensen vandaag verontrust zijn als
de antisemitische leuzen en scheldwoorden, als de aanrandingen en het
geweld weer opduiken?

ja, in de zin dat elke vorm van kritiek op de joodse gemeenschap of israel meteen als anti semitisch of nazistisch wordt afgedaan, ja, dan is dat verwonderlijk. ik ben niet verantwoordelijk voor hetgeen 2 generaties geleden gebeurd is...

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

Nee, blijkbaar vindt ook de woordvoerder van de Federatie van
Marokkaanse Verenigingen. Mohammed Chakkar, dat ,,de joden
overdrijven''. Hij vond het ,,voorbarig'' (De Morgen 29 juni) de aanval
op Noah Schmahl in Wilrijk als ,,racistisch'' te bestempelen. Dat moest
eerst bewezen worden. En hij verdacht de joodse gemeenschap van een
,,verborgen agenda''.

Toen in 2002 in Borgerhout de jonge Belg van Marokkaanse oorsprong
Mohammed Achrak doodgeschoten werd had Chakkar minder twijfels.
Onmiddellijk stond vast dat dit een racistische moord was - nadien is
het tegendeel bewezen.

Als de Marokkaanse gemeenschap daarover toen betoogde, was dat een
gezonde daad van anti-racisme. Maar als de joodse gemeenschap
maatregelen tegen antisemitisch geweld vraagt heeft ze een ,,verborgen
agenda''.

er waren op de manifestatie voldoende allochtoonse vertegenwoordigers die deze incidenten afkeuren....
het debat marinower : ook deze jonge allochtoonse vertegenwoordiger keurde het ten zeerste af. en benadrukte dat er vroegr nooit problemen waren, dat dit nog steeds zo was voor het grote gedeelte van beide gemeenschappen en dat dit nog versterkt moest worden via meer contacten, inclusief met jongeren.

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

Daar heb je ze weer, de zoveelste versie van het ,,joods complot''. De
media in de Arabische en moslimwereld staan er bol van, als onderdeel
van een dagelijkse, obscene antisemitische propaganda. De joden die
kinderen vermoorden, die bloed drinken, die schuld hebben aan alle kwaad
in de wereld, niets ontbreekt er. E.

ik heb dergelijke zaken in antwerpen niet gezien, en geloof dergelijke fantasieën uiteraard ook niet. Maar toch wordt mijn kritiek ook maar meteen als anti semitisch aanzien....

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

r mag al duizend keer aangetoond zijn
dat de ,,Protocollen van de Wijzen van Zion'' een smerig verzinsel van
het zeer antisemitische Rusland was, dat gevaarlijk hersenspinsel over
het joods wereldcomplot blijft floreren in de Arabische media. Via de
satelliet-tv dringt dat racistisch vergif ook in onze landen binnen.
[/b][Niet alleen is het bestaan van Israël schuld aan alle problemen van de
Arabische wereld. Commentaren in kranten en media in heel de
moslim-wereld schrijven alle onheil aan het ,,joods complot'' toe, dat
via de Verenigde Staten de wereld ondermijnt. ,,De joden en de
Amerikanen'' is een vaste formule die voortdurend opduikt.

Er zijn in de wereld dertien miljoen joden. En zij zijn, volgens een
dagelijkse propaganda van de Arabische regeringen en media,
verantwoordelijk voor alle problemen van dertienhonderd miljoen moslims..

isreal en zijn US steun IS idd een probleem van het midden oosten ja...

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

En dan wordt er gezegd dat ,,de joden overdrijven''.

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

Die propaganda is overigens ook al lang onze landen binnengeslopen.
Bekijk maar de jongste campagnes van ngo's ten gunste van de derde
wereld: ze demoniseren Israël en Amerika.

De afschuwelijkste regimes ter wereld mogen gesteund of opgehemeld
worden - een uiterst-linkse partij, die erg actief in het
andersmondialisme, verheerlijkt bijvoorbeeld het uithongeringskamp dat
Noord-Korea geworden is. Alleen Israël is een schurkenstaat. En alleen
geweld tegen joden is excuseerbaar...

nee, ook noord Korea is een schurkenstaat ...
Nee, geweld is niet excuseerbaar tegen joden, maar kritiek moet wel kunnen zonder meteen het hele verleden van de shoah op je dak te krijgen en voor jodenhater gehouden te worden... maar dat is blijkbaar nog altijd niet duidelijk...


Nee,

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

het zijn niet de joden die overdrijven als ze aan de alarmbel
trekken. Verontrustend is dat het zo lang duurde voor in de
West-Europese landen het heropleven van een blijkbaar onuitroeibare
kwaal ernstig werd genomen. Met Elie Wiesel moet iedere democraat
verzuchten: als Auschwitz geen einde maakte aan het antisemitisme, wat
dan wel?
]..

(Mia Doornaert
[/quote]

zoals ik reeds zei, constant over Auschwitz beginnen te zeuren om goed te praten dat Israel langzaam aan de Palestijnen dood knijpt of om terechte kritiek meteen af te weren,zal zeker niet helpen ....

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

. Ondanks meerdere vriendelijke ???????????????verzoeken weigert hij de belachelijke url's weg te halen die dit veroorzaken.

Ook de moderatoren blijken hardhorig langs die kant.

.

tja, als jij mij dat op een DEFTIGE manier gevraagd had, had ik het allang gedaan...

8)

je kan natuurlijk ook je resolutie aanpassen.... 8)

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Dus nu komen we terug op het oorspronkelijke punt. Wat is antisemitisme? Ik heb deze vraag gewoon gesteld omdat ik nergens een goede definitie gevonden heb en dat ik een nauwkeurige bepaling zou willen hebben van dit begrip.

Het is niet De Standaard, een of andere krant of belangengroep die mij een begrip gaat opleggen. Als een eerste minister verklaard dat hij antisemitisme zal vervolgen, dan wens ik een degelijke beschrijving die juridisch kan gebruikt worden voor het vaststellen van een crimineel feit.

Zie ook: Antisemitisme is ontoelaatbaar, http://www.antiracisme.be/nl/kader_nl.htm
Na deze vergadering heeft de Minister van Maatschappelijke Integratie een drievoudige taak aan het Centrum toevertrouwd:
• Het oprichten van een “waakzaamheidcel” binnen het Centrum die alle klachten in verband met antisemitische daden verzamelt, analyseert en systematisch opvolgt;
• Het organiseren, in samenspraak met de Minister van Justitie, Mevrouw Onkelinx, en de Parketten, van een regelmatig overleg over de opvolging van de klachten met de belangrijkste organisaties uit de joodse Gemeenschap;
• Het coördineren van een rapport, opgesteld door twee universiteiten, over de aard en de omvang van de heropleving van het antisemitisme in ons land.
Vandaar dat ik de vraag blijf stellen wat men nu feitelijk verstaat onder antisemitisme. Als u van mening bent dat Judeophobie een synoniem is, wel dan is dat voldoende voor u maar niet voor mij.

Maar een ‘phobie’ kan nooit een grond zijn voor een juridische vervolging. Een overheid kan mij niet verplichten van iemand te houden… en het is mijn volste recht een antipathie te hebben tegenover bepaalde groepen of personen.

wel het is toch duidelijk ? anti semitisme is kritiek leveren op joden of Israel ....

weten we dat ook weer

[tabufferkwa]

Antisemitisme is alleen tegen joden.
Jean-Pierre heeft zijn ganse bronnen en informatie volledig ingetrokken nadat ik hem deze link gegeven had:
http://www.shoa.de/antisemitismus.html

Dit werd nu ook expliciet bevestigd door de allochtone groep in hun opzet van www.islamofobie.be

Al de rest dat antisemitisme ook tegen de arabieren is die ook "semieten" zijn is arabische propaganda om zichzelf ervan proberen "wit te wassen".

Hitler werkte nauw samen met Arabieren:
From The Muslim Brotherhood to the Third Reich
Amin Al-Husseini / Adolf Hitler Connection
http://www.tellthechildrenthetruth.c...eini.htm#part2

[PollyCorrect]

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Johan

Reeds flink wat meldingen bereikten de moderatie i.v.m. deze topic.
Bij het censureren i.v.m. anti-semitisme, hanteer ik een gelijkaardige maatstaf als voor racisme (in wezen komen beide op hetzelfde neer):


Het verkondigen van racisme als stelling laat ik staan.
Het oproepen tot actie (geweldpleging en/of discriminatie) op basis van ditzelfde racisme, wordt geknipt.
Die handelswijze is conform de interpretatie van het CGKR, waar reeds menige tekst aan voorgelegd werd.
Ze houdt geen goed of afkeuring in van geknipte noch onaangeroerde postings.
Ze is enkel bedoeld om binnen het wettelijke kader te blijven, zonder evenwel ook dit goed of af te keuren.

Waarom ikzelf nog de andere moderatoren in deze topic knipten tot hiertoe:

Er is geen sprake van anti-semitisme. In de geest van Jean-Pierres quote blijft het beperkt tot kritiek aan de staat Israël.
Ik merk nergens oproepen om geweld tegenover Joden aan te stoken, noch goed te praten.

Gelieve dus vooraleer driftig de blauwe knop te hanteren, u eerst eens goed af te vragen of er sprake is van aansporing tot geweld op raciale of ethnische basis.
Kritiek op rassen en volkeren of racisme zonder aansporing tot geweld zijn toegelaten, ongeacht of u dit stoort, verwerpelijk, of verachtelijk vindt.

Peter Johan

Beste Peter Johan,

Toch vind ik er iets niet kloppen. Ten eerste zijn de ergste klachten niet tegen Jean-Pierre - die enkel op zeer vage wijze probeert te bewijzen dat antisemitisme iets anders betekent en dus niet bestaat, hetgeen weliswaar een vorm van negationnisme is dat volgens mij niet door de beugel k�*n - maar ook tegen een paar andere rabiate forumbewoners die u niet vermeldt.

Antisemitisme kruipt waar het niet gaan kan, tot in de hoogste kringen. Voorbeelden hiervan ziet men hier dagelijks. Nu is het probleem met jodenhaat, jodenfobie of hoe men het noemen wilt, dat sommigen onder ons niet vergeten zijn waartoe dat - vanaf de kiem dus in deze sluimere bedekte 'politiek correcte' termen - toe kan leiden. Helaas. Dat veel westerse 'politiek correcten' dat tegenwoordig liever vergeten komt volgens mij grotendeels omdat ze zelf - vaak onbewust natuurlijk - niet in het reine zijn gekomen met hun eigen directe of indirecte rol in de jodenvervolging en de Shoah. Hun indirecte rol kan men ook 'erfenis' of 'erfgoed' noemen.

Ik probeer u dus hiermee erop te wijzen dat er wel degelijk een verschil bestaat tussen kritiek op een politiek, een volk, een persoon, en antisemitisme, dat door bepaalde individuen met misschien een iets hogere gevoeligheid, snel en onmiskenbaar herkend wordt.

Dit alles te moeten vaststellen is voor mij en vele anderen erg pijnlijk. Waarom? Nogmaals: omdat we weten waar het in de realiteit toe kan leiden.

Met hoogachting,

Polly Correct.

[Pelgrim]

Linksen antisemiet?

Geef eens voorbeelden?

[tabufferkwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Linksen antisemiet?

Geef eens voorbeelden?

Hier heb je er al een van indymedia. De knulletjes van de Pvda die een tijdje met Jahjah en Azus gevrijd hebben:

en er is een onderzoek gestart tegen hen.

[Peter Johan]

Geachte,

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Toch vind ik er iets niet kloppen. Ten eerste zijn de ergste klachten niet tegen Jean-Pierre - die enkel op zeer vage wijze probeert te bewijzen dat antisemitisme iets anders betekent en dus niet bestaat, hetgeen weliswaar een vorm van negationnisme is dat volgens mij niet door de beugel k�*n - maar ook tegen een paar andere rabiate forumbewoners die u niet vermeldt.

Er klopt inderdaad een en ander niet.
Om te beginnen uw interpretatie van wat ik schrijf.
Jean-Pierres quote was slechts startpunt van mijn uitleg over mijn wijze van ingrijpen.

Antisemitisme kruipt waar het niet gaan kan, tot in de hoogste kringen. Voorbeelden hiervan ziet men hier dagelijks.

U heeft gelijk.
Algemeen gesteld druipt dit forum van wederzijdse haat.

• Flaminganten zouden fascisten zijn
  Belgicisten wereldvreemde onozelaars
  Walen potveterende profiteurs
  Vlamingen onsolidaire egoïsten
  Moslims religieuze fanatieken
  Katholieken reactionaire klootzakken
  Maghrebijnen plunderende barbaren
  Autochtonen racistische onmensen
  Nederlanders schraperige vrekken
  Duitsers nazistische zwijnen

De lijst is onuitputtelijk zoals u ziet.
Nochtans mocht ik nooit van uwentwege daaromtrent een klacht vernemen.

Uw verontwaardiging van vandaag lijkt me dan ook hoogst selectief, om het zacht uit te drukken......
Slechts die vorm van haat aanklagen dewelke in uw kraampje past, lijkt me al even negationistsich tegenover ettelijke andere belaagde bevolkingsgroepen.

Ik probeer u dus hiermee erop te wijzen dat er wel degelijk een verschil bestaat tussen kritiek op een politiek, een volk, een persoon, en antisemitisme, dat door bepaalde individuen met misschien een iets hogere gevoeligheid, snel en onmiskenbaar herkend wordt.

Ook hier klopt een en ander niet.
U bezondigt zich (hopelijk onvrijwillig) aan puur racisme.
U schrijft een ethnische groep op gratuite wijze een hoogst oncontroleerbare onmeetbare eigenschap toe: gevoeligheid

Tot zover geen probleem. Dergelijke onzin staat de wetgever u toe vrijelijk te uiten.

Ik vermoed desondanks erger.
Zou het kunnen dat u mij hier eigenlijk aanspoort om op basis van diezelfde racistsiche gedachtengang censuur te plegen tegenover andersdenkenden?
M.a.w. zet u mij aan tot het plegen van (intellectueel) geweld tegenover mensen met andere opinie?

Zoja, dan overschrijdt u duidelijk de grens van het toelaatbare.

Dit alles te moeten vaststellen is voor mij en vele anderen erg pijnlijk. Waarom? Nogmaals: omdat we weten waar het in de realiteit toe kan leiden.

Waar uw betoog toe leidt is eveneens duidelijk: u verwacht niet minder dan klinkklare censuur, het installeren van een dictatuur op basis van gedachtengoed.

Voor dat karretje laat ik me niet inspannen.
Ik wens iedereen gelijk te bejegenen zonder uitzondering, strikt conform de wet en in brede zin ook volgens het forumreglement.

Peter Johan

[tabufferkwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Peter Johan

U bezondigt zich (hopelijk onvrijwillig) aan puur racisme. U schrijft een ethnische groep op gratuite wijze een hoogst oncontroleerbare onmeetbare eigenschap toe: gevoeligheid
Tot zover geen probleem. Dergelijke onzin staat de wetgever u toe vrijelijk te uiten.

Peter Johan

bedoelt u dat met onmeetbaar dat u niet in miljoenen kunt meten? Sommige misschien wel?
En als dat onzin is voor u dan wordt dat nog meer in waarde afgenomen, want het niet meer "gratuit" vanaf nu!

[Peter Johan]

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

bedoelt u dat met onmeetbaar dat u niet in miljoenen kunt meten? Sommige misschien wel?

Geachte,

U mag me steeds de eenheid waarin 'gevoeligheid van volkeren' gemeten en uitgedrukt wordt, laten weten.

Tevens mag u me een link bezorgen naar studies waar dergelijke racistische theorieën gedebiteerd worden, die volkeren classificeren naargelang hun (volgens u althans meetbare) gevoeligheid.

Wie weet schakel ik het CGKR in.

En als dat onzin is voor u dan wordt dat nog meer in waarde afgenomen, want het niet meer "gratuit" vanaf nu!

Een volk discrimineren naar vermeende gevoeligheid lijkt me zonder concurrentie de grootste onzin die ik hier op dit forum reeds onder ogen kreeg, en geloof me vrij: dat is geen kattepis.

Peter Johan

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door tabufferkwa

Hier heb je er al een van indymedia. De knulletjes van de Pvda die een tijdje met Jahjah en Azus gevrijd hebben

euh...

ze hebben eens samengewerkt ja, naïviteit van de pvda. Ze weten nu wel beter denk ik. Als je dat als bewijs van antisemitisme gaat zien... sorry, ik acht de pvda wel in staat om af en toe eens de extremistische toer op te gaan, maar antisemitisme heb ik nog nooit gezien in de Solidair.

En blijkbaar ben je anti jood als je tegen het vermoorden van palesteinen bent?

[Sale-Flamin]

De klacht van het CGKR is niet gericht tegen de PVDA maar tegen Indymedia.