‘Di Rupo moet voortaan zwijgen'

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Zowel de CD&V als de O-VLD hebben gesteld te zijn voor een confederalisme waarbij de deelstaten zelf hun bevoegdheden kiezen.

Dat laat nog de SP.A en Groen over zeker?

Hun voorzitters Beke en Rutten zegden deze morgen op radio 1 iets heeel anders. Die twee hebben het eindelijk gesnapt dat ze beter niet meedoen in het favoriete spel van hun sterkste opposant.

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

heb jij een glazen bol ?

Dat is toch maar de logica zelve als je federaal en regionaal totaal tegengestelde meerderheden krijgt ?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat zou betekenen dat we in een echte vechtfederatie komen. Vlaanderen, met de N-VA in het bestuur, gaat gewoon alles blokkeren wat van het federale niveau komt.

als ze chaos willen, moeten ze dat dan maar doen.

Dat zou inderdaad mogelijk zijn. Peeters en Demotte zijn alletwee intelligent genoeg om dat niet te zullen doen. Maar de vraag is natuurlijk of Peeters zichzelf zal kunnen opvolgen.
BDW zal zijn eigen gewest niet willen blokkeren enkel om druk op het federale uit te oefenen, dat geloof ik voor geen minuut. Maar anderzijds is hij gedoemd om toch ook op dit vlak te scoren. Zal hij genoegen nemen met een dominantie van de vlaamse regering ? En dus de architect zijn van het invullen van de nieuwe bevoegdheden na de tweede fase ? Of zal hij meer willen ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Dat is toch maar de logica zelve als je federaal en regionaal totaal tegengestelde meerderheden krijgt ?

Mijne brave mens, in de politiek is "logica" een moeilijk woord.
De meeste politiekertjes in ons apeland kenen dat woord niet.
Wat ze wel goed kennen is "eigen belang en eigen portemonee"

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Op federaal niveau zal afhankelijk van de uitslag zeer vermoedelijk ofwel n-va ofwel PS terug aan zet zijn voor een informatie opdracht. Ik gok op n-va.
Dat kan lang duren, dat kan kort duren. Niet enkel n-va leert van zijn gemaakte fouten, ook de anderen doen dat. De kans is zeer klein dat men nog eens honderden dagen gaat willen praten over het communautaire en institutionele hervormingen.
Zeer waarschijnlijk zullen de meerderheidspartijen + groen als standpunt innemen dat dit na de goedkeuring van de tweede fase van de staatshervorming nu allemaal naar wens is, en dat de gewesten dat nu konkreet moeten invullen en toepassen. Die partijen gaan hun eigen geesteskindje niet willen verzuipen om in een agenda van n-va met als codewoord confederalisme mee te stappen.
Het zou dus kunnen zijn dat de onderhandelaar van n-va zijn opdracht snel zal mogen teruggeven.
En dan krijgen we een herhaling van deze formatie : een brede coalitie aan waalse kant, een even brede coalitie aan vlaamse kant. (ik geloof nooit dat de liberalen hun blufpolitiek twee keer met succes kunnen uitvoeren door te eisen dat de groentjes niet mogen meespelen).
Een regering die zo aan zijn benodigde + 50% geraakt kan vertrekken. Zonder staatshervorming is geen bijzondere meerderheid vereist.

Regionaal zal het een heel ander verhaal worden.

Het regionale lijkt mij uiteraard ook zijn invloed te zullen hebben op de regeringsvorming nationaal.

Stel dat er op Vlaams niveau gestreefd wordt naar een meerderheid zoals er nu in A'pen gevormd werd, zullen cd&v en o-vld dan zomaar geneigd zijn om op federaal niveau andermaal de ps-logica te volgen ?

Of dicht ik de cd&v en o-vld nu te veel drang naar consequentie toe ?

[Vrijheideerst]

Ik ben echt benieuwd voor de vorming van een nieuwe Vlaamse regering. Kan NVA zo groot worden dat ze niet anders dan met hen MOETEN?

Hm...

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Op federaal niveau zal afhankelijk van de uitslag zeer vermoedelijk ofwel n-va ofwel PS terug aan zet zijn voor een informatie opdracht. Ik gok op n-va.
Dat kan lang duren, dat kan kort duren. Niet enkel n-va leert van zijn gemaakte fouten, ook de anderen doen dat. De kans is zeer klein dat men nog eens honderden dagen gaat willen praten over het communautaire en institutionele hervormingen.
Zeer waarschijnlijk zullen de meerderheidspartijen + groen als standpunt innemen dat dit na de goedkeuring van de tweede fase van de staatshervorming nu allemaal naar wens is, en dat de gewesten dat nu konkreet moeten invullen en toepassen. Die partijen gaan hun eigen geesteskindje niet willen verzuipen om in een agenda van n-va met als codewoord confederalisme mee te stappen.
Het zou dus kunnen zijn dat de onderhandelaar van n-va zijn opdracht snel zal mogen teruggeven.
En dan krijgen we een herhaling van deze formatie : een brede coalitie aan waalse kant, een even brede coalitie aan vlaamse kant. (ik geloof nooit dat de liberalen hun blufpolitiek twee keer met succes kunnen uitvoeren door te eisen dat de groentjes niet mogen meespelen).
Een regering die zo aan zijn benodigde + 50% geraakt kan vertrekken. Zonder staatshervorming is geen bijzondere meerderheid vereist.

Regionaal zal het een heel ander verhaal worden.

Lijkt me waarschijnlijk, dat is volgens mij trouwens een van de andere redenen waarom de staatshervorming zo traag gaat, dan kunnen ze volgend jaar gewoon zeggen "Jullie beginnen te zeveren over een nieuwe staatshervorming, bewijs eerst eens dat jullie deze bevoegdheden goed kunnen uitoefenen nadat wij ze overgeheveld hebben!". Het is anders erg bizar dat ze zoveel van de staatshervorming naar de volgende regeerperiode overhevelen wanneer ze weten dat hoe meer zaken ze voor hervorming vatbaar laten hoe een groter risico het is.

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ik ben echt benieuwd voor de vorming van een nieuwe Vlaamse regering. Kan NVA zo groot worden dat ze niet anders dan met hen MOETEN?

Hm...

Als de PVDA groeit en nog wat kan inpikken van groen is het op zich niet onmogelijk.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Op federaal niveau zal afhankelijk van de uitslag zeer vermoedelijk ofwel n-va ofwel PS terug aan zet zijn voor een informatie opdracht. Ik gok op n-va.
Dat kan lang duren, dat kan kort duren. Niet enkel n-va leert van zijn gemaakte fouten, ook de anderen doen dat. De kans is zeer klein dat men nog eens honderden dagen gaat willen praten over het communautaire en institutionele hervormingen.
Zeer waarschijnlijk zullen de meerderheidspartijen + groen als standpunt innemen dat dit na de goedkeuring van de tweede fase van de staatshervorming nu allemaal naar wens is, en dat de gewesten dat nu konkreet moeten invullen en toepassen. Die partijen gaan hun eigen geesteskindje niet willen verzuipen om in een agenda van n-va met als codewoord confederalisme mee te stappen.
Het zou dus kunnen zijn dat de onderhandelaar van n-va zijn opdracht snel zal mogen teruggeven.
En dan krijgen we een herhaling van deze formatie : een brede coalitie aan waalse kant, een even brede coalitie aan vlaamse kant. (ik geloof nooit dat de liberalen hun blufpolitiek twee keer met succes kunnen uitvoeren door te eisen dat de groentjes niet mogen meespelen).
Een regering die zo aan zijn benodigde + 50% geraakt kan vertrekken. Zonder staatshervorming is geen bijzondere meerderheid vereist.

Regionaal zal het een heel ander verhaal worden.

Volgens de laatste peilingen kan Ecolo samen met de MR de touwtjes in handen nemen in Wallonie. En de N-VA kan bijna alleen besturen in Vlaanderen.
Op federaal vlak krijg je dezelfde peiling, het is dus bijna onmogelijk voor de PS om een andere meerderheid te vormen op federaal niveau.

Di Rupo weet dit en is nu aan het proberen om Ecolo terug te dringen.
Di Rupo moet nu zien te scoren voor de Franstaligen, want hij weet dat het onmogelijk word na juni 2014.
De N-VA haalde in de laatste peilingen immers 38% met een foutmarge van 5%. Neem daarbij het feit dat er steeds meer mensen hun ldikaart van de traditionele partijen binnen smijten en er een toeloop is bij de N-VA en je weet dat de N-VA in nieuwe peilingen boven de 40% gaat komen met een foutmarge van 5%. In zetels betekend dit dat de N-VA meer dan 50% van de zetels kan halen bij nieuwe verkiezingen.

Neem daarbij dat het VB rond de 10% zit, wat +/-12% van de zetels geeft.
En Groen! volgens de peilingen ook aan het klimmen is naar de 10% en je weet direct hoeveel er nog over blijft voor de traditionele. Samen zullen zij het moeten stellen met minder dan 30% van de stemmen en dus ook met minder dan 30% van de zetels.

Zeker 1 van hen zal bij de volgende verkiezingen dus met de kiesdrempel flirten. En de federale meerderheidspartijen leiden altijd verlies bij verkiezingen of ze moeten een mooie regeerperiode kunnen voorleggen, met een stijgende koopkracht voor de arbeiders en bedienden.

En bij deze regeringsvorming spelen er geen staatshervormingen, want dan moet eerst de huidige kamer de punten die vatbaar zijn voor hervorming bepalen en vrijgeven.
Met de huidige gekende peilingen kan de N-VA dus perfect een federale meerderheid vormen zonder de PS, maar met de MR en Ecolo

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Maar wanneer gaat Beke eindelijk eens zeggen wat zijn eigen verhaal is?!

Hij heeft er geen zegt hij zelf.

[Vlaanderen Boven]

Goede commentaren op dat artikel. Ik ben blij dat de infantiele bangmakerij toch niet lijkt te pakken bij de gemiddelde Vlaming.

[Perzik]

http://m.standaard.be/cnt/DMF2013010...uws_binnenland

Waarom wil di rupo zijn regering laten vallen?

Wik hij zich gewoon profileren tov de MR? Wil hij voor 2014 federale verkiezingen, zodat hij kan aantonen dat de nva niet wil, en zo slecher scoort bij regionale verkieziengen in 2014?

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

http://m.standaard.be/cnt/DMF2013010...uws_binnenland

Waarom wil di rupo zijn regering laten vallen?

Wik hij zich gewoon profileren tov de MR? Wil hij voor 2014 federale verkiezingen, zodat hij kan aantonen dat de nva niet wil, en zo slecher scoort bij regionale verkieziengen in 2014?

Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat hij de regering niet wil laten vallen, dat hij N-VA niet wil laten groeien en dat hij zijn vlaamse coalitiepartners niet wil beschadigen. Dat hij gewoon niet beter weet.

Niet dat EDR stom is ofzo (al kan dat natuurlijk, ik ken hem niet) maar elk argument dat van Wallonie komt is altijd naast de kwestie.

Als uit vlaanderen de opmerking komt dat ze problemen hebben met de bureaucratie, de PS pamperstaat, het kafkaiaanse gevolg van overdreven compromissen..

Dan wordt dat in Wallonie vertaald als: "ze zeggen dat het de schuld is van de walen en ze willen zich afscheuren."
En op dat laatste reageren ze dan, niet op het eerste.

Denk dat je Di Rupo ook in dat licht moet zien.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

http://m.standaard.be/cnt/DMF2013010...uws_binnenland

Callebaut denkt dat Di Rupo een zeer consequente strategie heeft uitgestippeld om zichzelf te profileren als de redder in nood, de man die het land overeind zal houden.

Di Rupo zal eerder de man zijn die het land doet ontploffen met zijn uitspraken. Er zit inderdaad een strategie achter zijn gelul van de laatste tijd, dat kan gewoon niet anders. Hopelijk verliest de PS in Wallonië, de MR speelt het wel verstandiger als ik het zo zie. Ze reageren een pak gematigder en verstandiger.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

http://m.standaard.be/cnt/DMF2013010...uws_binnenland

Waarom wil di rupo zijn regering laten vallen?

Wik hij zich gewoon profileren tov de MR? Wil hij voor 2014 federale verkiezingen, zodat hij kan aantonen dat de nva niet wil, en zo slecher scoort bij regionale verkieziengen in 2014?

Zoals ik reeds eerder heb gepost, Di Rupo weet dat zijn Vlaamse coalitiepartners met hun rug tegen de muur staan.

Di Rupo weet dat zijn Vlaamse partners voor de postjes gaan en dus de regerig NOOIT zullen laten vallen.
Zij kunnen de federale regering niet opblazen, zonder politieke zelfmoord te plegen en worden anders toch bij de verkiezingen van juni 2014 afgeslacht door de N-VA vanwege hun foutieve beleid.
Zij kiezen dus voor het behoud van hun huidige postjes, wat Di Rupo ook doet, zij zullen de regering niet doen vallen.

Wil hij in Wallonie de verkiezingen winnen, dan moet hij zich nu gaan profileren als de redder van het land en van Franstalig Belgie.

De zaken die hij heeft binnengehaald bij de onderhandelingen en de splitsing van BHV, kan hij niet gebruiken, want daarvoor is het kartel MR/FDF beeindigd.



Di Rupo wil zijn regering dan ook niet doen vallen, hij wil zich enkel profileren voor de verkiezingen van juni 2014 en de Franstaligen voor bereiden op zware veranderingen die daarna zullen moeten doorgevoerd worden.

Gisteren nog een gesprek gehad met Franstalige collega's en vrienden.
Zijj zagen de aanval van Di Rupo op de N-VA met zijn uitspraak, de N-VA is een zeer gevaarlijke partij voor dit land, als een waarschuwing dat ze na juni 2014 zullen moeten inleveren aan sociale zekerheid en aan rechten op Vlaams grondgebied.
Zij zagen het als een waarschuwing dat er na juni 2014 wel eens een einde zou kunnen komen aan potverterende beleid in Brussel.

Zij zagen het ook als een waarschuwing dat Di Rupo zijn regering enkele beslissingen zal moeten nemen die de Franstaligen pijn gaan doen.

Zelfs ik was stom verbaast dat de Franstaligen het niet zagen als een aanval op de N-VA, maar als een waarschuwing aan hun eigen adres.
Zij zagen het als een verklaring voor wat er komen gaat.
Zij zagen het als een verklaring dat men in Franstalig Belgie zal moeten inbinden, als men nog een deel van zijn voordelen wil behouden en zijn levenstandaard niet wil zien herleiden tot die van een ontwikkelingsland in Afrika.

[Hypochonder]

Van Ackere geeft Di Rupo gelijk maar vind ook dat er meer naar de resultaten van de regering moet worden gekeken:

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...regering.dhtml

[Don Quichote]

Op de uitspraken van een paar collega's kan je niet inschatten hoe er in Wallonie/Brussel gedacht wordt.

Maar ik heb ook een buikgevoel.

De franstaligen zullen alle middelen gebruiken om Nva buiten spel te zetten.

En dit met volle medewerking van Cdv,Spa,Vld en Groen.

De haat tegen Nva/DeWever blijkt zo groot, dat ik die traditionele partijen voor geen cent meer vertrouw.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Di Rupo zal eerder de man zijn die het land doet ontploffen met zijn uitspraken. Er zit inderdaad een strategie achter zijn gelul van de laatste tijd, dat kan gewoon niet anders. Hopelijk verliest de PS in Wallonië, de MR speelt het wel verstandiger als ik het zo zie. Ze reageren een pak gematigder en verstandiger.

Hoe klinkt de kritiek van MR in Wallonië? Want dat durft al eens te verschillen met wat ze in Vlaanderen komen vertellen...

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Van Ackere geeft Di Rupo gelijk maar vind ook dat er meer naar de resultaten van de regering moet worden gekeken:

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...regering.dhtml

Toch zou het volgens Vanackere geen slecht idee zijn om na te denken over het nut van de uitspraken. "Laat ons het over onze eigen resultaten hebben", aldus Vanackere, die verwijst naar het palmares van de federale regering: BHV, de hervormingen in de pensioenen en de arbeidsmarkt, de dalende interestvoet.

Resultaten zoals de begroting 2013 waar we al sinds juni 2012 op zitten te wachten?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

De haat tegen Nva/DeWever blijkt zo groot, dat ik die traditionele partijen voor geen cent meer vertrouw.

Dat valt al bij al mee zelle, zeker bij de jongere generaties. Enfin, toch bij de Walen die ik ken.