Vlaamse Regeringsonderhandelingen: wordt de strategie van de CD&v langzaam duidelijk?

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Goed gezegd ,Cheminot.
De term "separatisten" werd door de separatisten van 1830 gelanceerd om de Vlaamse onafhankelijkheid in een slecht daglicht te stellen.

Separatisme is geen doel maar een gevolg van een observatie of ervaring. Doel is de vrijheid van de lotsbestemming van een gemeenschap of een volk en het individu om in een democratische samenleving te kunnen leven en deze te kunnen sturen volgens de principes van de gelijkwaardigheid der betrokkenen. Als bepaalde deelnemers deze gelijkwaardigheid afwijzen ondanks herhaald aandringen om deze te verwezenlijken en hun privileges wensen te behouden, dan kunnen andere betrokkenen volgens de Rechten van de Mens aanspraak maken op een eigen rechtvaardiger gemeenschap. Veel Vlamingen zijn tot deze conclusie gekomen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Op die dag vieren ze de bevrijding van de engelse dominantie die duurde tot 4 juli 1776.
De zinloze slachtpartijen die het gevolg waren van de secessie in 1861 en de volgende jaren waren ook het 'kunstwerk' van separatisten van den bok zijn kloten. Resultaat : een massale slachtpartij die een half continent voor jarenlang in een smerige oorlog heeft doen verzanden.
Die gasten hun moeder hadden hen beter direct na de geboorte verzopen in de wc.

Inderdaad is het verschil tussen vrijheidsstrijders en separatisten:

vrijheidsstrijders zijn die die gewonnen hebben, separatisten zijn die die verloren hebben of nog niet gewonnen hebben.

Ik vind dat wel grappig dat je enerzijds spreekt over de "bevrijding van de Engelse dominantie", want zij WAREN Engels grondgebied he. De separatisten van het zuiden waren smerige separatisten omdat ze verloren hebben. Hadden ze gewonnen, dan was er nu een nationale feestdag in de zuidelijke confederatie die de vrijheidsstrijders die het juk van de federatie hadden afgeworpen, zouden herdacht zijn. Een beetje zoals 21 juli in Belgie, he. Wat wordt er die dag gevierd en herdacht ? Het afwerpen van de Hollandse dominantie, of de separatisten van toen ?

Wat is het verschil tussen "onafhankelijkheid" en "separatisme" trouwens ?

Is het eerste niet het gelukte resultaat van het tweede ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Met name de evidentie dat werkelijk NIEMAND zich zorgen maakt over het voortbestaan van 'belziekske'

Ik denk dat je in de grond gelijk hebt. Zeker aan franstalige kant. Er zijn enkel nog wat Vlaamse partijen (O-VLD) die zoiets aanvoeren. Maar wat het discours betreft, doet men daar dan toch wel heel hypocriet over: het was namelijk de officieel aangegeven reden van de CdH om niet met de N-VA scheep te gaan, he. Maar ik ben het totaal met je eens dat in de grond de CdH daar geen ballen om geeft: de dag dat de transfers in de omgekeerde richting gaan, is 't voor hen afgelopen met Belziekske.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Separatisme is geen doel maar een gevolg van een observatie of ervaring. Doel is de vrijheid van de lotsbestemming van een gemeenschap of een volk en het individu om in een democratische samenleving te kunnen leven en deze te kunnen sturen volgens de principes van de gelijkwaardigheid der betrokkenen. Als bepaalde deelnemers deze gelijkwaardigheid afwijzen ondanks herhaald aandringen om deze te verwezenlijken en hun privileges wensen te behouden, dan kunnen andere betrokkenen volgens de Rechten van de Mens aanspraak maken op een eigen rechtvaardiger gemeenschap. Veel Vlamingen zijn tot deze conclusie gekomen.

Niets weerhoudt de separatisten van Oekraïne of de separatistische Vlamingen om elders hun fortuin na te jagen.

Op dit forum geven doorsnee 100 deelnemers aan voor N-VA te stemmen. Als men peilt naar de mening of Bart De Wever al dan niet een separatist is dan wordt de enquêteur afgeknald.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=180435

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Niets weerhoudt de separatisten van Oekraïne of de separatistische Vlamingen om elders hun fortuin na te jagen.

Kinderachtig argument.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Pandareus,
koop een lidkaart van de N-V
woon eens een ledencongres van de N-VA bij,
en reageer dan met kennis van zaken.

De liefde tussen Pandakneus en de N-VA is over.

Vrij naar Patrick Janssens (over Antwerpen).

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Separatisme is geen doel maar een gevolg van een observatie of ervaring. Doel is de vrijheid van de lotsbestemming van een gemeenschap of een volk en het individu om in een democratische samenleving te kunnen leven en deze te kunnen sturen volgens de principes van de gelijkwaardigheid der betrokkenen. Als bepaalde deelnemers deze gelijkwaardigheid afwijzen ondanks herhaald aandringen om deze te verwezenlijken en hun privileges wensen te behouden, dan kunnen andere betrokkenen volgens de Rechten van de Mens aanspraak maken op een eigen rechtvaardiger gemeenschap. Veel Vlamingen zijn tot deze conclusie gekomen.

2

Inderdaad men moet van twee kanten een rechtvaardige maatschappij willen opbouwen; als één kant steeds en opnieuw alleen zichzelf ziet dan is het aan haar om haar conclusies te trekken en niet de andere nog eens zwart te maken omdat ze niet braaf hun directieven blijven volgen.

Maar dat is dan wel ver buiten de grenzen van de grote bekrompen francofonie gerekend.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Kinderachtig argument.

Maar wel typisch voor belgicisten. Je weet wel, dit soort:

belgicist
(de ~ (m.), ~en)
iemand die het belang van België boven dat van de gemeenschappen zet

1.(algemeen Belgisch-Nederlands) unitarist
*Belgicisten wensen dat België een federale staat blijft.

http://www.vlaamswoordenboek.be/defi...term/Belgicist
*
Belgicisme als laatste ideologie? Zo werkt het nu toch ook al?
Belgicisme als last stand, als dernier carré, als vastklamp-ideologie voor tripartite-gezinden.
Belgicisme als ersatz-ideologie die de nostalgie naar de verdrongen ideologieën moet temperen.
Belgicisme als troostideologie voor de geknakte idealen.
Belgicisme als verkleefdheid aan een bloedeloze staatsconstructie, vermomd als morele houding.
Belgicisme voor wie het niet meer weet.
*
Belgicisten schrijven het woord 'Vlaams' met ae en sch. Belgicisten dreigen er soms mee om, als dat hier zo voortgaat, uit Vlaanderen te verhuizen. Naar Brussel, zeggen ze.
Belgicisten beweren dat België een laboratorium is.
Belgicisten beweren dat flaminganten met vendels zwaaien, onder hun kerktoren zitten, en daar kaakslagen ontvangen drie uitdrukkingen die alleen in het belgicistische vocabularium voorkomen.
De belgicist denkt dat alle problemen in deze staat opgelost geraken als hij maar voldoende zijn viscerale afkeer van de Vlaamse Beweging, en bij uitbreiding van de Vlaamse natie, etaleert. Een natie die, naargelang het soort belgicist, ofwel niet bestaat, ofwel niet hoort te bestaan.
Het grote probleem van de belgicist is dat België wel een paritaire regering heeft, maar geen paritair volk.
*
Voor de belgicist is de Vlaamse Beweging van nature rechts en neoconservatief, maar tegelijk ook neoliberaal en genetisch separatistisch. Laat ik tegenover deze courante epitheta voor de flamingant eens in dezelfde stijl nagaan wie ik zo allemaal in het belgicistische kamp terugvind. Ik zie er de bankiers met pijp en dikke onderlip.
Ik zie er baronessen van nederige afkomst.
Ik vind er profitariaatssocialisten, zowel in de gewone betekenis van het PS-systeem, als van de de sp.a die zijn kar aan diezelfde PS hangt.
Ik merk er passé-loftsocialisten op, luxe-multiculturalisten en pseudoglobalisanten. Schlagerzangers en eigenaars van voetbalclubs. Belgicisme heerst waar de neo-maoïst de hand reikt aan de hyperliberaal en de projectontwikkelaar. Hèhè, dat lucht op.
*
Belgicistische partijen zijn alleen Vlaamse partijen, nooit Franstalige (die zijn gewoon Belgisch).
Op om het even welke vraag hebben ze een anti-separatistische mantra als antwoord.
Je waarschuwt ze voor de nefaste gevolgen van rotte compromissen: ja maar, antwoordt de ene, ik wijs een onafhankelijk Vlaanderen af.
Je wijst ze op het eeuwige immobilisme en het status-quo in de Belgische staat: ja maar, zegt de tweede, ik ben geen separatist.
Je probeert ze te alarmeren over de nefaste gevolgen van een door de Franstaligen gewilde, mensonterende immigratie- en asielpolitiek: ja maar, verdedigt een derde zich, wij zijn constructief en wensen tot een akkoord te komen.
*
Belgicisten hebben nog één gemeenschappelijk kenmerk dat ik nog niet heb vermeld. Ze wensen namelijk niet 'belgicist' genoemd te worden. Ze zijn daar heel teergevoelig in. Dat label schuwen ze als de pest. Ze vinden het een scheldwoord. Ze ontkennen wat ze zijn. Voor een belgicistische partij kraait de haan altijd.
*
http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/Op...eer-weet.dhtml

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Niets weerhoudt de separatisten van Oekraïne of de separatistische Vlamingen om elders hun fortuin na te jagen.
Op dit forum geven doorsnee 100 deelnemers aan voor N-VA te stemmen. Als men peilt naar de mening of Bart De Wever al dan niet een separatist is dan wordt de enquêteur afgeknald.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=180435

Wat de Oekraïne met de Belgische of Vlaamse situatie te zien heeft is onduidelijk of dekt een andere lading. Zoals ik reeds toelichtte is separatisme geen doelstelling maar een gevolg van een hardnekkige discriminatoire situatie, welke door zij die de privilegiën oogsten niet rechtvaardiger gewenst wordt. Naar mijn weten is op dit forum ooit iemand 'daadwerkelijk afgeknald' geworden. Trouwens zoals het wel geweten is doen 'woorden' (fysiek) geen zeer. Het staat iedereen vrij om aan de discussies deel te nemen of dat desgevallend niet te doen.

[fcal]

<<dubbel>>

[Hypochonder]

Je vraagt je af waar de tsjeven de ongebreidelde arrogantie vandaan halen om te doen alsof ze de eerste viool spelen. Peeters dient eens goed op zijn plaats gezet.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Je vraagt je af waar de tsjeven de ongebreidelde arrogantie vandaan halen om te doen alsof ze de eerste viool spelen. Peeters dient eens goed op zijn plaats gezet.

Dat is eigen aan "Op de wip zitten".

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat is eigen aan "Op de wip zitten".

Fijn te horen dat de Franstaligen op de wip zitten.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Fijn te horen dat de Franstaligen op de wip zitten.

Het zou nog beter zijn als ze op de schietstoel zaten en de Vlamingen maar op het knopje moesten drukken.
In ieder geval zou de toestand dan veel rechtvaardiger en gezonder zijn, ook voor de francophone gewone mens dan het huidige Belgziekske.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Het zou nog beter zijn als ze op de schietstoel zaten en de Vlamingen maar op het knopje moesten drukken.
In ieder geval zou de toestand dan veel rechtvaardiger en gezonder zijn, ook voor de francophone gewone mens dan het huidige Belgziekske.

Marie, weet jij wat het toppunt is van sadisme ?
Elio op de schietstoel van een helikopter zetten.
Ai...

[schaker]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Je vraagt je af waar de tsjeven de ongebreidelde arrogantie vandaan halen om te doen alsof ze de eerste viool spelen. Peeters dient eens goed op zijn plaats gezet.

Natuurlijk speelt Peeters de eerste viool, hij kan kiezen voor een regering met CD&V + SP.A + O-VLD of een regering met CD&V + N-VA. Zowel bij de federale en ook bij de vlaamse regering.
Dit is een luxe die geen enkele andere partij heeft, iedere andere partij (dan de CD&V) moet hopen mee te mogen doen. Maar dat gebeurt alleen als Peeters dat wil.

[Hypochonder]

Hoeveel % had CD&V ook alweer op Vlaams niveau bij de laatste verkiezingen? Een beetje meer dan O-VLD? Dat heet dan democratie...

[schaker]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Hoeveel % had CD&V ook alweer op Vlaams niveau bij de laatste verkiezingen? Een beetje meer dan O-VLD? Dat heet dan democratie...

Dat heet niet alleen democratie, dat IS democratie:

CD&V + SP.A + O-VLD samen meer dan 50% van de vlaamse kiezers.

CD&V + N-VA samen meer dan 50% van de vlaamse kiezers.

Zowel bij de regionale en de federale verkiezingen in Vlaanderen.

[schaker]

Als de onderhandelingen met de N-VA moeizaam verlopen, dan kan Peeters natuurlijk eenvoudig eens met de SP.A en de O-VLD gaan praten, misschien verloopt het daar wat makkelijker.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Als de onderhandelingen met de N-VA moeizaam verlopen, dan kan Peeters natuurlijk eenvoudig eens met de SP.A en de O-VLD gaan praten, misschien verloopt het daar wat makkelijker.

Uw plaat blijft hangen.