Russia strikes back

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Net zoals 80% van het belgisch electoraat niet begrijpt waar ze voor stemmen, de programma's niet leest, enz... Zo gaat het niet eh jongen, democratie is democratie, maar als het u niet aanstaat geef je er een draai aan.

Dus als de regering morgen een procedure goedkeurd waardoor ik, met genoeg geld en een paar pistolen tegen de juiste hoofden, mijn kat kan laten verkiezen tot functie X of Y, dan noemt u dat democratisch?

Want dat is de essentie he : waarom zou het democratisch zijn als de uitkomst op voorhand al vaststaat en niet afhangt van de stemmen?

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dus als de regering morgen een procedure goedkeurd waardoor ik, met genoeg geld en een paar pistolen tegen de juiste hoofden, mijn kat kan laten verkiezen tot functie X of Y, dan noemt u dat democratisch?

Want dat is de essentie he : waarom zou het democratisch zijn als de uitkomst op voorhand al vaststaat en niet afhangt van de stemmen?

Heb je het nu over de VS waar het parlement simpelweg gekocht wordt?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Het Russisch gedrag wijst erop dat ze een handelsoorlog met het westen niet willen. Maar na verschillende rondes westerse sancties kon een tegenmaatregel niet uitblijven. Nu zal het westen doen alsof deze Russische tegensancties een provocatie of zoiets zijn en dan zijn we goed voor nog een ronde sancties. Net waar de VS vanaf het begin op aangestuurd hebben. Zowel Europa als Rusland zullen lijden onder de sancties. Of Rusland al dan niet méér zal lijden dan Europa is een onzinnige discussie. Denkt er iemand te kunnen winnen door minder te verliezen dan de tegenstander terwijl aan de zijlijn de echte winnaars staan? Masochistische idioterie als gevolg van dagelijkse overdosissen koude oorlogs propaganda lijkt me dat.

Dit sanctiespel is in gang gestoken door de VS. Een aanvankelijk aarzelend Europa zit nu gevangen in een escalatielogica waarbij de stem van de rede minder en minder gehoord zal worden.

100% correct. En escalatie = oorlog (van economisch, monetair, handel... tot 'the real thing'). Indien Rusland deze escalatie niet stopt zal de door de VS en hun EU-pummels gedomineerde 'discussie' en wanorde ZONDER TWIJFEL uitmonden in een wereldoorlog. Daar sturen dezen wonderbare westerlingen nl. op aan. Wat ze zoeken is verregaande wereldwijde chaos om hun nieuwe hegemonie op te dringen, de NEW AMERICAN CENTURY & een NWO. Kortom het bekende verhaal. Putin moet dit nu stoppen, hij kan alvast op BRICS en meer rekenen. ZA blijft voorlopig een zeer neutraal standpunt aanhouden. Lijkt me een gezonde houding...

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

100% correct. En escalatie = oorlog (van economisch, monetair, handel... tot 'the real thing'). Indien Rusland deze escalatie niet stopt zal de door de VS en hun EU-pummels gedomineerde 'discussie' en wanorde ZONDER TWIJFEL uitmonden in een wereldoorlog. Daar sturen dezen wonderbare westerlingen nl. op aan. Wat ze zoeken is verregaande wereldwijde chaos om hun nieuwe hegemonie op te dringen, de NEW AMERICAN CENTURY & een NWO. Kortom het bekende verhaal. Putin moet dit nu stoppen, hij kan alvast op BRICS en meer rekenen. ZA blijft voorlopig een zeer neutraal standpunt aanhouden. Lijkt me een gezonde houding...

Daarom dat ik reeds lang herhaal dat WOIII bezig is zonder dat de grote massa het beseft.

Wat onze Europese groot muil kikkers niet beseffen is dat Putin zich niet zal laten afdreigen door een Europese muis, gestuurd door de Amerikaanse en Europese Goldman Sachs club.

Want in tegenstelling tot Irak en Afghanistan beschikt Rusland over hetzelfde arsenaal aan wapens als de VS en word bij bedreiging Europa een slagveld waar zelfs onze breedspleettand die in Kiev de "westerse democratie" ging uitroepen, in Toscane last van zal krijgen.

Want in tegenstelling tot onze westerse blaffende honden, is Putin een waakzame stille hond die bijt als hij aangevallen word.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Dit is wat Berta in Rusland ervan vindt: http://time.com/3088126/putins-popul...its-87-russia/

Mochten we hier in Europa ook wat politiekers genre Putin hebben ipv de broekschijtende, USA-gatlikkende, navelstarende, egocentrische nepotisten van vandaag, ze zouden ook meer respect verdienen en in populariteit winnen.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Of kijk naar de zuid Amerikaanse voedselaandelen vandaag terwijl Wallstreet een half procent daalt.

Als de Zuid-Amerikaanse voedselaandelen vandaag stijgen dan is dat omdat men een sterke stijging van de voedselprijzen verwacht...

Je zal me misschien niet geloven, Johan, maar dat is géén goed nieuws voor de modale Zuid-Amerikaan en zijn regeringen.

[Pericles]

Jongens , 230 miljoen euro , wat is dat nu ? Als iedereen op jaarbasis voor een dikke 20 euro meer peren , varkensvlees en tomaten eet , is de zaak opgelost.dat is niet veel meer dan 2 keer varkensgebraad met gestoofde peren en 2 keer tomaat garnaal als voorgerecht hé.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Poetin werd democratisch verkozen. Juncker niet.

Off topic: Gelukkig is Juncker wel democratisch verkozen. Dit itt Barroso.

[E. Migrant]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Hoe kan poetin democratisch verkozen zijn als russen niet fundamenteel begrijpen wat democratie is en het niet accepteren?

Natuurlijk,is hij pro forma democratisch verkozen. Net zoals men in rusland eender welke willekeurige persoon zou kunnen verkiezen via dezelfde procedure.

Democratie is een leugenachtig systeem dat tot monsterlijke situaties lijdt zoals in Ukraine waar de meerderheid -op legale wijze- een minderheid kan uitmoorden.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Democratie is een leugenachtig systeem dat tot monsterlijke situaties lijdt zoals in Ukraine waar de meerderheid -op legale wijze- een minderheid kan uitmoorden.

Tiens, vechten tegen een russische invasiemacht, is volgens u dus hetzelfde als het uitmoorden van een minderheid...

Dan is het neerschieten van marokaanse gijzelnemers in antwerpen voor u ook hetzelfde als,het uitmoorden van een minderheid bvb?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Omdat Bjorn Soenens het zegt?

De economie groeide met 0,1% in de EU in 2013, in Rusland 1,3%

Heb je nu echt niet door dat landen als Duitsland, Japan en zelfs Frankrijk helemaal niet zitten te wachten op die sancties?

Je gaat de economieën van EU en Rusland toch niet vergelijken.

[E. Migrant]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Tiens, vechten tegen een russische invasiemacht, is volgens u dus hetzelfde als het uitmoorden van een minderheid...

Dan is het neerschieten van marokaanse gijzelnemers in antwerpen voor u ook hetzelfde als,het uitmoorden van een minderheid bvb?

Ik zie geen Russische invasiemacht. Wat ik wel zie zijn oude mensen en kinderen en huizen en appartementsgebouwen en scholen en ziekenhuizen die aan stukken geschoten en zijn door het democratisch verkozen regime in Kiev.

Fuck democracy!

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Democratie is een leugenachtig systeem dat tot monsterlijke situaties lijdt zoals in Ukraine waar de meerderheid -op legale wijze- een minderheid kan uitmoorden.

Kiev heeft een verregaande vorm van autonomie aangeboden aan het Oosten.

Blijkbaar hebt u dat gemist.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Ik zie geen Russische invasiemacht. Wat ik wel zie zijn oude mensen en kinderen en huizen en appartementsgebouwen en scholen en ziekenhuizen die aan stukken geschoten en zijn door het democratisch verkozen regime in Kiev.!

En hoe kan u juist zien welke aan stukken geschoten zijn door oekraieners en welke door de russische invasiemacht?

Beide partijen hebben boter op het hoofd, maar er is maar 1 partij die de vijandigheden heeft uitgelokt door een poging te doen om grondgebied te annexeren door een invasie.

[steventje]

Oorspronkelijk geplaatst door Islamitisch Verzet

Rusland is een achterlijk land dat zelf bijna niks produceert.

Vervang Rusland door Belgie en je hebt gelijk !

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door steventje

Vervang Rusland door Belgie en je hebt gelijk !

Met gigantische voorraden fossiele brandstoffen, een gigantische oppervlakte, veel meer inwoners stelt Rusland toch niet zo veel voor:

Nominaal BNP in miljoen dollar:

11 Rusland 1.289.582

19 België 513.400

[Tavek]

Rusland is een kleine vogel. De EU heeft een BNP van bijna 17 000 miljard euro, de russen 1300....

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

En hoe kan u juist zien welke aan stukken geschoten zijn door oekraieners en welke door de russische invasiemacht?

Beide partijen hebben boter op het hoofd, maar er is maar 1 partij die de vijandigheden heeft uitgelokt door een poging te doen om grondgebied te annexeren door een invasie.

Er vertoeven op dit forum een aantal lieden die blijkbaar 1989 nog altijd niet verteerd hebben en nog leven in de waan van de Koude Oorlog en de communistische dominantie over de satellietstaten..
Het Westen heeft toen het totaal berooide Rusland enigszins terug op de been geholpen. Vergeten zijn de - in mijn ogen naïeve - acties in 1991 "Help Rusland de winter door", want er heerste in die tijd werkelijk hongersnood in Rusland.
Goed ,dat is het verleden en veel dankbaarheid of beter respect hoeft men ook niet te verwachten.

Belangrijker is dat men vergeet wie verantwoordelijk is voor de huidige escalatie.
Poetin heeft unilateraal de Krim ingepalmd en aangehecht tegen alle internationale afspraken in.
Nu wil hij dat truukje met Oost-Oekraïne herhalen.
De leugenachtige en hypocriete houding van Rusland in deze zaak wordt enkel door de hier bovengenoemde lui aanvaard uit antiwesterse overtuiging. (De vijand van mijn vijand is mijn vriend)
Bij de meelopers geldt dan weer "Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral."

Laat ons hopen dat Poetin de vreedzame signalen eindelijk begrijpt, maar het valt te vrezen....

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Off topic: Gelukkig is Juncker wel democratisch verkozen. Dit itt Barroso.

Indirect, dat telt niet eh

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Belangrijker is dat men vergeet wie verantwoordelijk is voor de huidige escalatie.
Poetin heeft unilateraal de Krim ingepalmd en aangehecht tegen alle internationale afspraken in.
Nu wil hij dat truukje met Oost-Oekraïne herhalen.
De leugenachtige en hypocriete houding van Rusland in deze zaak wordt enkel door de hier bovengenoemde lui aanvaard uit antiwesterse overtuiging. (De vijand van mijn vijand is mijn vriend)
Bij de meelopers geldt dan weer "Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral."

Totaal onjuist.

Militanten hebben in het westen van Oekraïne - aangemoedigd door mensen als verhofstadt - een staatsgreep gepleegd, ondanks een akkoord met Yanukovych. Daarop zijn nazi's in de regering gekomen, en heeft de bevolking in het oosten hetzelfde gedaan als de bevolking in het westen net daarvoor deed: overheidsgebouwen innemen en het centraal gezag in Kiev naast zich neerleggen.

De EU en de NAVO knagen al jaren aan de invloedsfeer van Rusland, wat gaat in tegen voorheen gemaakte afspraken. De EU wil meer en meer gebied in het oosten van Europa annexeren en raakt daarmee direct aan de Russische invloedsfeer. Het is overduidelijk de EU die op dit conflict heeft aangestuurd.

"We are aware that NATO membership for a unified Germany raises complicated questions. For us, however, one thing is certain: NATO will not expand to the east." And because the conversion revolved mainly around East Germany, Genscher added explicitly: "As far as the non-expansion of NATO is concerned, this also applies in general."

http://www.spiegel.de/international/...-a-663315.html

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Laat ons hopen dat Poetin de vreedzame signalen eindelijk begrijpt, maar het valt te vrezen....

Er zijn geen vreedzame signalen, maar pogingen tot het destabiliseren van Rusland. Daarvoor heeft de EU gerust wat doden over. De oorlogspropaganda die we dezer dagen lezen is weerzinwekkend.