Een paar bedenkingen nog m.b.t. de vrije meningsuiting

[Rikm]

Misschien is dat de essentie van vrije meningsuiting: dat je met een open geest aanhoort wat de tegenpartij te zeggen heeft, dat interpreteert en er eventueel je eigen reactie voor bijstelt. Nadenken, dus, met andere woorden.

En dus niet: klinkt het niet, dan botst het, blijven vasthouden aan vaak niet gecontroleerde, ideologisch bepaalde vooringenomenheid.

Een voorbeeldje: hoe kan je nu de klimaatwijzigingen op een ideologische manier beschouwen? Het klimaat trekt zich van geen enkele ideologie iets aan, maar toch lijkt ideologie voortdurend de dialoog de mist in te helpen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Daar ben ik het niet mee eens. Als het onwaar is doet men aan provocatie. Je zult dan zeggen dat men dan maar klacht moet indienen maar je weet ook wel dat de meesten dit niet doen. En bij diegenen die niet weten dat het om een onwaarheid gaat blijft die leugen misschien wel hangen.

Zoals "Allah is groot"?

Of, ""Jezus was profeet van Allah"?

Gaat er dan nu paal en perk gesteld worden aan die moslimleuzes want onwaar en dus provocatie?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Misschien is dat de essentie van vrije meningsuiting: dat je met een open geest aanhoort wat de tegenpartij te zeggen heeft, dat interpreteert en er eventueel je eigen reactie voor bijstelt. Nadenken, dus, met andere woorden.

Toch niet.
De meningsuiting kan en mag maar vrij zijn als iedere potentiële toehoorder kan beslissen
-of hij een mening wil aanhoren
-wat hij met de gehoorde mening doet

[Rikm]

"Nadenken", daar heb je dus duidelijk nog niet over nagedacht...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

"Nadenken", daar heb je dus duidelijk nog niet over nagedacht...

In tegendeel. Wat Superstaaf zegt snijdt dikke bomen.
Dat kan er van jouw "nadenken" niet gezegd worden.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Toch niet.
De meningsuiting kan en mag maar vrij zijn als iedere potentiële toehoorder kan beslissen
-of hij een mening wil aanhoren
-wat hij met de gehoorde mening doet

Geen speld tussen te krijgen!!!

[Rikm]

Jullie doen me denken aan dat beeldhouwwerk, ik dacht van Henri Moore, getiteld The Conversation of zoiets. Twee naar elkaar gekeerde personages hebben elk een megafoon waar hun mond zou moeten zijn. En geen oren.

Er hing een foto van in ons geschiedenislokaal op mijn middelbare school. In een tijd dat zo'n vak nog gegeven werd op school.

[mauste]

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

We mogen ervan uitgaan dat godsdienst pure indoctrinatie is.

We mogen, met evenveel branie, komen verkondigen dat het met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid vaststaat dat de drang tot religie ingebakken zit in de mens.

[Rikm]

Mauste, ik heb dat al eens uitgelegd: we mògen (!). Het is ons toegestaan. Het is geen verplichting.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

We mogen, met evenveel branie, komen verkondigen dat het met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid vaststaat dat de drang tot religie ingebakken zit in de mens.

Freud zei daarover iets in de aard van, als het dan toch moet, dan zijn we nog het beste af met de christelijke godsdienst, want anders zou het waarschijnlijk nog iets ergers zijn.

Zou hij toen al met de islam in het hoofd gezeten hebben?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Freud zei daarover iets in de aard van, als het dan toch moet, dan zijn we nog het beste af met de christelijke godsdienst, want anders zou het waarschijnlijk nog iets ergers zijn.

Zou hij toen al met de islam in het hoofd gezeten hebben?

Als Freud dat zei, dan zou ik geneigd zijn het tegenovergestelde te geloven.
Deze charlatan wordt dan ook anno 2015 nergens meer au sérieux genomen...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Als Freud dat zei, dan zou ik geneigd zijn het tegenovergestelde te geloven.
Deze charlatan wordt dan ook anno 2015 nergens meer au sérieux genomen...

Ik bekijk hem meer als pionier dan charlatan.

Je moet hem in de context van zijn tijd bekijken.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik bekijk hem meer als pionier dan charlatan.

Je moet hem in de context van zijn tijd bekijken.

Toen was hij ook al een charlatan, alleen waren de mensen toen iets goedgeloviger dan nu....

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Toen was hij ook al een charlatan, alleen waren de mensen toen iets goedgeloviger dan nu....

Hij was dus volledig verkeerd volgens u, in alles?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Jullie doen me denken aan dat beeldhouwwerk, ik dacht van Henri Moore, getiteld The Conversation of zoiets. Twee naar elkaar gekeerde personages hebben elk een megafoon waar hun mond zou moeten zijn. En geen oren.

Er hing een foto van in ons geschiedenislokaal op mijn middelbare school. In een tijd dat zo'n vak nog gegeven werd op school.

Je bedoelt dat er geen hond op jouw beterweterij reageert?
Hoe zou d�*t komen als je hier niets anders doet dan iedereen met je persoonlijke wijsheden om de oren te slaan, en je ogen sluit voor de mening van degenen die je niet volgen in je denkwereld? Meer nog, je keurt elke zienswijze die niet strookt met de jouwe af.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Als Freud dat zei, dan zou ik geneigd zijn het tegenovergestelde te geloven.
Deze charlatan wordt dan ook anno 2015 nergens meer au sérieux genomen...

Je bedoelt dat we beter af zijn als muzelmannen?
Weet je ook in welk moslimland je terecht kan als je het katholicisme in eigen land te bedreigend is geworden?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Je bedoelt dat we beter af zijn als muzelmannen?
Weet je ook in welk moslimland je terecht kan als je het katholicisme in eigen land te bedreigend is geworden?

Dat zullen er niet veel zijn vrees ik.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Toen was hij ook al een charlatan, alleen waren de mensen toen iets goedgeloviger dan nu....

Je méént het?

[Gipsy]

Ik liep gisteren rond in een bijna exclusieve moslimwijk waar westerlingen misschien nog 10 procent van de bevolking voorstellen.

In het midden van de wijk een grote kerk natuurlijk met gesloten deuren. Twee jonge gasten waren aan het spelen met een voetbal. Om het ter hardst sjotten tegen de kerkdeuren.

Ik maakte me de bedenking hoe het andersom zou zijn moesten westerse jongeren met volle geweld het zelfde op een moskee zouden doen

Met de jaren heb ik zo een ingebouwd systeem opgebouwd en kijk de andere kant op maar dit deed me toch eventjes denken.

Het gaat niet om dit concreet los voorbeeld op zich maar om het flagrant gebrek dat moslims hebben voor onze waarden.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik liep gisteren rond in een bijna exclusieve moslimwijk waar westerlingen misschien nog 10 procent van de bevolking voorstellen.

In het midden van de wijk een grote kerk natuurlijk met gesloten deuren. Twee jonge gasten waren aan het spelen met een voetbal. Om het ter hardst sjotten tegen de kerkdeuren.

Ik maakte me de bedenking hoe het andersom zou zijn moesten westerse jongeren met volle geweld het zelfde op een moskee zouden doen

Met de jaren heb ik zo een ingebouwd systeem opgebouwd en kijk de andere kant op maar dit deed me toch eventjes denken.

Het gaat niet om dit concreet los voorbeeld op zich maar om het flagrant gebrek dat moslims hebben voor onze waarden.

Tja, wie heeft er voor gezorgd dat onze voetbalstadia tempels zijn geworden.