Grote tegenstrijdigheid over werk tegen 2030

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Pas op,ik besef elke dag maar al te goed dat ik nog niet eens het slechste werk heb,maar niet alleen 50 plussers denken zo hoor,mijn collega is 28 en zou er ook niet om malen om minder of niet te werken.Ik ben 44 en had altijd gedacht dat op mijn 58 mijn gevangenisstraf er op zou zitten maar nu komen er gewoon om de paar maanden enkele jaren bij.Moet ik straks wachten tot 67 om mijn Canada-Alaska reis te maken?Kan mijn lichaam dat dan nog aan?

Van zodra uw eventuele hypotheek afgelost is en uw eventuele kinderen het huis uit zijn moet ge misschien het maar doen: aan uw baas vragen voor een half jaar onbetaald verlof om te reizen (ge spaart daarvoor wel he). En als hij het niet wilt doen, ontslag pakken en de eventuele sanctie van de dop er maar bij nemen. De eerste paar maanden laten ze u toch met rust = reizentijd.

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

"Wetten & praktische bezwaren"
OK met wat je schrijft maar dat is de realiteit.
Basisinkomen: illusie.
Taxshift: in Oostenrijk wordt die ingevoerd vanaf 1 januari.
Wat kunnen de Oostenrijkers méér dan de Belgen ?

Tja dat is uw mening en uw recht zeker maar wat je wel even vergeet denk ik is dat ooit:
naar de maan reizen: illusie was
handsfree bellen: illusie was
draadloos internetten: illusie was
vrouwenstemrecht: illusie was
betaalde vakantie voor werknemers en andere voordelen: illusie was
en ga zo maar nog door

Ik moet dus terugkomen en nogmaals hameren op het FEIT dat men bang is voor verandering, dat men soms wel verduiveld goed genoeg weet dat iets wél mogelijk is, verwezenlijkbaar en vaak ronduit noodzakelijk is om vooruit te raken als mensheid op sociaal, intellectueel of welk gebied dan ook.

Dat kunnen de Oostenrijkers beter dan de Belgen of de rest van het zooitje ongeregeld dat hier leeft en regeert in de EU, het Westen en daarbuiten niet kunnen:
openstaan voor verandering, adaptief zijn en dingen durven uitproberen.
Wat is er te verliezen het reeds nu falende huidige oud systeem waar we zo krampachtig aan vast blijven houden?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Pas op,ik besef elke dag maar al te goed dat ik nog niet eens het slechste werk heb,maar niet alleen 50 plussers denken zo hoor,mijn collega is 28 en zou er ook niet om malen om minder of niet te werken.Ik ben 44 en had altijd gedacht dat op mijn 58 mijn gevangenisstraf er op zou zitten maar nu komen er gewoon om de paar maanden enkele jaren bij.Moet ik straks wachten tot 67 om mijn Canada-Alaska reis te maken?Kan mijn lichaam dat dan nog aan?

U aanziet werken om in uw onderhoud te voorzien als een gevangenisstraf?

Erg, heel erg.

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

U aanziet werken om in uw onderhoud te voorzien als een gevangenisstraf?

Erg, heel erg.

Laag geschoolde jobs zijn dat min of meer.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Laag geschoolde jobs zijn dat min of meer.

Die jobs zijn erger dan gevangenisstraf.

En al zeker erger dan gevangenisstraf tot drie jaar, thuis met een bandje > strontjob.

[Argusx43]

Introducing Spot :https://www.youtube.com/watch?v=M8YjvHYbZ9w

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Van zodra uw eventuele hypotheek afgelost is en uw eventuele kinderen het huis uit zijn moet ge misschien het maar doen: aan uw baas vragen voor een half jaar onbetaald verlof om te reizen (ge spaart daarvoor wel he). En als hij het niet wilt doen, ontslag pakken en de eventuele sanctie van de dop er maar bij nemen. De eerste paar maanden laten ze u toch met rust = reizentijd.

Geen kinderen in huis,mijn hypotheek is zeer laag,ik heb eigenlijk nog niet zo een slechte job,maar als werknemer in een kmo moet ik niet afkomen om enkele maanden of een jaar onbetaald verlof te nemen.Ik heb het geluk om in een dagshift te werken en ieder weekend ben ik vrij,weinig kans om dat nog ooit terug tegen te komen en dat voor een redelijk loon.Het geld is niet het probleem,dat staat al lang aan de kant,het is de tijd hee.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Geen kinderen in huis,mijn hypotheek is zeer laag,ik heb eigenlijk nog niet zo een slechte job,maar als werknemer in een kmo moet ik niet afkomen om enkele maanden of een jaar onbetaald verlof te nemen.Ik heb het geluk om in een dagshift te werken en ieder weekend ben ik vrij,weinig kans om dat nog ooit terug tegen te komen en dat voor een redelijk loon.Het geld is niet het probleem,dat staat al lang aan de kant,het is de tijd hee.

Geen vormen van tijdskrediet waar je recht op hebt ?

Ik vind niet dat je moet slaven omdat een overheid of werkgever dat vindt.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Ik moet dus terugkomen en nogmaals hameren op het FEIT dat men bang is voor verandering, dat men soms wel verduiveld goed genoeg weet dat iets wél mogelijk is, verwezenlijkbaar en vaak ronduit noodzakelijk is om vooruit te raken als mensheid op sociaal, intellectueel of welk gebied dan ook.

Dan heb ik veel betere oplossingen voor onze problemen, o.a.:

-alle bezittingen en inkomsten boven de 10 miljoen euro belasten aan 100%;
-nationalisering van de bank- en verzekeringssector; openbaar vervoer; energieproductie, energiedistributie en energieverkoop; andere grote bedrijven enz.
-enkel detailhandel en KMO's mogen nog privaat bezit zijn;
-automatisering enkel toelaten voor zover die menselijke arbeid ondersteunt, behoudens reeds bestaande vormen van automatisatie;

En zo kan ik nog wat zaken verzinnen voor een economie op MENSENMAAT, niet op maat van de kapitalisten en de techneuten.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Dan heb ik veel betere oplossingen voor onze problemen, o.a.:

-alle bezittingen en inkomsten boven de 10 miljoen euro belasten aan 100%;
-nationalisering van de bank- en verzekeringssector; openbaar vervoer; energieproductie, energiedistributie en energieverkoop; andere grote bedrijven enz.
-enkel detailhandel en KMO's mogen nog privaat bezit zijn;
-automatisering enkel toelaten voor zover die menselijke arbeid ondersteunt, behoudens reeds bestaande vormen van automatisatie;

En zo kan ik nog wat zaken verzinnen voor een economie op MENSENMAAT, niet op maat van de kapitalisten en de techneuten.

ale hop, goed voor een nieuwe cuba in de wereld. Kom man toch je moet groepen mensen (= bedrijven die werken) gewoon hun werk laten doen.
Ten eerste boven de 10miljoen 100% belasten, wat voor zever daar vang je dus geen 100 vliegen mee. Je laat gewoon uw inkomen in de vennootschap zitten case closed.

Nationaliseren van verzekering en banken ? Oh my god, laat die mensen maa rhun werk doen, ze hebben 15.000 mensen doen afvloeien. Dus de bank saneert veel efficienter dan de overheid. En vanwaar komt het idee dat overheid beter risico's kan beheren dan banken of verzekeringen ? Laten we zeggen dat de overheid de verliezen socialiseert over 11miljoen belgen, terwijl een bank 5000 aandeelhouders... Wat een verschil.

Openbaar vervoer: bij mijn weten is dat hier genationaliseerd, en was het beter allang 100% geprivatiseerd. Ik vraag mij af hoelang het zal duren dat ubertaxis met googlecar's die dingen fossielen uit de 19de eeuw 100% gaan wegconcurreren.

Energieproductie nationaliseren ? Ohmygod de overheid slaagt erin de sector zogoed als te versmachten en heeft het vetpotje distributie in handen, en jij gaat beweren dat ze nog eens iets extra nodig hebben ? Ohmygod dat wordt geld verliezen met bakken.

Als je een economie op mensenmaat wil dan moet je gewoon 'het autarctische' principe voor ogen houden. Mensen hebben recht op autarktie. Dat wil zeggen, ze leven bvb in hun huis met 100% regenwater die na gebruik terug gefilterd in de leiding komt, 100% PV energie, 100% biomassaenergie volledig zelfstandig. De overschotten mogen ze 'sharen' op het net, naar de gemeenschap, ttz buren etc. Dat zou al een heel sterk principe zijn. Ipv de overheid die moet zorgen dat belgie -20%CO2 haalt, en de overheid die het regenwater moet opvangen en zuiveren, en de overheid die moet instaan voor de energieleveirng. En dan te eisen dat de burger daarvoor moet betalen en in afhankelijkheidspositie moet leven van diezelfde overeheid. Jongen toch wat een middeleeuws bekrompen socialistische visie heb jij

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ale hop, goed voor een nieuwe cuba in de wereld. Kom man toch je moet groepen mensen (= bedrijven die werken) gewoon hun werk laten doen.
Ten eerste boven de 10miljoen 100% belasten, wat voor zever daar vang je dus geen 100 vliegen mee. Je laat gewoon uw inkomen in de vennootschap zitten case closed.

Nationaliseren van verzekering en banken ? Oh my god, laat die mensen maa rhun werk doen, ze hebben 15.000 mensen doen afvloeien. Dus de bank saneert veel efficienter dan de overheid. En vanwaar komt het idee dat overheid beter risico's kan beheren dan banken of verzekeringen ? Laten we zeggen dat de overheid de verliezen socialiseert over 11miljoen belgen, terwijl een bank 5000 aandeelhouders... Wat een verschil.

Openbaar vervoer: bij mijn weten is dat hier genationaliseerd, en was het beter allang 100% geprivatiseerd. Ik vraag mij af hoelang het zal duren dat ubertaxis met googlecar's die dingen fossielen uit de 19de eeuw 100% gaan wegconcurreren.

Energieproductie nationaliseren ? Ohmygod de overheid slaagt erin de sector zogoed als te versmachten en heeft het vetpotje distributie in handen, en jij gaat beweren dat ze nog eens iets extra nodig hebben ? Ohmygod dat wordt geld verliezen met bakken.

Als je een economie op mensenmaat wil dan moet je gewoon 'het autarctische' principe voor ogen houden. Mensen hebben recht op autarktie. Dat wil zeggen, ze leven bvb in hun huis met 100% regenwater die na gebruik terug gefilterd in de leiding komt, 100% PV energie, 100% biomassaenergie volledig zelfstandig. De overschotten mogen ze 'sharen' op het net, naar de gemeenschap, ttz buren etc. Dat zou al een heel sterk principe zijn. Ipv de overheid die moet zorgen dat belgie -20%CO2 haalt, en de overheid die het regenwater moet opvangen en zuiveren, en de overheid die moet instaan voor de energieleveirng. En dan te eisen dat de burger daarvoor moet betalen en in afhankelijkheidspositie moet leven van diezelfde overeheid. Jongen toch wat een middeleeuws bekrompen socialistische visie heb jij

Jouw visie is dus dat alle bedrijven en particulieren op hun kosten alle vervuiling tegen gaan. Je leeft nu al in een vervuilde wereld, bovenop een stort, met aangekochte "zuivere lucht" uit Siberië.

Sluit dan onmiddellijk alle vervuilende bedrijven, want niet gereguleerd door de overheid gaat jouw privé zuivering met stellige zekerheid door alle bedrijven vrijwillig toegepast worden. De Sinterklaas gedachte.
Zijn we niet nog altijd de rotzooi van voor de regularisatie aan het opruimen?

Wat de energielevering door de staat betreft. Je vergeet dat alles, zowel het net, als de centrales met gemeenschapsgeld zijn opgebouwd en dat de privé zich dat met de hulp van politici voor een appel en een ei heeft toegeëigend.

Hetzelfde scenario voor het waternet. Alles van verdeling over riolering tot de zuiveringsinstallaties toe zijn met belastinggeld gebouwd en onderhouden, maar ondanks dat ze betaald zijn met jouw belastinggeld blijven ze je kosten aanrekenen.

[non-conformist]

Brother Paul is een groene terrorist, wist je dat nog niet ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Oplossing , een basis inkomen vanaf 18 jaar en een groot percentage van de apparatchiks mogen echt werk gaan zoeken, als ze niet content zijn met die 1500 euro

Kijk, oftewel zijt ge kontent met uw 1500 Euro en doet ge niks. Oftewel kunt ge iets doen, en dan gaat ge dat doen, daar waar het opbrengt, he !

[Stormram]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Die jobs zijn erger dan gevangenisstraf.

En al zeker erger dan gevangenisstraf tot drie jaar, thuis met een bandje > strontjob.

Die job op zich, de activiteit zelf, is het ergste nog niet. Wel het soort van mensen waarmee je opgesloten wordt en waarvan je je moet laten afzeiken. De grootste manipulators, die daarnaast vaak ook de meest incompetente leeggangers zijn, hebben het steevast voor het zeggen. Sociopaat en psychopaat gedrag zijn schering en inslag, ja, zelfs wenselijk als je zelf niet met de rug tegen de muur wil gezet worden.

En daarin geef ik je volmondig gelijk: in de bak heerst er nog een zekere gedragscode en een eenheidsgevoel ten overstaan van het systeem waarin iedereen opgesloten zit.

Wanneer je naar je werk gaat 's morgens kom je voor 8 uur van een 'democratie' terecht in een dictatoriaal, hiërarchisch bewind. En, zoals ik al aanhaalde, is zelfs dat nog het ergste niet. Taken moeten verdeeld worden en met delegeren is op zich niks mis. Maar het zullen altijd dezelfde sukkelaars zijn die de hoofdlasten kunnen dragen of het slachtoffer zijn van hervormingen. M.a.w. meer en harder werken met nog minder middelen en zonder uitzicht op fatsoenlijke promotie. Het kan me niet schelen met welk diploma of welke accreditaties ze komen aandraven, als ze niet beantwoorden aan het profiel van een sociopaat, dan worden ze uitgebuit.

In de meeste bedrijven, of daarbij het nu om fysieke of geestelijke arbeid gaat, valt er nul komma nul solidariteit te vinden. België is één van de meest verdorven contreien om je in te bevinden op dat gebied. Mensen uitbuiten en tegen elkaar opzetten, is hier zonder meer het credo. De overgrote meerderheid is ofwel te laf ofwel te dom om dat te willen/kunnen doorzien.

[Stormram]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Dan heb ik veel betere oplossingen voor onze problemen, o.a.:

-alle bezittingen en inkomsten boven de 10 miljoen euro belasten aan 100%;
-nationalisering van de bank- en verzekeringssector; openbaar vervoer; energieproductie, energiedistributie en energieverkoop; andere grote bedrijven enz.
-enkel detailhandel en KMO's mogen nog privaat bezit zijn;
-automatisering enkel toelaten voor zover die menselijke arbeid ondersteunt, behoudens reeds bestaande vormen van automatisatie;

En zo kan ik nog wat zaken verzinnen voor een economie op MENSENMAAT, niet op maat van de kapitalisten en de techneuten.

200% akkoord. Een economie die de mensheid ondergraaft, schiet volledig aan haar raison d'être voorbij. Dat zou in charters moeten opgenomen worden bij de VN.

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door Stormram

Die job op zich, de activiteit zelf, is het ergste nog niet. Wel het soort van mensen waarmee je opgesloten wordt en waarvan je je moet laten afzeiken. De grootste manipulators, die daarnaast vaak ook de meest incompetente leeggangers zijn, hebben het steevast voor het zeggen. Sociopaat en psychopaat gedrag zijn schering en inslag, ja, zelfs wenselijk als je zelf niet met de rug tegen de muur wil gezet worden.

En daarin geef ik je volmondig gelijk: in de bak heerst er nog een zekere gedragscode en een eenheidsgevoel ten overstaan van het systeem waarin iedereen opgesloten zit.

Wanneer je naar je werk gaat 's morgens kom je voor 8 uur van een 'democratie' terecht in een dictatoriaal, hiërarchisch bewind. En, zoals ik al aanhaalde, is zelfs dat nog het ergste niet. Taken moeten verdeeld worden en met delegeren is op zich niks mis. Maar het zullen altijd dezelfde sukkelaars zijn die de hoofdlasten kunnen dragen of het slachtoffer zijn van hervormingen. M.a.w. meer en harder werken met nog minder middelen en zonder uitzicht op fatsoenlijke promotie. Het kan me niet schelen met welk diploma of welke accreditaties ze komen aandraven, als ze niet beantwoorden aan het profiel van een sociopaat, dan worden ze uitgebuit.

In de meeste bedrijven, of daarbij het nu om fysieke of geestelijke arbeid gaat, valt er nul komma nul solidariteit te vinden. België is één van de meest verdorven contreien om je in te bevinden op dat gebied. Mensen uitbuiten en tegen elkaar opzetten, is hier zonder meer het credo. De overgrote meerderheid is ofwel te laf ofwel te dom om dat te willen/kunnen doorzien.

k' Heb eens ergens gelezen dat 1 op de 10 (als ik me goed herinner) van de bedrijfsleiders of de ellobogenwerkers psychopatische trekken hebben .

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ale hop, goed voor een nieuwe cuba in de wereld. Kom man toch je moet groepen mensen (= bedrijven die werken) gewoon hun werk laten doen.
Ten eerste boven de 10miljoen 100% belasten, wat voor zever daar vang je dus geen 100 vliegen mee. Je laat gewoon uw inkomen in de vennootschap zitten case closed.

Eigendom en inkomsten boven de 10 miljoen aan 100% belasten==>uw vennootschap>10 mio==>afdokken, als uw vennootschap tenminste die waarde haalt want in mijn wereld zouden de vennootschappen correct belastingen betalen.

Nationaliseren van verzekering en banken ? Oh my god, laat die mensen maa rhun werk doen, ze hebben 15.000 mensen doen afvloeien. Dus de bank saneert veel efficienter dan de overheid. En vanwaar komt het idee dat overheid beter risico's kan beheren dan banken of verzekeringen ? Laten we zeggen dat de overheid de verliezen socialiseert over 11miljoen belgen, terwijl een bank 5000 aandeelhouders... Wat een verschil.

KuchkuchDexiaKuch-de efficiëntie van de bankwereld hebben gezien sinds 2008, en uw cynisme kent echt geen grenzen niet waar? Directie verknoeit het, aandeelhouders verliezen geld==>15000 onschuldige werknemers op straat.

Openbaar vervoer: bij mijn weten is dat hier genationaliseerd, en was het beter allang 100% geprivatiseerd. Ik vraag mij af hoelang het zal duren dat ubertaxis met googlecar's die dingen fossielen uit de 19de eeuw 100% gaan wegconcurreren.

Privatiseren op zijn Brits of zo? Er is nog nooit zoveel belastinggeld naar de Britse spoorwegen gegaan sinds de privatisering terwijl de reiziger zich blauw betaalt en geen service krijgt.

Energieproductie nationaliseren ? Ohmygod de overheid slaagt erin de sector zogoed als te versmachten en heeft het vetpotje distributie in handen, en jij gaat beweren dat ze nog eens iets extra nodig hebben ? Ohmygod dat wordt geld verliezen met bakken.

Hier heb je een punt.

Als je een economie op mensenmaat wil dan moet je gewoon 'het autarctische' principe voor ogen houden. Mensen hebben recht op autarktie. Dat wil zeggen, ze leven bvb in hun huis met 100% regenwater die na gebruik terug gefilterd in de leiding komt, 100% PV energie, 100% biomassaenergie volledig zelfstandig. De overschotten mogen ze 'sharen' op het net, naar de gemeenschap, ttz buren etc. Dat zou al een heel sterk principe zijn. Ipv de overheid die moet zorgen dat belgie -20%CO2 haalt, en de overheid die het regenwater moet opvangen en zuiveren, en de overheid die moet instaan voor de energieleveirng. En dan te eisen dat de burger daarvoor moet betalen en in afhankelijkheidspositie moet leven van diezelfde overeheid. Jongen toch wat een middeleeuws bekrompen socialistische visie heb jij

Als de leeftijd van de opvattingen ertoe doen: liberalisme is nog ouder dan socialisme. En het systeem dat jij voorstaat kan alleen maar als iedereen een correct inkomen heeft om te kunnen investeren, en uw liberaal systeem kan daar absoluut niet voor zorgen.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Eigendom en inkomsten boven de 10 miljoen aan 100% belasten==>uw vennootschap>10 mio==>afdokken, als uw vennootschap tenminste die waarde haalt want in mijn wereld zouden de vennootschappen correct belastingen betalen.

Omschrijf bezit van de vennootschap? De activa? Het eigen vermogen?
Je wee toch uit welk potje een vennootschap investeert hé?

[Quorthon]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Introducing Spot :https://www.youtube.com/watch?v=M8YjvHYbZ9w

Holy shit, in amper enkele maanden zulke vooruitgang 0.o

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door Quorthon

Holy shit, in amper enkele maanden zulke vooruitgang 0.o

'k Hoop dat ieder hier engels verstaat:

"In the article below, New York Post reporter Diane Francis asks what people are supposed to do to earn a living in the future, a vital question that goes unasked by the masters of the universe who run Washington.

She mentions without name a futurist who thinks the worldwide job-loss catastrophe will be overwhelming, apparently futurist Dr. Thomas Frey who compiled a rather stunning list of disappearing occupations and correlating prediction: 2 Billion Jobs to Disappear by 2030.

I have no idea whether that prediction is reasonable, but the B-number certainly gets one’s attention. There’s no doubt that a workplace revolution is going on that is huge and will change the world in ways we cannot imagine.

In 2013, an Oxford University study (“The Future of Employment: How Susceptible Are Jobs to Computerisation?”) was published that concluded “about 47 percent of total US employment is at risk” to be replaced by smart machines. So reputable sources are warning about a worker armageddon.

Also, hardly a day goes by when some media expert can’t figure out why the economic recovery is jobless. They should listen more closely to business, which says it has become “more efficient” during the recession: that means human workers have been replaced by robots and computers.

The Post article doesn’t mention the connection to immigration, but America certainly does not need to import foreign workers when there are fewer jobs now and in coming years. The robotically adjusted number of immigrants needed for American jobs in the future is ZERO. "

http://www.limitstogrowth.org/articl...ker-phase-out/