Dit is het fascisme 2.0-virus. Kom achteraf niet zeggen dat we het niet wisten

[Odol]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Zeker weten, want de bron van de zogenaamde invasie zijn de militaire interventies. Dat is echter populistisch incorrect om te zeggen.

Ha dat is helemaal niet politiek incorrect, het past juist in het politiek correcte plaatje, want het zijn vluchtelingen, niwaar.

Politiek correct of niet, het is niet helemaal correct.

In een aantal regios zal het altijd koekenbak zijn, in de jaren 80 waren er ook vluchtelingen op de vlucht voor Sadam en uit afrika.

Nu ziet men in de brousse via sociale media, televisie, hoe gigantisch rijk iedereen hier is, iedereen heeft hier een kast van een villa, een zwembad en eten in overvloed.

Bovendien weet men nu perfect via sociale media wat de rechten zijn, welke weg te volgen, waar en hoe je aan asiel geraakt.

Zolang er daar armoede is en hier 'rijkdom' zullen ze blijven proberen hier te genieten van onze sociale voorzieningen, kan je het hun kwalijk nemen? Ik niet, maar xe moeten ze wel tege nhouden.

Ik zie vooral de technologische evolutie als grote factor, niet zozeer de interventies van het westen. Doe je niets, dan zijn er vluchtelingen, doe je wel iets dan zijn er ook vluchtelingen. Wat niet wegneemt dat we ons beter met onze eigen problemen bezighouden, laat ze in het MO maar elkaar de kop inslagen.

[Frankenstein]

Kort samengevat starter van deze draad.

Deze vis denkt niet na, maar blaast belletjes.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Dat is juist de bedoeling van diegenen waarover m'n onderschrift gaat, Andev, die hebben rijke ervaringen met oorlog.
Ginder vollen bak mee het terrorisme aanstoken, dmv wapenleveringen en oogluikend de corrupte Erdogan te steunen oa, waardoor de strijdbare burgersoldaten aka vluchtelingen naar Europa 'moeten' uitwijken, zodat hier vroeg of laat ook de pleuris zal uitbreken.
Onze 'EU-elite' speelt dat vernietigende spelletje goed mee, door de bevolking pro en contra tegen elkaar uit te spelen, iets dat we alvast niet uit het oog mogen verliezen.

Spot on!

[Chapiro]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Dat is juist de bedoeling van diegenen waarover m'n onderschrift gaat, Andev, die hebben rijke ervaringen met oorlog.
Ginder vollen bak mee het terrorisme aanstoken, dmv wapenleveringen en oogluikend de corrupte Erdogan te steunen oa, waardoor de strijdbare burgersoldaten aka vluchtelingen naar Europa 'moeten' uitwijken, zodat hier vroeg of laat ook de pleuris zal uitbreken.
Onze 'EU-elite' speelt dat vernietigende spelletje goed mee, door de bevolking pro en contra tegen elkaar uit te spelen, iets dat we alvast niet uit het oog mogen verliezen.

Zo is dat!

Dikke plussen voor u.

+++++++++++++++

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

Awel he
De rechts populistische en vaak racistische wind die er waait mist de trotsheid rond de grote waaier aan 'Europese' waarden en normen op vlak van mensenrechten, sociale rechten, solidariteit en aangaande het Europese project dat na 2 wereldoorlogen voor vrede en stabiliteit zorgde in bijna heel Europa.
We zouden geflatteerd moeten zijn dat vluchtelingen hun heil komen zoeken in het veilige Europa. De populistische propaganda zorgt voor onvrede jegens ander bevolkingsgroepen, jegens vluchteling en zelfs jegens lidstaten onderling.
.

Er zijn geen 2 wereldoorlogen geweest. Er is een periode van 30 jaar intens geweld tussen 1914 en 1945.
Dat geweld volgt op de intense maatschappelijke veranderingen en afbraak van aloude sociale structuren in de 19° eeuw.

Hetzelfde kan je zeggen van de periode 1789-1815.

De vluchtelingen, wiens denken en waarden regelrecht indruisen tegen de principes die het westen voorstelt en nauwer aanleunen bij het Duitse en Italiaanse fascisme, zullen dezelfde evolutie op gang brengen.

Jouw gedachtegang stoelt op ver verouderde 'inzichten' die oorzaak en gevolg door mekaar halen.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Er zijn geen 2 wereldoorlogen geweest. Er is een periode van 30 jaar intens geweld tussen 1914 en 1945.
Dat geweld volgt op de intense maatschappelijke veranderingen en afbraak van aloude sociale structuren in de 19° eeuw.

Hetzelfde kan je zeggen van de periode 1789-1815.

De vluchtelingen, wiens denken en waarden regelrecht indruisen tegen de principes die het westen voorstelt en nauwer aanleunen bij het Duitse en Italiaanse fascisme, zullen dezelfde evolutie op gang brengen.

Jouw gedachtegang stoelt op ver verouderde 'inzichten' die oorzaak en gevolg door mekaar halen.

De maatschappelijke veranderingen en afbraak van sociale structuren zijn van alle tijden.

Dit wil zeggen van het ogenblik dat een persoon/groep zich willen macht toe eigenen om zich te verrijken tov een andere persoon/groep.

Het enige wat jouw gedachtegang en inzicht belemmert is, dat je het gevolg als de oorzaak aanduid.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

In die landen zijn ze al jaren "in oorlog" met elkaar. Ook zonder de"vreemde interventies"! Misschien nog wat wachten tot die landen elkaar weer eens aanvallen in een serieuze oorlog? Maar dan zal het weer de schuld zijn van de "vreemde wapenleveringen" of zo. Enfin, nooit hun eigen schuld dus...

Bijna geen oorlog daar waar de VS niets mee te maken hadden. En het blijft zeker niet alleen bij het leveren van wapens.
Hoe is de invasie van Irak in 2003 de schuld van de bevolking ?? dat was geen oorlog onderling , maar wel de grootste misdaad van deze eeuw.

De grootste stromen vluchtelingen komen precies daar vandaan waar de bemoeienis het grootst is geweest, de nummer 1, 2 en 3 landen in de top 10
Die hele vluchtelingencrisis heeft een lange geschiedenis!

De visie van één van de belangrijkste intellectuelen ter wereld klinkt heel wat logischer als alle complotachtige zweverige ideeën die hier vaak voorbij komen:

The crisis has been building up for a long time. It is hitting Europe now because it has burst the bounds, from the Middle East and from Africa.

Two western sledgehammer blows had a dramatic effect. The first was the US-UK invasion of Iraq, which dealt a nearly lethal blow to a country that had already been devastated by a massive military attack twenty years earlier followed by virtually genocidal US-UK sanctions. Apart from the slaughter and destruction, the brutal occupation ignited a sectarian conflict that is now tearing the country and the entire region apart. The invasion displaced millions of people, many of whom fled and were absorbed in the neighboring countries, poor countries that are left to deal somehow with the detritus of our crimes. One outgrowth of the invasion is the ISIS/Daesh monstrosity, which is contributing to the horrifying Syrian catastrophe. Again, the neighboring countries have been absorbing the flow of refugees. Turkey alone has over 2 million Syrian refugees. At the same time it is contributing to the flow by its policies in Syria: supporting the extremist al-Nusra front and other radical Islamists and attacking the Kurds who are the main ground force opposing ISIS — which has also benefited from not-so-tacit Turkish support. But the flood can no longer be contained within the region.

The second sledgehammer blow destroyed Libya, now a chaos of warring groups, an ISIS base, a rich source of jihadis and weapons from West Africa to the Middle East, and a funnel for flow of refugees from Africa. That at once brings up longer term factors. For centuries, Europe has been torturing Africa or to put it more mildly, exploiting Africa for Europe’s own development, to adopt the recommendation of the top US planner George Kennan after World War II. The history, which should be familiar, is beyond grotesque. To take just a single case, consider Belgium, now groaning under a refugee crisis. Its wealth derived in no small measure from “exploiting” the Congo with brutality that exceeded even its European competitors. Congo finally won its freedom in 1960. It could have become a rich and advanced country once freed from Belgium s clutches, spurring Africa’s development as well. There were real prospects, under the leadership of Patrice Lumumba, one of the most promising figures in Africa. He was targeted for assassination by the CIA, but the Belgians got there first. His body was cut to pieces and dissolved in sulfuric acid. The US and its allies supported the murderous kleptomaniac Mobutu. By now Eastern Congo is the scene of the world’ s worst slaughters, assisted by US favorite Rwanda while warring militias feed the craving of western multinationals for minerals for cell phones and other high tech wonders. The picture generalizes to much of Africa, exacerbated by innumerable crimes. For Europe, all of this becomes a refugee crisis.

Noam Chomsky

Maar wij westerlingen zijn alleen maar aardige mensen die niets fout doen, hypocrisie van de bovenste plank.

Alleen hebben ze er deze keer iets nieuws op gevonden: we overstromen met zijn allen Europa, we hangen daar de echte of vermeende "oorlogsslachtoffers" uit, we zorgen voor duizenden vervalste paspoorten, we luisteren goed naar welke leugens we moeten vertellen enz enz enz

u ontkend de oorlog in Syrië? Een kansloos standpunt. Elke denkbare mensenrechten organisatie en personen die er geweest zijn zullen u vertellen dat het hell on earth is.

En stel dat dat spelletje nog een paar jaren blijft duren... kunnen ze hier dezelfde oorlogspelletjes beginnen spelen tegen elkaar zoals ze thuis vroeger gewoon waren! Nu hebben we dan nog maar "in het klein" in de opvangcentra waar verschillende groepen elkaar het licht in de ogen niet gunnen.
Nog eens: er is maar één oplossing voor Europa: stuur dat ganse zootje zo vlug mogelijk terug waar ze thuis horen!

u heeft werkelijk geen idee hoe groot de westerse rol is geweest bij die "oorlogen die ze vroeger gewoon" waren.

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

De maatschappelijke veranderingen en afbraak van sociale structuren zijn van alle tijden.

Dit wil zeggen van het ogenblik dat een persoon/groep zich willen macht toe eigenen om zich te verrijken tov een andere persoon/groep.

Het enige wat jouw gedachtegang en inzicht belemmert is, dat je het gevolg als de oorzaak aanduid.

Papegaaiewerk en opa-copy-paste met een hoop onzin. Terug naar de kleuterklas. In Diegem.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Papegaaiewerk en opa-copy-paste met een hoop onzin. Terug naar de kleuterklas. In Diegem.

Blij toe dat je inziet wat je moet doen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Odol

Ha dat is helemaal niet politiek incorrect, het past juist in het politiek correcte plaatje, want het zijn vluchtelingen, niwaar.

u leest niet goed , ik zei "POPULISTISCH incorrect!

In een aantal regios zal het altijd koekenbak zijn, in de jaren 80 waren er ook vluchtelingen op de vlucht voor Sadam en uit afrika.

Prima voorbeeld ! van opnieuw de rol van het westen.
Hoe kwam Saddam aan de macht die hij toen had ????? Hoe kon hij ongestraft wreedheden begaan ?
Dat weten we nu precies vanwege de US overheidsdocumenten die nu openbaar zijn. Niet alleen leverde de VS wapens aan Saddam , het ging veeeel verder als dat .

United States support for Iraq during the Iran–Iraq War, against post-revolutionary Iran, included several billion dollars' worth of economic aid, the sale of dual-use technology, non-U.S. origin weaponry, military intelligence, Special Operations training, and direct involvement in warfare against Iran.[1][2]

Maar nog veel meer zaken
https://en.wikipedia.org/wiki/United...ran–Iraq_war
Volop steun aan dictator saddam , en hij is lang niet de enigste dictator op deze wereld die ze steun gaven /geven. Ook in afrika deden ze dat .

Ik zie vooral de technologische evolutie als grote factor, niet zozeer de interventies van het westen. Doe je niets, dan zijn er vluchtelingen, doe je wel iets dan zijn er ook vluchtelingen.

Sorry maar dat klopt toch echt niet.
zie hier het Amerikaanse onderzoeksinstituut "Watson institute of international and public affairs, brown university

" The 2003 US invasion displaced approximately 1 in 25 Iraqis from their homes, with fighting connected with the Islamic State contributing to additional displacement."

Hier is hun website met de noodzakelijke achtergrond info : http://watson.brown.edu/costsofwar/c...refugees/iraqi
Hier valt niets aan af te dingen.

Wat niet wegneemt dat we ons beter met onze eigen problemen bezighouden, laat ze in het MO maar elkaar de kop inslagen.

We moeten ze zeker met rust laten net zoals de zuid-Amerikanen nu met rust gelaten worden(en het daar veel beter gaat)
het elkaar de koppen inslaan is ook heel vaak een gevolg geweest van interventie!! Of dacht u bv dat een invasie + bezetting + vernietiging en een oorlog die veel langer duurde als WO2 geen negatieve gevolgen heeft voor de sfeer onderling daar???

De VS zijn zich nooit gaan bemoeien met die regio omdat ze daar problemen willen oplossen, maar vanwege strategische en economische belangen, de rest zal ze een worst zijn. Ook dit is allemaal goed aantoonbaar met US government documents, een betere bron bestaat niet.

[SDX]

Hmmja 't gaat prima in Zuid Amerika.
Zo prima dat er al 1 lid van de crew v/d Stones is neergeschoten en de bandleden permanente bewaking krijgen van de allerbeste body guards ter wereld.

Dit even terzijde.

[Odol]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Prima voorbeeld ! van opnieuw de rol van het westen.
Hoe kwam Saddam aan de macht die hij toen had ????? Hoe kon hij ongestraft wreedheden begaan ?

Is Saddam in Irak aan de macht gekomen DOOR de VS?? U weet meer. Wat er ook van aan is, de vijand van uw vijand is uw vriend. Saddam werd daarom voorzien van wapentuig door het westen, Iran kon allicht bij de USSR terecht. Vergeet de context van de koude oorlog niet.

Maar ik wil u toch wel wijzen op het dilemma dat uw voorbeeld duidelijk illustreert, net wat ik wil aantonen.

U gaat le toch niet vertellen dat de VS gifgas gaf aan Saddam om Koerden te vergassen.
Wat moesten de Amerikanen dan doen om te verhinderen dat de Koerden vergast werden?

Er zijn twee opties:

1. Niets. Dan hebben we uw verwijt/vraag weer.
2. Militaire interventie, dan is dat weer de oorzaak van het terrorisme

QED

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Odol

Is Saddam in Irak aan de macht gekomen DOOR de VS?? U weet meer. Wat er ook van aan is, de vijand van uw vijand is uw vriend. Saddam werd daarom voorzien van wapentuig door het westen, Iran kon allicht bij de USSR terecht. Vergeet de context van de koude oorlog niet.

Maar ik wil u toch wel wijzen op het dilemma dat uw voorbeeld duidelijk illustreert, net wat ik wil aantonen.

U gaat le toch niet vertellen dat de VS gifgas gaf aan Saddam om Koerden te vergassen.
Wat moesten de Amerikanen dan doen om te verhinderen dat de Koerden vergast werden?

Er zijn twee opties:

1. Niets. Dan hebben we uw verwijt/vraag weer.
2. Militaire interventie, dan is dat weer de oorzaak van het terrorisme

QED

Laten we die wijlen Saddam eens onder de loep nemen.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ontmenselijken èh?

In brand steken heel die vuilhoop ;

[de vuile muilekoek]

Of heeft dien virus doktoor liever dat we besmet geraken dan kan ie zijn % weer incasseren samen met de makers van die pilletjes...ah ik ken de wereld al een beetje

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ontmenselijken èh?

Presies Aalst na drie dagen Carnaval...

[andev]

Men kan blijven welles-nietes spelletjes spelen over wiens schuld het allemaal is dat er "ginder" bijna voortdurend oorlogsgeweld is en over de oplossingen van dat probleem...
Ik vrees dat er geen oplossing is voor dat probleem, niet in de eerstkomende decennia of eeuwen! De ganse wereldbevolking, door welke redenen ook, is niet gelijkmatig geëvolueerd zodat we nu met groepen zitten die zodanig verschillend zijn van elkaar dat ze onmogelijk door elkaar kunnen worden gegooid zonder problemen! We kunnen enkel hopen dat dit binnen een paar decennia of zelfs eeuwen (korrel zand in de geschiedenis) verder naar elkaar toegroeit zodat het wel mogelijk zal worden!
We kunnen hier bvb Grieken, Italianen, Chinezen, Japanners, en noem maar op in en tussen onze bevolkingen krijgen zonder dat er grote problemen ontstaan. Met Afrikanen gaat het soms ook iets moeilijker, maar dat blijkt toch al mogelijk te zijn!
We kunnen dat niet met een groot deel moslims! Onmogelijk! Je komt van het ene conflict in het andere en er is geen stoppen aan! Ze zijn niet voor rede vatbaar over veel onderwerpen en zullen niet verlegen zijn om alles in vuur en vlam te steken zolang ze niet in alles hun zin krijgen! Kijk maar hoe ze telkens weer en nog eens en nog eens over hoofddoekjes en onverdoofd slachten bezig zijn, als kleine voorbeelden, stoppen zullen ze nooit!
Vandaar de aanslagen her en der waarvan we het einde nog niet hebben gezien...tot ze in alles hun zin zullen krijgen. Geef ze een hand en ze willen een arm en verder en verder...
Noem me één niet-moslimland waar moslims in grote getale aanwezig zijn en waar er niet voortdurend problemen zijn! Nog nergens en nooit een antwoord gekregen... Zegt genoeg.
Er is en blijft maar één oplossing: diegenen uit die groepen (dus niet "iedereen" als bevolkingsgroep): diegenen die blijk geven hier niet in onze maatschappij te passen en te willen passen moeten eruit, zowel in de groep die er al is als in de groepen die nog afkomen!
We leven nu in 2016, voortdurend wijzen naar fouten die gebeurden in het verleden lost niets op, daar hebben onze burgers niets aan!
Laten we het heden in orde krijgen en in orde houden.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Presies Aalst na drie dagen Carnaval...

Valt dus nog allemaal best mee?

Laat er dan nog maar 'n paar miljoen binnen.
Wir schaffen das.

1 Groot carnavalsfeest!

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Odol

U gaat le toch niet vertellen dat de VS gifgas gaf aan Saddam om Koerden te vergassen.
Wat moesten de Amerikanen dan doen om te verhinderen dat de Koerden vergast werden?

Er zijn twee opties:

1. Niets. Dan hebben we uw verwijt/vraag weer.
2. Militaire interventie, dan is dat weer de oorzaak van het terrorisme

Wat denk je van:

3. In de eerste plaats geen gifgas geven aan een gevaarlijke zot

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Hmmja 't gaat prima in Zuid Amerika.
Zo prima dat er al 1 lid van de crew v/d Stones is neergeschoten en de bandleden permanente bewaking krijgen van de allerbeste body guards ter wereld.

Dit even terzijde.

klotemoslims!

Wacht...