Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 juni 2019, 15:11   #101
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 33.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De partijen hoeven helemaal niet bezig te zijn met het Blok, ze hebben hun blik gericht op de formatie van een vlaamse regering.
Ze kan niet gevormd worden ,zonder medewerking van de N-VA .
En de N-VA wil niet met de traditionele kleur partijen in één regering.

Het is dus rustig wachten op de 5 overlopers die de Forza Flandria aan de macht gaan brengen .

Wij hebben de tijd, de Franstaligen daarentegen zitten te springen voor nieuw federaal geld.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 15:15   #102
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos Bekijk bericht
ha ze hebben gewooon geen meerderheid en omdat bartje toch zo graag belgie bestuurt gaat hij het VB dumpen, en dat gaat voor schuim en frustraties hier zorgen
enkel omdat de extremrechtsen niet mogen mee spelen en dat via de hulp van Bart de wever

ik kijk al uit naar de dag dat bartje zegt nu is genoeg geweest , weg met het vb
dat werd smullen

de rechtse rakkers zijn hier hun frustraties an het uiten omdat heel belgie zich niet van nog geen 20% federal iets antreekt ,het was al voor de verkiezingen klaar dat op de uitschoot stemmen 0 zin maakt omdat ze toch niet an het beleid deel neemen zullen
heerlijk hoe ze hier denken dat het vb mee regeeren zal , of dat de onafhanklijheid met hulp van de vb komt
ze zijn niet in de meerderheid, punt uit
Bartje speelt dat slim, hij gaat het vb buiten flikkeren en zeggen dat het hun eigen schuld is
VB moet Bart De Wever juist dankbaar zijn want VB aan de macht zou het slechtste zijn wat die partij kan overkomen. Oppositie voeren zit in het DNA van het VB.

Overigens gaat niet Bart De Wever VB buitenflikkeren maar dat zal hij overlaten aan CD&V en VLD omdat Bart zich dat namelijk niet kan permitteren, dat zou hem te veel stemmen kosten volgende keer.
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 15:33   #103
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 48.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
soms ?!?
Almaci had juist tijdens de aflegging van de eed in het parlement een aanvaring met voorzitter Decroo.
Men moet gewoon zeggen '' Ik zweer de grondwet na te leven'', zij doet dat en begint ineens over de universele rechten van ………

Verder geraakte ze niet want Decroo ontbrak haar. Mevrouw, de eedaflegging is u bekend en ik vraag u ze opnieuw maar correct af te leggen zei hij streng.

Laatst gewijzigd door daiwa : 18 juni 2019 om 15:38.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 15:40   #104
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 48.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
soms ?!?
De groene gouden driehoek.
Almaci, Calvo en Anuna.

En dan verschieten ze er van dat het een overwinnigs nederlaag werd.

Laatst gewijzigd door daiwa : 18 juni 2019 om 15:51.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 15:47   #105
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
VB moet Bart De Wever juist dankbaar zijn want VB aan de macht zou het slechtste zijn wat die partij kan overkomen. Oppositie voeren zit in het DNA van het VB.

Overigens gaat niet Bart De Wever VB buitenflikkeren maar dat zal hij overlaten aan CD&V en VLD omdat Bart zich dat namelijk niet kan permitteren, dat zou hem te veel stemmen kosten volgende keer.
2
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 15:53   #106
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Ze kan niet gevormd worden ,zonder medewerking van de N-VA .
En de N-VA wil niet met de traditionele kleur partijen in één regering.

Het is dus rustig wachten op de 5 overlopers die de Forza Flandria aan de macht gaan brengen .

Wij hebben de tijd, de Franstaligen daarentegen zitten te springen voor nieuw federaal geld.
dus volgens jou gaat er een regering gevormd worden N-VA/VB/5 overlopers?

en als de N-VA dat niet doet en in een regering stapt met CD&V en OVLD, zijn ze dan nog een Vlaams-nationalistische partij?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 15:55   #107
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Duidelijkheid : dat de gesprekken het niveau van de public relations niet overstijgen. En dat het nu lang genoeg duurde, of mijnheer De Wever misschien eindelijk eens wil echt onderhandelen met de normale partijen en Tommeke vriendelijk terug naar zijn schutkring wil verwijzen.
Waarop normaal gezien BDW zal zeggen dat hij "pistes exploreert" met VB, dat het helemaal niet beperkt is tot PR, zodat zij de kans heeft op te antwoorden dat O-VLD nooit in een regering zal stappen met VB.
Daarna is het wachten op CD&V om hetzelfde te zeggen, eens de gesprekken richting VB + N-VA + CD&V uitgaan.

Door eerst te schieten verliest Rutten het voordeel van het monopolie van condities negocieren, dat dan naar CD&V gaat, maar wel de "eer" om een betrouwbare cordon verdediger te zijn, en dus een vluchthaven voor kiezers van CD&V en N-VA die het cordon willen houden.

Laatst gewijzigd door patrickve : 18 juni 2019 om 15:58.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 15:55   #108
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 79.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
dus volgens jou gaat er een regering gevormd worden N-VA/VB/5 overlopers?

en als de N-VA dat niet doet en in een regering stapt met CD&V en OVLD, zijn ze dan nog een Vlaams-nationalistische partij?
Dan stort zijn wereld in...

Ik denk zelfs dat hij in dat geval zijn kaproen over de haag gaat gooien.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 15:57   #109
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
en als de N-VA dat niet doet en in een regering stapt met CD&V en OVLD, zijn ze dan nog een Vlaams-nationalistische partij?
Natuurlijk ! Dan blijven zij de enige "Vlaams-nationalistische" partij buiten het cordon, de enige bestaansreden van N-VA: het VB buiten het cordon zijn.

Het is eerder als ze met VB in een regering stappen, dat ze natuurlijk hun geloofwaardigheid kwijt zullen zijn.

In werkelijkheid zijn ze dat al minstens 5 jaar niet meer, maar het blijft nog altijd verkoopbaar zolang VB in het cordon blijft.

En dat is het enige dat telt: het blijft verkoopbaar. In werkelijkheid zit het Vlaamsnationalisme in den diepvries, omdat het geen mandaten oplevert. Enkel maar stemmen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 16:00   #110
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Dan stort zijn wereld in...

Ik denk zelfs dat hij in dat geval zijn kaproen over de haag gaat gooien.
Maarneengij, hij weet reeds wie die overlopers zijn. Die hebben zich al kenbaar gemaakt in de hoogste Vlaams-nationalistische kringen.
Het is gewoon nog te vroeg om ze nu reeds in te schakelen.

Game over, België is dood, maar weet het gewoon nog niet.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 16:01   #111
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 79.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Waarop normaal gezien BDW zal zeggen dat hij "pistes exploreert" met VB, dat het helemaal niet beperkt is tot PR, zodat zij de kans heeft op te antwoorden dat O-VLD nooit in een regering zal stappen met VB.
Daarna is het wachten op CD&V om hetzelfde te zeggen, eens de gesprekken richting VB + N-VA + CD&V uitgaan.

Door eerst te schieten verliest Rutten het voordeel van het monopolie, dat dan naar CD&V gaat, maar wel de "eer" om een betrouwbare cordon verdediger te zijn, en dus een vluchthaven voor kiezers van CD&V en N-VA die het cordon willen houden.
Schitterend !
Bart is dan blij, omdat de hete patat niet op zijn bord ligt
Gwendolyn is blij omdat ze standvastig haar punt heeft kunnen verdedigen en binnenhalen
Wouter is altijd blij, tsjeven zijn blij van zodra ze erbij mogen/kunnen zijn
Tommeke is ook blij want hij is degene die zijn partij ter leeringhe ende vermaeck van de achterban 'dichtbij' een mogelijke coalitie heeft gebracht maar dat zijn toekomst nu terug veilig is omdat het cordon onverkort toegepast blijft.

één grote gelukkige bende zal het zijn, niks dan winnaars
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 16:04   #112
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Schitterend !
Bart is dan blij, omdat de hete patat niet op zijn bord ligt
Gwendolyn is blij omdat ze standvastig haar punt heeft kunnen verdedigen en binnenhalen
Wouter is altijd blij, tsjeven zijn blij van zodra ze erbij mogen/kunnen zijn
Tommeke is ook blij want hij is degene die zijn partij ter leeringhe ende vermaeck van de achterban 'dichtbij' een mogelijke coalitie heeft gebracht maar dat zijn toekomst nu terug veilig is omdat het cordon onverkort toegepast blijft.

één grote gelukkige bende zal het zijn, niks dan winnaars
In dat geval iedereen behalve Vlaanderen natuurlijk; maar daar veeg jij al lang je broek aan...
En bij de volgende verkiezingen, VB boven de 50%.

Laatst gewijzigd door marie daenen : 18 juni 2019 om 16:05.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 16:20   #113
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 33.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
dus volgens jou gaat er een regering gevormd worden N-VA/VB/5 overlopers?

en als de N-VA dat niet doet en in een regering stapt met CD&V en OVLD, zijn ze dan nog een Vlaams-nationalistische partij?
Dan doen ze de bocht van Bracke bis.

Bart weet wat dat de N-VA reeds gekost heeft ,en zal dit volgens mij niet doen.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 16:22   #114
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 33.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Maarneengij, hij weet reeds wie die overlopers zijn. Die hebben zich al kenbaar gemaakt in de hoogste Vlaams-nationalistische kringen.
Het is gewoon nog te vroeg om ze nu reeds in te schakelen.

Game over, België is dood, maar weet het gewoon nog niet.
Attila wordt duidelijk slimmer ,bravo
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 16:26   #115
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Attila wordt duidelijk slimmer ,bravo
Ik ben al altijd heel slim geweest, hoor, al zeg ik het zelf.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 16:28   #116
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 79.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
In dat geval iedereen behalve Vlaanderen natuurlijk; maar daar veeg jij al lang je broek aan...
En bij de volgende verkiezingen, VB boven de 50%.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 16:30   #117
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
In dat geval iedereen behalve Vlaanderen natuurlijk; maar daar veeg jij al lang je broek aan...
Daar veegt elke politicus altijd zijn broek aan. Vlaanderen is een machine om stemmen, mandaten en belastingen te produceren. En Vlaanderen doet dat goed !

Citaat:
En bij de volgende verkiezingen, VB boven de 50%.
Nee. Ten hoogste 35 - 40 %. Meer is doodgewoon niet mogelijk. Dat is dan het geval mochten de 80% kiezers van de N-VA die niet tegen een cordon zijn, allemaal VB gaan stemmen.

In een proportioneel systeem is het bijzonder moeilijk om meer dan een derde van de stemmen te halen. De spreidstand in standpunten en dus de onduidelijkheid, boerenbedrog en wispelturigheid om dat te bekomen is al enorm. Enkel een meester zeveraar strateeg als een BDW kan dat een zekere tijd volhouden, met geniale uitvindingen zoals "confederalisme" dat als separatisme of als federalisme kan verkocht worden, naargelang. Maar zelfs die geraakt moeilijk voorbij 33%. Het is gewoon onmogelijk om 50% van de bevolking achter 1 enkel partij programma te krijgen.

Dus: 40% max, en dan dus 80% van de N-VA kiezers voor VB. Maar de vraag is: waarom zouden ze dat doen, als uiteindelijk N-VA in de regering zit ? Waarom hebben ze deze keer dan niet VB gestemd als zij absoluut VB in de regering wilden ?

Zou jij, als kiezer van een partij X die aan de macht komt, uw partij verlaten omdat ze NIET met partij Y, maar wel met partij Z scheep gaat waar ze vorige keer al scheep mee ging ?

Van wie kan VB nog stemmen afpietsen ? O-VLD ? Dat zal dan toch wel niet zijn omdat O-VLD in de regering zit, nee ? Zelfde argument als hierboven. En CD&V, zelfde argument.

Als VB ergens stemmen kan halen, dan zal het eerder van SP.A zijn, nu. En misschien PVDA. En inderdaad, het VB-sympathiserend deel dat nog "nuttig" stemde op N-VA en terug teleurgesteld zal zijn in de salon-liberale politiek van N-VA. Maar dat zal geen 80% van de N-VA zijn he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 18 juni 2019 om 16:35.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 16:45   #118
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Daar veegt elke politicus altijd zijn broek aan. Vlaanderen is een machine om stemmen, mandaten en belastingen te produceren. En Vlaanderen doet dat goed !



Nee. Ten hoogste 35 - 40 %. Meer is doodgewoon niet mogelijk. Dat is dan het geval mochten de 80% kiezers van de N-VA die niet tegen een cordon zijn, allemaal VB gaan stemmen.

In een proportioneel systeem is het bijzonder moeilijk om meer dan een derde van de stemmen te halen. De spreidstand in standpunten en dus de onduidelijkheid, boerenbedrog en wispelturigheid om dat te bekomen is al enorm. Enkel een meester zeveraar strateeg als een BDW kan dat een zekere tijd volhouden, met geniale uitvindingen zoals "confederalisme" dat als separatisme of als federalisme kan verkocht worden, naargelang. Maar zelfs die geraakt moeilijk voorbij 33%. Het is gewoon onmogelijk om 50% van de bevolking achter 1 enkel partij programma te krijgen.

Dus: 40% max, en dan dus 80% van de N-VA kiezers voor VB. Maar de vraag is: waarom zouden ze dat doen, als uiteindelijk N-VA in de regering zit ? Waarom hebben ze deze keer dan niet VB gestemd als zij absoluut VB in de regering wilden ?

Zou jij, als kiezer van een partij X die aan de macht komt, uw partij verlaten omdat ze NIET met partij Y, maar wel met partij Z scheep gaat waar ze vorige keer al scheep mee ging ?

Van wie kan VB nog stemmen afpietsen ? O-VLD ? Dat zal dan toch wel niet zijn omdat O-VLD in de regering zit, nee ? Zelfde argument als hierboven. En CD&V, zelfde argument.

Als VB ergens stemmen kan halen, dan zal het eerder van SP.A zijn, nu. En misschien PVDA. En inderdaad, het VB-sympathiserend deel dat nog "nuttig" stemde op N-VA en terug teleurgesteld zal zijn in de salon-liberale politiek van N-VA. Maar dat zal geen 80% van de N-VA zijn he.
Wat jij hier zegt gold misschien in betere tijden, toen de officiële omroep nog een monopoli op de nieuwsmededelingen had... Maar die gouden tijden zijn voorbij...
De Vlamingen stemden toen vooral op de klassieke partijen, maar ze hadden niet door hoe die partijen niet hun belangen verdedigden maar, vooral ook door hun zuilen, waren omgekocht door la Belgique en hun zuilen en hun eigen belangen, tegen de belangen van de bevolking in verdedigden... Oké, het waren gouden tijden en voor de meeste Vlamingen gold er toen dat ze er jaar na jaar op vooruit gingen...

Ook die gouden tijden zijn voorbij en de Vlamingen beginnen dat meer en meer in hun portemonnee te voelen... Samen met de nieuwsgaring ook via internet zijn de Vlamingen veel en veel kritischer geworden en daar helpen mooie verhaaltjes niet meer tegen...

Indien bij de volgende regering, om het even dewelke, de Vlamingen zich opnieuw bekocht voelen door la Belgique en door de francofone uitbuiting van zijn welstand en welzijn tellen al jouw mooie berekeningen niet meer...
De NVa zal stand houden indien ze hoop kan bieden en anders wordt ze samen met de andere klassieke partijen gewoon weggestemd...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 16:48   #119
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
dus volgens jou gaat er een regering gevormd worden N-VA/VB/5 overlopers?

en als de N-VA dat niet doet en in een regering stapt met CD&V en OVLD, zijn ze dan nog een Vlaams-nationalistische partij?
Mijn geld staat momenteel nog altijd op vl reg N-VA-CD&V-VB of VB gedoog.

Het CS is gewoon niet nog eens vijf jaar houdbaar.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2019, 16:58   #120
Eyjafjallajökull
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Mijn geld staat momenteel nog altijd op vl reg N-VA-CD&V-VB of VB gedoog.

Het CS is gewoon niet nog eens vijf jaar houdbaar.
Inderdaad.

Denk dat de trado's hun frank gevallen is dat het cs hen electoraal gedecimeerd heeft. 30 jaar geleden hadden ze samen wat ? 80% ? Nu nog zo'n 40%

Vermoed dat ze wel zin hebben in een ommekeer van dat fenomeen
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be