Hoeveel is een coronadode u persoonlijk waard ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Misschien ook de hele SZ opdoeken ?

Nee. Het punt is gewoon dat het billijk moet blijven, en dat er geen enkele reden is om 10 of 100 keer meer te willen besteden om 1 soort zieke te redden, dan een andere.

Er zijn meer potentiele corona slachtoffers dan er elk jaar griep slachtoffers zijn, maar niet ZOVEEL meer. Je zou dus een proportionele respons verwachten.

Stel dat er 5 keer meer corona doden te redden vallen dan griep doden. Dan verwacht men dus dat mijn 5 keer meer maatregelen neemt tegen corona, dan tegen griep. Als men voor griep elk jaar 3 weken lockdown doet, dan kan men verwachten dat men voor corona 15 weken lockdown doet.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Men wenst blijkbaar alles stop te zetten om dan al dat geld in eigen zak te steken.

Misschien ook de hele SZ opdoeken ?

De SZ wordt gefinancierd door onze eigen bijdragen. Dat is geen geld dat uit de lucht komt vallen.

De pot is dus gelimiteerd (want afhankelijk van onze bijdragen). Men moet dan nadenken over hoe men het geld in de pot zo goed mogelijk kan besteden.

Hoe rijm je dat principe met de vaststelling dat voor het vermijden van corona-zieken, men 10-100 keer zoveel betaalt als voor andere zieken?

[Erra555]

Heren, gelieve geen al te moeilijke vragen te stellen aan Henri1 en consoorten.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Nee dat geloof ik niet.

Ik stel enkel dat er naast inkomsten ook kosten zijn. Bij een handels of producerend bedrijf meer dan bij een puur dienstenleverende zaak.

Naast vaste kosten, heb je andere kosten:
- aankoopkosten van handelswaren en grondstoffen.
- onderaannemers die betaald worden.

Als zelfstandig freelancer in de dienstenverlenende sector heeft men geen aankoopkosten of onderaannemer.
Ook in de cultuursector heeft men dat niet als zelfstandige (bv manager van bands)
Een kledingwinkel heeft de collectie al moeten kopen en heeft nu geen inkomsten en kan ook die kosten niet meer terugdraaien.
Het is rampzalig voor velen.

[Ferre]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Als zelfstandig freelancer in de dienstenverlenende sector heeft men geen aankoopkosten of onderaannemer.
Ook in de cultuursector heeft men dat niet als zelfstandige (bv manager van bands)
Een kledingwinkel heeft de collectie al moeten kopen en heeft nu geen inkomsten en kan ook die kosten niet meer terugdraaien.
Het is rampzalig voor velen.

Ik begrijp dat dit financiële en menselijke drama's zijn en dat (lage) stimuli van de overheid niet op iedereen van toepassing zijn.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Door de coronamaatregelen zal ik dit jaar ongeveer €70.000,- aan inkomsten mislopen.

hoeveel zou je misgelopen zijn zonder maatregelen?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

hoeveel zou je misgelopen zijn zonder maatregelen?

Indien dat ook was zonder waanzin, zie ik niet waarom er enig effect zou geweest zijn, tenzij schietboog zijn business bij bejaardentehuizen zit - maar dan zou hij nu wel werken he

Ik ben daar al 10 keer over gegaan: het sanitaire effect van corona op de actieve bevolking is onmerkbaar. Het puur sanitaire he. Niet de hysterie, maar die hoeft niet eens met een echte ziekte gepaard te gaan. Straks gaan we nog een 5G hysterie meemaken bijvoorbeeld. Moeten we dan ook lockdowns doen tegen 5G hysterie ?

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Ik begrijp dat dit financiële en menselijke drama's zijn en dat (lage) stimuli van de overheid niet op iedereen van toepassing zijn.

Heel gelukkig hebben we die steunmaatregelen van de overheid.
En ik ben daar heel dankbaar voor.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Indien dat ook was zonder waanzin, zie ik niet waarom er enig effect zou geweest zijn, tenzij schietboog zijn business bij bejaardentehuizen zit - maar dan zou hij nu wel werken he

Ik ben daar al 10 keer over gegaan: het sanitaire effect van corona op de actieve bevolking is onmerkbaar. Het puur sanitaire he. Niet de hysterie, maar die hoeft niet eens met een echte ziekte gepaard te gaan. Straks gaan we nog een 5G hysterie meemaken bijvoorbeeld. Moeten we dan ook lockdowns doen tegen 5G hysterie ?

De 5G hysterie zal er niet komen.
De ramp van de Brexit wel.
En dat boven op de corona-schade.
Wie gaat dat ooit allemaal betalen en over hoeveel decennia ?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Heel gelukkig hebben we die steunmaatregelen van de overheid.
En ik ben daar heel dankbaar voor.

*steunmaatregelen van de belastingbetaler


De eigen inkomsten van de overheid zijn minimaal. De financiële steun die wordt gegeven, wordt betaald door de belastingbetaler en niet door de overheid.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk hier:

https://www.drugwatch.com/news/2015/...Speed=noscript

Zoals je ziet kost een kankerbehandeling enkele 10 000 tot ongeveer 100 000 dollar op een jaar. Het idee is natuurlijk dat het U een paar jaar zal kopen.

We zitten weer bij diezelfde grootte orde he van 40 000 Euro / levensjaar.

In amerika is dat 50000$ per patient.
Opbrengst.

Vroeger was 1 op de 20 kanker patient.
Nu ongeveer 1 op de 3.

[dalibor]

Hola, dit gaat allemaal veel en veel verder dan de solidariteit die we samen opbrengen voor zieken in de sociale zekerheid.

Daarmee dragen we allemaal samen het grootste deel van de kosten die met een ziekenhuisopname, medicatie, doktersbezoek, revalidatie, ... gepaard gaan.

Hier doen we dat én verplichten we de ganse samenleving om sterk in te boeten op economische activiteit, educatie, sport en vrije tijd en een persoonlijk leven. Daar losweg op antwoorden dat dat solidariteit is, vind ik vele malen te simpel.

En ik reken mezelf tot de linkerkant van het politieke spectrum. Dat versta ik er nog het minst aan. Linkse mensen die niet inzien dat ze hiermee vooral armen treffen die geen buffer hebben tegen inkomensverlies, die niet de omstandigheden kunnen invullen waar afstandsonderwijs voor hun kinderen werkt.

De angstige burger met een zeker inkomen en een ruime woning ziet dat wel zitten. Maar noem het niet sociaal.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Indien dat ook was zonder waanzin, z?

ik hoef maar naar enkele gebieden te kijken om te beseffen dat het zonder maatregelen veel dramatischer zou zijn.

maar jij ontkent dat natuurlijk staalhard

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

ik hoef maar naar enkele gebieden te kijken om te beseffen dat het zonder maatregelen veel dramatischer zou zijn.

Er is sanitair niks dramatisch aan de hand, dus ik zie niet goed in waarover jij het hebt. Nog eens, ik heb het niet over de HYSTERIE he. Ik heb het over het sanitaire. Het gegeven dat mensen dood zijn, en dus niet kunnen komen werken.

Hoeveel bedrijven ken jij die over kop zijn gegaan omdat er zodanig veel werknemers van doodgegaan zijn door corona, dat het niet meer kan functioneren ?

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Hola, dit gaat allemaal veel en veel verder dan de solidariteit die we samen opbrengen voor zieken in de sociale zekerheid.

Daarmee dragen we allemaal samen het grootste deel van de kosten die met een ziekenhuisopname, medicatie, doktersbezoek, revalidatie, ... gepaard gaan.

Hier doen we dat én verplichten we de ganse samenleving om sterk in te boeten op economische activiteit, educatie, sport en vrije tijd en een persoonlijk leven. Daar losweg op antwoorden dat dat solidariteit is, vind ik vele malen te simpel.

En ik reken mezelf tot de linkerkant van het politieke spectrum. Dat versta ik er nog het minst aan. Linkse mensen die niet inzien dat ze hiermee vooral armen treffen die geen buffer hebben tegen inkomensverlies, die niet de omstandigheden kunnen invullen waar afstandsonderwijs voor hun kinderen werkt.

De angstige burger met een zeker inkomen en een ruime woning ziet dat wel zitten. Maar noem het niet sociaal.

Nee het is zeker niet sociaal zoals je aangeeft. Voor degene die hun volledige pré nog krijgen zonder iets te doen, voelt het zelfs aan als win for life. Dat is toch wat 2 van mijn vrienden vertelden die leerkrachten zijn.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

ik hoef maar naar enkele gebieden te kijken om te beseffen dat het zonder maatregelen veel dramatischer zou zijn.

maar jij ontkent dat natuurlijk staalhard

Als u met kijken alleen de mensheid zou kunnen overtuigen....U zou een perfecte en continue bron van inkomsten hebben.
Zoals ik het ervaar (persoonlijk dus) heeft de viro-hysterie een niet te overziene ramp geschapen waar wij alleen op zeer lange termijn en met zeer veel inleveren zullen uitkomen.
Er is mij tot hier toe geen enkel echt wetenschappelijk bewijs geleverd dat de extreem dictatoriale maatregelen de situatie zou verbeterd hebben. Integendeel de corona-cijfers waren gedurende deze tweede golf al aan het dalen VOOR dat er strenge maatregelen getroffen werden. Het ultieme bewijs dat die maatregelen pure quatch zijn.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik welke sector bent u aftief om zo zwaar te incasseren ?

Wat is de relevantie van uw vraag?

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

hoeveel zou je misgelopen zijn zonder maatregelen?

Niets.
Het is pure B-to-B dienstverlening.

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er is sanitair niks dramatisch aan de hand, dus ik zie niet goed in waarover jij het hebt. Nog eens, ik heb het niet over de HYSTERIE he. Ik heb het over het sanitaire. Het gegeven dat mensen dood zijn, en dus niet kunnen komen werken.

Hoeveel bedrijven ken jij die over kop zijn gegaan omdat er zodanig veel werknemers van doodgegaan zijn door corona, dat het niet meer kan functioneren ?

Vorige week na het MTB dezelfde discussie gehad.

Ik vroeg toen aan de andere 5 hoeveel mensen zij dan kennen die in het ziekenhuis beland waren of die gestorven waren.
Na veel aarzeling was er 1 die wist dat er 1 gestorven was die hij kende. Maar die kende hij van zo ver dat als het niet Corona was geweest dat hij het nooit zou geweten hebben.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Vorige week na het MTB dezelfde discussie gehad.

Ik vroeg toen aan de andere 5 hoeveel mensen zij dan kennen die in het ziekenhuis beland waren of die gestorven waren.
Na veel aarzeling was er 1 die wist dat er 1 gestorven was die hij kende. Maar die kende hij van zo ver dat als het niet Corona was geweest dat hij het nooit zou geweten hebben.

Op een bepaalde leefttijd veroudert uw kennissenkring ook. En dan wordt het antwoord wel even anders. Ondertussen heb ik 4 mensen goed gekend die overleden zijn aan corona.

En ondertussen 2 die zelfmoord gepleegd hebben, waaronder 1 zeer dichte kennis, doordat corona de druppel was die de emmer deed overlopen.