![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#101 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.942
|
![]() Citaat:
Dat vaccin zal dan, naargelang corona nog circuleert, zijn zoals het griep vaccin he. Er is totaal geen reden om te denken dat er geen plaats zou zijn voor een vaccin. Trouwens, ivermectine geneest niet ALLE gevallen. Het enige waar we hoe langer hoe meer bevestiging van krijgen, is dat het significant kan helpen, niet dat het alles oplost. Als dusdanig zou men toch geneigd zijn, binnen een jaar of zo, als we een goeie kijk hebben op die vaccins, om zich te laten vaccineren eerder dan de kleinere kans te lopen dat het toch met corona slecht afloopt omdat je een van die gevallen bent waar ivermectine niet helpt. Het is totaal idioot om te denken dat "een behandeling vinden" zou willen zeggen dat vaccins uit de markt vallen. Maar op dit ogenblik zijn die vaccins enkel geschikt voor mensen met een heel zwaar risico profiel, omdat het nog experimentele dingen zijn. Laatst gewijzigd door patrickve : 19 januari 2021 om 14:18. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#102 |
Minister-President
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 4.940
|
![]() In 'De Morgen' hebben ze het vandaag over ivermectine :
https://www.demorgen.be/tech-wetensc...eeld~bce73b37/ 'Er zijn ontwikkelingen, bijvoorbeeld het gebruik van ivermectine, om mensen die echt ziek zijn te helpen daar overheen te komen. Het probleem is: het is daar niet voor geregistreerd. (…) Ik pleit daarvoor. Omdat je ook direct resultaat hebt.’ Factcheck : Schetters haakt hier in op een populair thema dat rondzingt in meer complotdenkende kringen: er bestaan wel degelijk werkzame geneesmiddelen tegen corona, maar gezondheidsautoriteiten houden die onder druk van de industrie tegen, om zo vaccins te kunnen doordrukken. ‘Dat klopt al meteen van geen kanten’, zegt CBG-beoordelaar Wijnans. ‘De ontstekingsremmer dexamethason werkt ook hartstikke goed. En die is meteen geregistreerd tegen covid toen uit de onderzoeken duidelijk werd dat hij patiënten kan helpen.’ Momenteel spitst veel discussie zich toe op ivermectine, een middel tegen parasitaire worminfecties. Maar wat Schetters zegt, klopt niet: artsen kunnen het onder bepaalde voorwaarden wel degelijk voorschrijven, ‘off-label’, zoals dat heet. ‘Het gebeurt vaker dat een bestaand middel voor andere indicaties of groepen wordt aangewend’, zegt Sturkenboom. ‘Mochten er goede aanwijzingen zijn dat het werkt en veilig is, en er zijn geen alternatieven, dan mag een arts dat op eigen verantwoordelijkheid?*na instemming van de patiënt doen.’ Alleen wringt daar de schoen: bij die goede aanwijzingen. Volgens een recente,?*nog ongepubliceerde samenvatting van elf eerdere studies, door de Ierse vaccinoloog Adrian Hill, verbetert ivermectine de overlevingskans bij corona met liefst 83 procent. Maar?*internationale medische instanties – én Hill zelf – aarzelen, in afwachting van enkele grote, degelijke onderzoeken. Dat komt niet in de laatste plaats doordat het middel?*volgens vroege celproeven?*alleen tegen het coronavirus zou werken in extreem hoge, voor de mens schadelijke concentraties. Dat maakt experts onzeker: kan het dan wel werken bij normaal gebruik??*‘Er is reden voor hoop, maar off-labelgebruik vereist een zorgvuldige afweging van de risico’s en de baten, zeker bij ernstig zieke patiënten’,?*vatte een Spaans-Zwitsers team daarom samen. Sturkenboom kan zich erover verbazen. ‘Het rare is: er worden hier enthousiast middelen aanbevolen die voor covid nog niet goed zijn getest op effectiviteit. Terwijl men een vaccin dat na onderzoek in 40 duizend mensen effectief en veilig is bevonden, niet wenst te omarmen.’ Laatst gewijzigd door HOUZEE ! : 23 januari 2021 om 13:55. |
![]() |
![]() |
![]() |
#103 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.942
|
![]() Citaat:
Maar het probleem zal zich weeral stellen dat men, net exact zoals bij HCQ, zich toespitst op een IDIOOT PROTOCOL. Een geneesmiddel op zich, daarvan kan je niet zeggen "het werkt of het werkt niet", het is een *protocol* dat werkt of niet werkt. Men heeft HCQ zogezegd afgeschoten met grote studies die een TOTAAL IDIOOT PROTOCOL voorschreven: namelijk het in een LATE FASE aan bijna toxische dosissen toedienen. En ja hoor: HCQ heel laat toegediend in toxische dosissen, werkt niet. Ha, dat hadden we op voorhand al kunnen raden. Het probleem is dat bijna al die onderzoeken gebeuren op ziekenhuis patienten. Maar zowel HCQ als Ivermectine hebben hun potentieel grootste nut IN HET BEGIN, wanneer je pas besmet bent, of pas positief bent, of pas symptomen begint te vertonen (dan begint het al laat te worden voor HCQ). Ivermectine lijkt zelfs nog beter te werken *op voorhand* en vermijdt besmettingen. Jammer genoeg is het waar dat alle studies, apart beschouwd, nogal zwak zijn, en inderdaad, vatbaar voor kritiek. Geen enkele individuele studie toont iets onomstotelijk aan. Het is het geheel dat maakt dat men begint te zeggen "hier zit echt wat achter". Om zo een studie DEFTIG te doen, zou men met een groot netwerk *huisartsen* moeten werken, die bereid zijn om de studie te doen. Maar de studie is zelf vrij on-ethisch, en prof. Raoult geeft juist aan dat hij zo een studies niet wil doorvoeren, omdat je je patienten als labo ratten moet gebruiken, door de helft ervan willekeurig een placebo te geven, en hen dus NIET potentieel te verzorgen. Ik weet niet of veel huisartsen een speeltje willen spelen met hun patienten. Aan de andere kant zijn de schijnbare effecten tot hier toe vastgesteld in die studies van ivermectine zodanig groot, dat je er eigenlijk niet naast zou kunnen kijken. Maar het belangrijke is dat het voorgeschreven wordt door de huisarts van zodra je oftewel een positieve test hebt, of zodra je contact persoon bent, en in het laatste geval, als je symptomen hebt. En dat zou op een vrij grote schaal moeten gebeuren om iets te zien, want aangezien corona MEESTAL goed afloopt kunnen individuele artsen het effect waarschijnlijk niet zien op de kleine statistiek patienten die ze hebben. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Tenslotte is het fout wat hij zegt. Het vaccin is misschien voor bijwerkingen op 40 000 mensen getest, maar ivermectine op miljoenen mensen met tientallen jaren ervaring. HCQ op 2 miljard mensen denk ik. Men weet dus VEEL EN VEEL MEER over de bijwerkingen van Ivermectine en HCQ dan van dat vaccin, en op lange termijn. En wat de WERKZAAMHEID betreft, is hij ook mis. Daar is het vaccin zijn werkzaamheid maar op ongeveer 180 mensen uitgetest, want de meeste van die 40 000 mensen hadden geen covid opgedaan. Ivermectine heeft al MEER resultaten qua doden en qua zware zieken, dan het vaccin, dat geen ENKEL EFFECT qua doden in zijn studie heeft, en maar op 8 mensen betreffende zware ziekte bestudeerd werd. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#104 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.866
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#105 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
![]() Citaat:
dit soort dingen is wel fascinerend een vaccin, rigoureus getest op 40 000 mensen en veilig, weigert men want gevaarlijk een amper onderzocht medicijn is plots compleet veilig en zou werken. doet me denken aan dat chloro... medicijn ik vrees dat we los op londense toestanden afgaan en mien blijft inderdaad talmen zo'n uitbraak in oostende en toch gaat men nog vergaderen over 1 of andere sportwedstrijd. bizar en tekenend voor onze 7 overheden Laatst gewijzigd door 1207 : 24 januari 2021 om 13:54. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#106 | |
Minister-President
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door Jan Janssen : 24 januari 2021 om 14:00. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#107 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.942
|
![]() Citaat:
Het gaat als volgt. In april 2020 heeft men vanalles getest tegen corona in vitro. En ook ivermectine. En bij die proeven moest men een zotte concentratie aan ivermectine geven om het virus te vernietigen. DAAR komt dat verhaal vandaan. https://www.medrxiv.org/content/10.1....11.20061804v2 Citaat:
Maar we weten allemaal dat in vitro maar suggestief is, en dat het in het menselijke lichaam helemaal anders kan gaan. Vele middelen werken goed in vitro, en falen in werkelijkheid. Maar soms is het ook andersom. Omdat men niet alle paden en reacties kent in het lichaam. SINDSDIEN zijn er ook vele studies uitgevoerd met mensen. Een overzicht daarvan vind je op ivmmeta.com maar er zijn vele papers: ga maar op de medische preprint server, en tik "ivermectin" in (in het Engels is er geen "e" op het einde): https://www.medrxiv.org/search/ivermectin?page=1 Maar zoals je ziet, zijn onze "overheden" en "verantwoordelijke medische organen" gewoon blijven steken bij dat eerste in vitro onderzoek. Zij kijken niet verder in de literatuur, of wensen niet te kijken. En iedereen in dat wereldje praat "de hierarchie" na, die oftewel niet bij de pinken is, oftewel gewoon geen middel WIL. Wie weet zouden we wel geen vaccins meer willen mochten er geneesmiddelen bestaan, die bovendien niet meer onder brevet zitten. Ik zou niet weten welke hun motieven zijn. Ondertussen zijn er verschillende studies op mensen die allemaal goeie resultaten geven, maar er zit een constante in: hoe VROEGER je het neemt, hoe sterker het effect, en het sterkste is in het VERMIJDEN van infectie (zoals een vaccin,...). Het in het ziekenhuis geven is maar matig. Citaat:
Qua effect op corona werd het vaccin maar op 180 mensen getest. (omdat er van die 40 000, maar 180 corona opgedaan hadden in de controle arm he). Ivermectine werd al op meer mensen getest qua effect op corona dan het Pfizer vaccin. Citaat:
Laatst gewijzigd door patrickve : 24 januari 2021 om 16:03. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#108 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.866
|
![]() Het vervelende bij al die dingen is de voortdurende ervaring HOE KAN DAT?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#109 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.942
|
![]() Citaat:
Nu, ik heb daar wel meer ervaring mee, en mijn fundamentele afkeer van de staat komt van mijn diepgaande interesse in het onderwijs. Als je ziet hoe daar ongeveer alles SYSTEMATISCH UITERST DOM is, en daar ongeveer alles naar de vaantjes wordt gemaakt door overheidsinstellingen, denktanken, en wat weet ik allemaal, op een totaal objectieve manier, dan word je ook eerst gewoon kwaad, dan wil je dat ook eerst zeggen, dan merk je ook dat er een ganse machine bezig is en dat men NIET wil horen van enige opgebouwde redenering. Het is omdat ik dat totaal onbegrijpelijk vond, dat ik lang gaan nadenken ben over hoe dat eigenlijk komt. Mijn vrouw heeft een depressie overgehouden van haar "strijd tegen de zotte machine". En langzaam aan begint het te dagen hoe dat echt werkt. Welnu, we hebben met corona exact hetzelfde. Met dat verschil dat men nu ook nog eens gigantische dwingelandij gebruikt. Maar men zit gewoon in een ideologisch keurslijf en niemand is echt geïnteresseerd in het aangekondigde einddoel. Enkel maar in een of andere ideologische agenda die beweert dat einddoel te willen nastreven, maar totaal los van enige feedback tussen de realiteit en het Plan. Je beseft dan dat het Plan gewoon de ruggengraat is van een groep. Dat die groep, zijn macht, zijn organisatie en dergelijke gewoon afhangt van het aderheren aan het Plan, en dat het Plan het doel geworden is, de zin, en het lidmaatschap. Niet het "doel" van het Plan. En dat Plan is idioot. Maar dat speelt geen rol, het is zelf het doel geworden. In het onderwijs is het Plan iets vaags dat draait rond "weg van het abstracte", "weg van moeite doen", en iets van "het intrinsieke vrijmaken" of zo. Leren zonder kennisoverdracht. Leren zonder uitleg. Leren zonder te structureren. Kortom, pure BS. Bij corona is het "mensen van elkaar scheiden tot ze gevaccineerd zijn". Laatst gewijzigd door patrickve : 24 januari 2021 om 17:18. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#110 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
|
![]() Er komt beweging in het Dictaat:
Duitsland zet experimentele behandeling in zoals bij Trump: kostprijs van 2.000 euro per dosis "De regering heeft 200.000 doses gekocht voor 400 miljoen euro", zei Spahn tegen de krant Bild am Sonntag, wat neerkomt op 2.000 euro per dosis. De cocktails met zogenoemde monoklonale antilichamen worden de komende week ingezet in universitaire ziekenhuizen, zei hij. De minister voegde eraan toe dat Duitsland "het eerste land in de EU" is dat ze gebruikt in de strijd tegen de coronapandemie. Spahn noemde niet de naam van de fabrikant die de geneesmiddelen zal leveren, maar bevestigde dat het hetzelfde medicijn is dat aan Trump werd gegeven toen hij in oktober vorig jaar getroffen werd door Covid-19. "Ze werken als een passieve vaccinatie. Het toedienen van deze antilichamen in een vroeg stadium kan risicopatiënten helpen een ernstiger ziekteverloop te voorkomen”, zei Spahn." https://www.hln.be/buitenland/duitsl...osis~a04aeb90/ 2000 euro per dosis ?? Tshingtshing, kassaaa! Ik vraag me af hoeveel een dosis I. kost...
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert. |
![]() |
![]() |
![]() |
#111 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.866
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 24 januari 2021 om 18:05. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#112 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#113 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.942
|
![]() Daar gaat het zelfs niet om. Het gaat niet om "een niveau" willen te halen hoewel dat ook meespeelt. Het gaat erom dat zekere manieren van onderwijs *gewoon niet kunnen werken*. Sommige leesmethodes zijn gewoon boerenbedrog. Vele manieren om aan "wiskunde" te doen zijn niet alleen weinig veeleisend, ze zijn vooral dom. Ttz, het vraagt moeite, om geen resultaat te bereiken, in een soort ideologie tegen het abstracte, terwijl dat VEEL GEMAKKELIJKER is. Het willen doen leren door enkel maar naar voorbeeldjes te kijken en *vooral niet* uit te leggen hoe het ineen zit, is niet alleen VEEL WERK, het is ook *totaal inefficient*. Met minder moeite, en met minder werk, bekom je met andere manieren van aanpakken veel betere resultaten.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#114 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.105
|
![]() het volgende potentiele (en vrij verkrijgbare) geneesmiddel voor covid:
N-acetylcysteine, of lysomucil: Citaat:
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#115 | |
Minister-President
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#116 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
|
![]() Citaat:
Voor 2000 euro kan men dan 10 besmetten helpen. Vraag is dan waarom de Fritzen zoveel geld uitgeven aan dat ander medicijn.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert. Laatst gewijzigd door Diego Raga : 24 januari 2021 om 22:45. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#117 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 17 augustus 2020
Berichten: 861
|
![]() Citaat uit het bovenstaand Parool artikel: "Op dit moment is er geen geneesmiddel dat voorkomt dat lichte klachten als gevolg van Covid-19 uitmonden in ernstige klachten."
En dat is wat Ivermectin volgens deze site c19ivermectin.com nu net wél het beste doet: "90% improvement in 10 prophylaxis trials" |
![]() |
![]() |
![]() |
#118 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.866
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 24 januari 2021 om 23:31. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#119 | |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.920
|
![]() Citaat:
In een van de eerste artikels die ik las over ivermectine, stelt een arts dat het hoopgevend is maar dat "het effect nog niet genoeg is onderzocht" Een zeer luide stem in mijn achterhoofd zegt dat de lobby van de farmacie nooit zal toestaan dat dat onderzoek er zal komen, omdat het een bedreiging is voor hun business.
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#120 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.942
|
![]() Citaat:
Nu, er zal wel iets van aan zijn, maar het probleem is dat zij die alle eieren in het vaccin mandje gelegd hebben, roekeloze onnozelaars zijn (gans de kwakzalver wereld dus), en ik denk dat ze nu aan het struikelen zijn met hun varianten. Israel is een interessant experiment, dat alles "volgens het boekje" heeft gedaan: 1) gelockdowned zoals het hoorde om de tweede golf te "vermijden" en het, zoals de wiskunde aantoont, en de kwakzalvers tegenspraken, dus een paar maanden later in hun bakkes gekregen en 2) rap iedereen gevaccineerd. En nu is het dus wachten op het totaal fiasco als covid-20 door die gevaccineerde bevolking gaat. Dat gaat nog niet direct zijn. Die golf moet nog aanzwellen, dat is voor maart-april he. Zoals de vorige keer. Het aantal "varianten gevallen" dat we nu, einde januari, vinden doet denken aan het aantal 'corona gevallen' dat we vonden vorig jaar einde januari. Er is veel kans dat zich dat op dezelfde manier gaat verspreiden. Misschien gaan we het wat remmen met ons gemaatregel, het zal dus eerder april-mei zijn dan. We zullen zien, maar als het gevaccineer psschit doet, dan staan ze daar als onnozelaars he. Ge krijgt dat geen tweede keer verkocht "tot aan het vaccin" niewaar. |
|
![]() |
![]() |