Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 november 2021, 17:07   #101
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Daar mag niet over gesproken worden.
Tiens, in alle levenscyclusstudies over electrische wagens staan die.

Citaat:
https://www.cell.com/joule/fulltext/...showall%3Dtrue

Doing this, recent studies (6) imply battery production adds around 16 g of GHG per km.

(6) H. Hao, Z. Mu, S. Jiang, Z. Liu, F. Zhao
GHG emissions from the production of lithium-ion batteries for electric vehicles in China
Sustainability, 9 (2017), p. 504

Ik zal je zelfs een tekeninkje geven, dat klein 30 kg-blokje links van de dame dat is wat er over blijft van een groot batterijpack na 70% wettelijk voorgeschreven recyclage.
Uiteraard gaat die recyclage weldra naar 95% of meer. Maar vandaag kun je het blokje nog herkennen.



Dat huizegroot olievat wat er verstookt wordt in een plofwagenleven en wat niet kan gerecycleerd worden ziet men natuurlijk niet.

En daar mag zeker niet over gesproken worden.

Is Jantje dat dan alweer vergeten?

Laatst gewijzigd door Micele : 16 november 2021 om 17:31.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2021, 17:27   #102
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Tiens, in alle levencyclusstudies over electrische wagens staan die.

Ik zal je zelfs een tekeninkje geven, dat klein blokje links van de dame dat is wat er over blijft na 70% wettelijk voorgeschreven recyclage.
Uiteraard gaat die recyclage weldra naar 90% of meer. Maar vandaag kun je het blokje nog herkennen.



Dat huizegroot olievat wat er verstookt wordt in een plofwagenleven en wat niet kan gerecycleerd worden ziet men natuurlijk niet.

Is Jantje dat dan alweer vergeten?
Dat grote delen van voertuigen niet herbruikbaar zijn, is iets dat Jantje nooit ontkend heeft.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2021, 17:35   #103
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Dat grote delen van voertuigen niet herbruikbaar zijn, is iets dat Jantje nooit ontkend heeft.
En waar heb ik het over "grote delen van voertuigen"?

Mij stoort gewoon dat je dikwijls dingen blijft herhalen die al jarenlang geleden volledig weerlegd zijn.

De batterijproductie kost nu eenmaal extra GHG tov een ICE maar die waarde staat al vele jaren in elke noemenswaardige grafiek over levenscyclusstudie van EVs versus ICE. Zeker hier al 20 maal geplakt!



Batterijproductie = lichtblauw heb je het GEZIEN

Het zijn niet de zero-emissie voertuigen die uitgefaseerd worden, maar wel de vervuilende voertuigen op alle gebied (gezondheid en milieu).

En ook met de vrachtwagens gaat dat gebeuren:
https://www.ad.nl/auto/nederlands-in...-ban~ac01c6e8/

Laatst gewijzigd door Micele : 16 november 2021 om 17:51.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2021, 17:48   #104
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Batterij is geen energie, een opslag als een boom of aardolie, en energie van boom of ruwe aardolie is wel iets milieu vriendelijker geproduceerd dan stroom voor chemische geproduceerde batterijen, op de balans van Ying Yang tijdlijnen blijft toch hetzelfde. Is natuurlijk het moment NU dat telt.
Energie van zon op aarde heeft ook een functie, elke straal heeft een doel op natuur en geeft aan aarde ook energie weg, dus alle zonnestralen die opgeslorpt worden door PV installaties zal die energie ergens anders gebruiken en zal die energie ook omzetten in evenveel thermische energie.

Laatst gewijzigd door Deo : 16 november 2021 om 17:56.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2021, 17:52   #105
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Batterij is geen energie, een opslag als een boom of aardolie, en energie van boom of ruwe aardolie is wel iets milieu vriendelijker geproduceerd dan stroom voor chemische geproduceerde batterijen, op de balans van Ying Yang tijdlijnen blijft toch hetzelfde. Is natuurlijk het moment NU dat telt.
Batterijen kan men met 100% groene stroom maken, ik bebrijp je tekst sowieso niet. Chinees begrijp ik beter. Die kan ik nog door de vertaler gooien.

Brandstoffen gemaakt van opgepompte ruwe olie en hun transport enz... en dan nog hun verbranding met zeer slecht rendement is nu echt het vuilste wat er bestaat.

Laatst gewijzigd door Micele : 16 november 2021 om 17:56.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2021, 17:57   #106
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Batterijen kan men met 100% groene stroom maken, ik bebrijp je tekst sowieso niet. Chinees begrijp ik beter. Die kan ik nog door de vertaler gooien.

Brandstoffen gemaakt van opgepompte ruwe olie en hun transport enz... en dan nog hun verbranding met zeer slecht rendement is nu echt het vuilste wat er bestaat.
U denkt kortzichtig en met ooglappen.
Is aan mens om dit in beter banen te leiden.
De energie is niet vervuilend, wij moet de uitstoot beter kanaliseren tot nieuw bruikbare producten.

Laatst gewijzigd door Deo : 16 november 2021 om 18:11.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2021, 17:57   #107
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Batterij is geen energie
Een opgeladen batterij ook niet?
Een opgeladen batterij met zonne-energie ook niet?
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2021, 17:58   #108
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
U denkt kortzichtig en met ooglappen.
Jij hebt alvast een oliebalk voor je ogen. En uw hersenen zijn fijnstofgeschadigd.

Aardolie is energie

Citaat:
Einde van het steenkooltijdperk

Toch viel meteen op dat zelfs milieuorganisaties als Greenpeace het akkoord niet meteen wegzetten als een totale mislukking. "Het signaal dat uit deze COP komt, is dat het tijdperk van steenkool ten einde loopt", zei directeur Jennifer Morgan. Of zoals ik iemand in de wandelgangen hoorde zeggen: "Als ik een grote investeerder was dan zou ik toch mijn geld niet meer inzetten op fossiele brandstoffen."

Ook WWF spreekt over een "historisch" akkoord. "Dit is de eerste keer in de geschiedenis van de VN dat steenkool en fossiele brandstoffen expliciet genoemd worden als bron van de klimaatverandering", zei Koen Stuyck. 30 jaar lang werd met andere woorden in alle klimaatakoorden zedig gezwegen over de echte boosdoeners.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/11...ijden-draadje/

Laatst gewijzigd door Micele : 16 november 2021 om 18:19.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2021, 18:11   #109
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Een opgeladen batterij ook niet?
Een opgeladen batterij met zonne-energie ook niet?
Zeg, een batterij is een energiedrager
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2021, 18:12   #110
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Aardolie is energie
Goe, jong het denkt na
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2021, 18:20   #111
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Goe, jong het denkt na
Aardolie is GEEN energie, enkel een VUILE energiedrager, met wat te verzwijgen noemen ze ook een VUILE energiebron.

Denk eens na jung.

Laatst gewijzigd door Micele : 16 november 2021 om 18:24.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2021, 18:24   #112
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Aardolie is GEEN energie, enkel een VUILE energiedrager.

Denk eens na jung.
Sorry, klopt net als stroom, aardolie zit vol met koolwaterstoffen.
Eigenlijk is thermisch energie de enigste energie , al de rest is kinetische arbeid.

Laatst gewijzigd door Deo : 16 november 2021 om 18:27.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2021, 18:40   #113
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Sorry, klopt net als stroom, aardolie zit vol met koolwaterstoffen.
Eigenlijk is thermisch energie de enigste energie , al de rest is kinetische arbeid.
Ik ga ermee stoppen.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2021, 18:43   #114
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik ga ermee stoppen.
Verbranding van..... is thermische energie die kinetische arbeid in gang zet.
En daar zijn oneindig mogelijkheden van.

Laatst gewijzigd door Deo : 16 november 2021 om 18:54.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2021, 21:05   #115
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Stel, iedereen zal in toekomst enkel nog beschikken over elektriciteit, de macht dat organisatie heeft over deze energiebron is inmens en kan leiden door vraag en aanbod richting woekerprijzen.
En dan een woeker indexverhoging.

Citaat:
https://statbel.fgov.be/nl/themas/co...ptieprijsindex

De sterk toegenomen inflatie de afgelopen maanden is toe te schrijven aan de energieproducten. De inflatie voor energie bedraagt nu 30,86% tegenover 19,37% vorige maand en 17,15% in augustus. Elektriciteit is nu 25,8% duurder dan een jaar geleden. Aardgas is 77,5% duurder op jaarbasis. De prijs van huisbrandolie is, afgevlakt over 12 maanden, met 7,4% gestegen in één jaar tijd. Motorbrandstoffen kosten 25,8% meer dan een jaar geleden.
De Staat gaat dan aan bijna iedereen moeten terugbetalen ook aan die die zeer weinig electriciteit verbruiken.

Citaat:
macht dat organisatie heeft
En die is?

Hoeveel electriciteitsleveranciers heeft Vlaanderen of België?

https://www.vreg.be/nl/energiecontract-en-leveranciers

Laatst gewijzigd door Micele : 16 november 2021 om 21:19.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2021, 23:50   #116
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Houtkachels en Pellets kachels verbieden omdat ze co2 uitstoten klopt voor geen meter, de hoeveelheid co2 op aarde is nooit veranderd, integendeel zelfs verminderd omdat ruimtevaart dit heeft bewerksteld.
CO2 gas is wel in miljoenen jaren omgezet en gestockeerd, maar mocht al de Co2 op aarde theoretisch vrijkomen is het evenveel als miljoen jaren geleden net als zuurstofgas dat ook mengt met andere elementen.
Is het hoeveelheid gebruik ervan op korte tijdspanne dat klimaat verstoort.
Overgaan naar stopzetting koolwaterstoffen en massaal waterstofproductie zal klimaat ook verstoren.
Wat mens ook doet in energieproductie zal de Ying Yang van elementen niet verstoren wel het klimaat.
Elementen stockeren en ergens kortstondig veel gebruiken heeft een butterfly effect op klimaat.
nee. de hoeveelheid aan koolstof en de hoeveelheid zuurstof op aarde is nooit echt veranderd, de hoeveelheid co2 wel. die veranderd constant, elke keer als je ademt.

Laatst gewijzigd door denkimi : 16 november 2021 om 23:51.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 08:42   #117
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
nee. de hoeveelheid aan koolstof en de hoeveelheid zuurstof op aarde is nooit echt veranderd, de hoeveelheid co2 wel. die veranderd constant, elke keer als je ademt.
Hoeveelheid zuurstof en CO2 blijft evenveel is al miljoenen jaren aanwezig ofwel is het ontsnapt uit aardschil door mens en natuurlijk.
Het is en blijft evenveel enkel zal in tijdlijnen beiden gestockeerd zijn VB. CO2 omgezet naar koolwaterstoffen in planten enz...
Zuurstof in lucht en water enz..
In tijdlijn kan de hoeveelheid % onderling ontregelen in klimaat, en dan is er str..t aan de knikker.
Van één meer of minder uit die stockage heeft invloed op temperatuur.
Dat mens CO2 uitademd komt van omgezet voedsel in zijn lichaam, daar komt de omzetting van zuurstof wisseling CO2 vandaan. Deel van CO2 zet zich ook om in methaan van uitwerpselen. Geen voedsel stopt de energie uitwisseling en het leven.
Wiskundig verbruikt mens evenveel zuurstof dan CO2.

Laatst gewijzigd door Deo : 17 november 2021 om 08:58.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 10:35   #118
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Zeg, een batterij is een energiedrager
Nee, een batterij is zelfs geen energiedrager, maar net zoals een benzine tank een opslagplaats.
Het enige verschil is, dat er in een batterij een energie word opgeslagen en in een benzinetank een energiedrager.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 10:40   #119
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Als stroom overgaat in acid met daar tussen platen van lood is er een energie overdracht naar andere elementen, dan is stroom overgezet in andere vorm en is inhoud van batterij een energiedrager

Laatst gewijzigd door Deo : 17 november 2021 om 10:42.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2021, 10:40   #120
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Aardolie is GEEN energie, enkel een VUILE energiedrager, met wat te verzwijgen noemen ze ook een VUILE energiebron.

Denk eens na jung.
Klopt voor 100%, maar elektriciteit veroorzaakt magnetische vervuiling.
En elektriciteit is een energie die moet opgewekt worden door middel van een energiedrager of energiebron.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be