![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#101 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.258
|
![]() Kans is vrij klein. Naarmate de tijd vordert komt er meer en meer informatie vrij die het hele E-verhaal niet alleen doet wankelen maar ook naar voor schuift als een compleet onhaalbaar concept.
Indien politici nog steeds van oordeel zijn dat ze natuurwetten naar hun hand kunnen zetten dan hebben ze de laatste 20 jaar niet veel bijgeleerd.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer. Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 12 november 2021 om 20:12. |
![]() |
![]() |
![]() |
#102 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.258
|
![]() Citaat:
![]() Probeer het correct te lezen. Ideaal geplaatst (!!) 120kWh PER JAAR! Dat is 0,3 kWh per dag per m². Dit soort van redeneringen heeft hetzelfde niveau als van die ingenieurs die er van uitgingen dat een platte band sneller ronddraait dat een band op correcte druk. De straal van wielas naar wegdek was kleiner ... ![]() Hoe ver rijdt een E-wagen eigenlijk met 0.3kWh?
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer. Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 12 november 2021 om 20:41. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#103 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.426
|
![]() Citaat:
Dat kun je allemaal vinden. Citaat:
De Lightyear One kreeg er 3,45 kWh bij tijdens een testrit van 710 km aan 85 kmh. En die heeft minder zonneceloppervlakte dan de SION. Ik hoef dus geen vragen te stellen. ![]() ![]() https://www.youtube.com/watch?v=lnEPjJBBjFg Citaat:
De Lightyear One Prototype is al degelijk getest moest je dat negeren, dan hoefde je hier niet uw vragenspelletje te starten. Laatst gewijzigd door Micele : 12 november 2021 om 21:09. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#104 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.426
|
![]() Citaat:
https://www.youtube.com/watch?v=l0k_ui99VVI Meer uitleg: https://electrek.co/2021/10/19/watch...ility-testing/ En ze hebben nog vele jaren tijd tegen 2029. ![]() Laatst gewijzigd door Micele : 12 november 2021 om 21:18. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#105 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
|
![]() Citaat:
https://www.google.com/search?source...&bih=927&dpr=1 Ik vraag mij af hoe de autonome auto's daar mee rekening gaan houden tijdens hun trajecten. Misschien kunnen die computer gestuurde scharminkels ook ruiken waar er een paard rijd. Laatst gewijzigd door Garry : 13 november 2021 om 00:11. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#106 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#107 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#108 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.258
|
![]() Hilarisch. Gewoon eens nalezen wat je schrijft.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer. |
![]() |
![]() |
![]() |
#109 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
|
![]() En wat kost dat zo???
Hoeveel kost 100 kilometer rijden aan energie? Voor vier gelijkwaardige wagens werd de kostprijs van 100 kilometer rijden berekend. We keken enkel naar de energiekost en hielden dus geen rekening met het verschil inzake aanschafprijs, belastingen of onderhoudskost. De elektrische wagen heeft het imago het goedkoopst te zijn in gebruik. Dat klopt als je thuis of op het werk kunt laden. Wanneer je afhankelijk bent van een publieke laadpaal, dan wordt het een duurder verhaal en is rijden op CNG goedkoper. Laad je thuis aan nachttarief of op het werk, dan is elektrisch rijden het goedkoopst. Ben je afhankelijk van een publieke laadpaal, dan wordt CNG goedkoper. Prijs voor energie om 100 km te rijden Brandstof Euro/100 km Elektrisch op het werk 2,0 Elektrisch thuis nacht 3,4 CNG* 4,7 Elektrisch gemiddeld 5,0 Elektrisch gewone laadpaal 6,3 Benzine maximale korting* 6,7 Diesel maximale korting* 6,9 Benzine officiële prijs* 7,5 Diesel officiële prijs* 7,7 Elektrische snellaadpaal 11,7 https://magazine.vab.be/op-weg/mobil...ang-duurt-het/ Probleem is, wie kan er thuis laden. De werkende klasse die opgestapeld zit in stedelijke konijnenkoten al vast niet. In tegendeel, die mogen bij thuiskomst eerst nog een hele tijd liggen rondtoeren opzoek naar een parkeerplaatsje. In plaats van thuis laden wordt het eerder op weg naar huis verkwisten. Voor de dikke nekken ligt het iets anders. Zij rijden thuis hun garage binnen of plaatsen hun wagen(s) op hun eigen domein. Velen onder hen behoren ook tot die categorie die gratis op hun werk mogen tanken. Laatst gewijzigd door Garry : 13 november 2021 om 01:23. |
![]() |
![]() |
![]() |
#110 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.216
|
![]() Citaat:
Hoeveel van die 3,5 kWh of zo ga je overhouden in de praktijk, op minder zonnige dagen ? In de praktijk heb je ook veel beschaduwing. En als je toch ergens in de zomer de wagen parkeert in volle zon: hoeveel van die 3,5 kWh heb je nodig om de airco volle bak te laten draaien ? Eveneens zal het verbruik in de praktijk stijgen naar 12~13 kWh/100 km. Gemiddeld spreek je algauw over wat... 10 km per dag extra ? Het finale oordeel dient geveld te worden als er een praktijktest wordt gedaan over een gans jaar, in de plaats van die PR-stunts op circuit die de realiteit nooit benaderen. En die Sono ? Meer zonnepanelen, ja... in de deuren, hoeveel zon gaan die ontvangen ? Er zal altijd een beschaduwde zijde zijn, en bij het parkeren ga je vragen aan diegene die naast u geparkeerd staat om zijn/haar auto te verplaatsen, want hij staat in de weg van de zon ? Worden ook dure grappen als je blikschade oploopt... Die PV-meuk op EV's is gewoon niet realistisch en niet duurzaam. Wil je een zon-aangedreven EV ? Leg PV-panelen op je garage(box), minder totale kosten, meer m², hogere efficiëntie, en als de wagen afgeschreven is moet je niet ineens de PV panelen verschroten, want die laatste hebben echt wel een langere levensduur dan een gemiddelde EV... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#111 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.426
|
![]() Citaat:
Dat is toch evident. En in betreffende draad, post 52 probeer ik dat evidente nog maar eens te verklaren. Aangezien er niets gerecupeerd kan worden (door remmen-vertragen) tijdens die continu 85 kmh kan je die 3,45 kWh merekenen bij de 60 kWh batterijcapaciteit die verbruikt werd, dat is 5,75 % gratis erbij. ![]() Niet veel hilarisch aan, hé. Met uw hilarisch getrol vergeleken. Laatst gewijzigd door Micele : 13 november 2021 om 11:16. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#112 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
![]() Citaat:
Al die rommel wat men ons nu opdringt is een overgangsfase. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#113 | ||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.426
|
![]() Citaat:
![]() Citaat:
Dat heb ik al uitgelegd. Ik neem het andere extreme, wat als je de wagen twee dagen in het weekend in de zon parkeert en maandagmorgen pas vertrekt. De wagen is afgekoeld die nacht, sowieso al niet veel airco nodig bij het vertrek, tenzij voor de lucht wat te drogen tegen beslagen van de voorruit. Citaat:
Bovendien zeiden de ingenieurs dat ze alvast nog wat lager konden geraken dan die 85 Wh/km, video niet gevolgd? Dat zullen we dan wel eens zien ![]() Ik neem de praktijkcijfers van ev-database.nl die schatten dat ook met 1 natte vinger van de vijf, maar toch. Of ~10,8 kWh/100 km gemiddeld praktijkverbruik. En ga zelfs ook het gemiddelde nemen van winter en zomer, alhoewel dat eerder in het nadeel is, en ook. De snelheden en recuperatief rijden speelt soms een grotere rol, in de winter en op regendagen is er meer file- en stokkend verkeer. Praktisch Energieverbruik: tussen 69 - 148 Wh/km = gemiddeld 10,85 kwh/100 km Stad - Winter * 119 Wh/km Snelweg - Winter * 148 Wh/km Gecombineerd - Winter * 130 Wh/km Stad - Zomer * 69 Wh/km Snelweg - Zomer * 106 Wh/km Gecombineerd - Zomer * 86 Wh/km Gemiddeld (130+86)/2 = 10,8 kWh/100 km. Indicatie van het werkelijke energieverbruik. Winter: slechtse geval op basis van -10°C en gebruik verwarming. Zomer: beste geval op basis van 23°C zonder gebruik van AC. Het daadwerkelijke energieverbruik hangt sterk af van snelheid, rijgedrag, klimaat en route. Citaat:
De ingenieurs zeiden in het filmpje dat het verbruik nog lager kan dan met dit 8e prototype. Ook weer gemist? De topopbrengst per volle zonnedag opladen was 70 km extra. Ook gemist? Autos worden ook in het zuiden van Europa verkocht, of aan de kust waar meer zonne-uren zijn. Citaat:
Citaat:
Uw negativiteit wordt langzaam hilarisch. Die Sono Sion heeft een modern LFP-batterijpack, geef me eens de levensduur daarvan. Tip: de BYD e6 rijdt met de LFP packs van het eerste uur. Iemand die bvb op pensioen is en om de 2 dagen maar 15-20 km rijdt, of rond de spreekwoordelijke kerktoren hoeft die wagen zelfs een halfjaar niet aan de stekker te hangen. Edit: of nog langer, als hij start van een 100% opgeladen batterijpack, en dan reken ik het dagelijks capaciteitsverlies ook mee (kan 1% zijn) Laatst gewijzigd door Micele : 13 november 2021 om 12:16. |
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#114 | |||||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.216
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#115 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.258
|
![]() Citaat:
Ik geraak met 40 liter LPG doorgaans 420 ver. Kostprijs nu ongeveer 70 euro cent/liter. Dat komt dus op 7 euro per 100 km. In Frankrijk tank ik E85. Ongeveer dezelfde kostprijs maar onze kleine Renault 5 verbruikt maar net boven de 5 liter. Daar rij je dus 100 km met ongeveer 4 euro.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#116 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.258
|
![]() Citaat:
Enkele jaren een Ford Focus Ecoboost (benzine 1000cc/125 pk) aan een eco-test onderworpen. Mijn gemiddelde verbruik zat toen aan 4.2 liter/100 km maar zo wil je echt niet het dagelijks verkeer deelnemen. Ik denk dat je toch op 5.5 liter gemiddeld verbruik moet rekenen. Aan de huidige prijs is dat toch tegen de 10 euro per 100 km. Ik vind het ook merkwaardig dat diesel duurder zou zijn dan benzine.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#117 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.681
|
![]() Men gaat ervan uit dat de prijzen van de elektrische wagens gaan dalen doordat ze in massaproductie gaan maar het ziet er eerder naar uit dat de prijzen binnenkort gaan stijgen en vermoedelijk ook voor langere tijd ... als dat gebeurt terwijl de brandstofwagens worden uitgefaseerd dan gaat dat tot onvoorstelbare ontwrichtende maatschappelijke verschuivingen lijden. Zeer veel mensen die een auto nodig hebben gaan dat niet meer kunnen betalen en moeten verhuizen of van werk veranderen ... als ze er al toe in staat gaan zijn gaan ze er bepaald niet gelukkig mee zijn ...
![]()
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt. In de meltingpot gaat alles kapot. Fietsers en voetgangers zijn sterke weggebruikers. Autodebielisten zijn zwakke weggebruikers. Ze kunnen zichzelf niet voortbewegen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#118 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.426
|
![]() Citaat:
![]() Uit die link: https://businessam.be/duurdere-autob...ns-onder-druk/ Maandag 8 november 2021 De prijs van lithium-ioncellen is per kilowattuur het voorbije jaar van 290 dollar naar 105 dollar gedaald. Benchmark Mineral voorspelt echter dat er volgend jaar opnieuw een stijging tot 115 dollar zou kunnen volgen. “Drie jaar geleden kende sector, onder invloed van een grote toestroom van voorraden lithium op de markt, een echte prijscrash”, merkt de analist op. Ik heb dat gelezen. Jij niet? Dus mogelijk volgend jaar een prijstijging van 10 dollar per kWh tov 2021, dat is dus voor pakweg 80 kWh = 800 dollar meer of 700 euro. En dat zonder compenserende schaalvergroting. De tranen staan in mijn ogen. ![]() En zeker nadat letterlijk volgens die link in 2020 de batterijcellen per 80 kWh*185 (290-105) = 14.000 dollar goedkoper zijn geworden. Dus in 2022 zijn de batterijcellen mogelijk 13.300 dollar goedkoper dan in 2019 en de jaren ervoor. Heb ik mij dan misrekend? lol ![]() Trouwens, ook al van tweedehandswagens gehoord? (ook electrische) Laatst gewijzigd door Micele : 13 november 2021 om 19:49. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#119 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
![]() Ik zou nog geen 2hands electrische fiets kopen, laat staan een auto.
Goed zot wie dat doet.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
![]() |
![]() |
![]() |
#120 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.681
|
![]() Citaat:
Trouwens 0,7% van de tweedehandsmarkt zijn elektrische auto's. Ofwel onbekende merken met slechte batterijen ofwel tesla's die duurder tweedehands zijn dan nieuw.
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt. In de meltingpot gaat alles kapot. Fietsers en voetgangers zijn sterke weggebruikers. Autodebielisten zijn zwakke weggebruikers. Ze kunnen zichzelf niet voortbewegen. |
|
![]() |
![]() |