Trump: "Het bestaan van kwaad is de beste reden om burgers te bewapenen."

[Karel Martel B]

https://reason.com/2022/05/26/uvalde...es-misleading/

There Have Been 13 Mass School Shootings Since 1966, Not 27 This Year

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Geen meer. Maar daar staat tegenover dat je ook geen problemen en geen lijden meer hebt. En dat dat TOCH uw lot zal zijn vroeg of laat. Dus ja, zolang je veel fun kan hebben, en je weinig problemen hebt, kan je zelf "vragende partij" zijn om nog wat dagen te leven. Maar eens de problemen zich opstapelen, en de fun afneemt, is er geen enkele reden meer om nog te blijven leven he. Behalve een biologisch voorgeprogrammeerde "drang", en een maatschappelijke zever hierover.

Eens je dood bent, ben je zelfs geen vragende partij meer voor fun, en dat komt er toch vroeg of later van.

De keuze om te blijven leven is aan de persoon zelf.

Veel beter is het om aan geboortebeperking te doen , in plaats van aan prehistorisch moordwerk.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wij lopen altijd achter.

Maar kijk, statistisch gezien, als je die 332 mio inwoners door 27 deelt, zouden we dus een beetje minder dan 1 shooting moeten hebben als de densiteit van shootings evenredig is met het aantal mensen. Dus ZOOO achterlijk zijn we nu ook weer niet, je probeert ons weer te kleineren he, geef toe.

Men moet kijken naar Europa versus de Verenigde staten om een goede vergelijking te trekken, niet alleen naar belgië, als het gaat over mass shootings op scholen. Dan loopt de VS ver voor.

moorden mbv een vuurwapen:
In de VS: Gun murders, in particular, have climbed sharply in recent years. The 19,384 gun murders that took place in 2020 were the most since at least 1968, exceeding the previous peak of 18,253 recorded by the CDC in 1993. The 2020 total represented a 34% increase from the year before, a 49% increase over five years and a 75% increase over 10 years.https://www.pewresearch.org/fact-tan...hs-in-the-u-s/

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Ik heb ook altijd de neiging de meest voor de hand liggende reactie tegen al die massamoorden aan te hangen en strengere wapenwetten te eisen maar een gewapende bevolking heeft ook zo wel zijn voordelen. De overheid kan zo maar niet doen wat het wil. Imperialistische landen denken wel twee keer na voor ze zo'n land binnen vallen. De bevolking is mondiger en minder angstig.

In de VS is men juist erg angstig voor heel veel dingen !

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

1) Hoezo? Dat heeft 3 miljard jaar goed gewerkt, nee? Hoe "stabieler" moet je het hebben?

2) Want de "chaos" was niet goed genoeg ?

1) Er zijn in die 3 miljard jaar toch méér diersoorten uitgestorven dan dat er nu nog rondlopen? Dat wil overigens nog niet zeggen dat het niet goed werkt, hé.
Maar 'stabiel' zou ik het toch niet noemen.

2) Dat lijkt zo'n beetje het idee te zijn geweest, ja. Valt dat dik tegen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je hebt ook veel tijd he Denk jij dat tijgers elkaar niet vinden om eens te paren of zo ?

Tijgers beschikken over een zeer goed ontwikkeld reukorgaan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1) Er zijn in die 3 miljard jaar toch méér diersoorten uitgestorven dan dat er nu nog rondlopen?

Ja, en ? Dat is toch geen instabiliteit. Dat is hoe het systeem stabiel werkt.

Maar 'stabiel' zou ik het toch niet noemen.

Hoezo ? Het systeem zelf is toch bijzonder stabiel en robuust ? Het is juist gebaseerd op entiteiten die kortstondige bestaans kennen, maar het systeem van het leven zelf is toch ongelofelijk stevig, robuust en dergelijke ? Wij zijn NOG ALTIJD de draad aan het voortzetten van die eerste levensvormen. Als dat geen stabiel systeem is dan weet ik het ook niet he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Men moet kijken naar Europa versus de Verenigde staten om een goede vergelijking te trekken, niet alleen naar belgië, als het gaat over mass shootings op scholen. Dan loopt de VS ver voor.

Dat is wat ik bedoel. De VS heeft tenminste goei shootings. Wij lopen daarop achter.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De keuze om te blijven leven is aan de persoon zelf.

Veel beter is het om aan geboortebeperking te doen , in plaats van aan prehistorisch moordwerk.

Hazo ? Is het niet beter om veel kandidaten te hebben en dan selectief de winnaars laten door te gaan door ze de losers laten af te lappen, eerder dan gewoon geen match te spelen ?

Wat is het beste ? Geen kinderen maken, of 10 kinderen maken waarvan er later 2 de 8 anderen aflappen ? Dat laatste is toch wenselijker, zou ik denken: je hebt dan tenminste 2 goeie schutters !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De keuze om te blijven leven is aan de persoon zelf.

Maar daar moet die dan zelf maar voor zorgen he. Het in leven moeten houden van anderen terwijl uw basis instinkt die juist wil afmaken is onnatuurlijk.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Tijgers beschikken over een zeer goed ontwikkeld reukorgaan.

Niets is meer gedreven dan een puberende jongen in de zoektocht naar een gewillig gat om die penis in te steken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Niets is meer gedreven dan een puberende jongen in de zoektocht naar een gewillig gat om die penis in te steken.

Wel opletten voor monkeypox...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel opletten voor monkeypox...

Daar trekt die puberende bal hormonen zich weinig van aan, tot het te laat is.

En dan zijn de vragen:

• Is de les geleerd?
• Is er nog iets mee te doen?

[Universalia]

Heeft Trump gelijk dat men de veiligheid in scholen moet verhogen.

Tot daar kan ik hem best volgen.

Ik vind het wel enorm eigenaardig dat als je een Amerikaanse scholenfilm opzet je daar meestal in ziet dat voor de scholieren binnengaan ze getest worden op messen en andere en hun gsm in een locker moeten leggen voor zijn de les(sen) mogen bijwonen. (ok, het is blijkbaar film)

Daar is dus niets van waar.

Je zou het bijna kunnen vergelijken met wat je bij het voetbal ziet en je u dan afvraagt, hoe geraken die met dat vuurwerk en andere binnen?

Laten wij even vooruitblikken naar 2024, gaat Trump de wapenlobby dan veroordelen???

Voor hij POTUS van de USA geworden was even geleden schreef ik hier op het forum al eens: hij zal moeten opletten voor zijn eigen medewerkers en zie wat die Mike Pence nu doet.

Het voorlezen van de namen van de overleden kinderen met de 'gongslag' erachter, dat leek wat op The Hunger Games

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Heeft Trump gelijk dat men de veiligheid in scholen moet verhogen.

Ik zie niet in waarom. Er zijn zodanig weinig shootings dat er altijd veel meer kinderen overblijven dan doodgeschoten worden in Amerika. Dus zie ik het probleem niet. Shootings hebben het voordeel dat ge echt lastige klein mannen als ze het te ver drijven, ook eens kunt aanpakken he.

Er moet altijd op het einde van een oplossingenreeks, de finale oplossing 'afknallen' zijn he, anders blijven we soms met problemen zitten.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, en? Dat is toch geen instabiliteit. Dat is hoe het systeem stabiel werkt.



Hoezo? Het systeem zelf is toch bijzonder stabiel en robuust? Het is juist gebaseerd op entiteiten die kortstondige bestaans kennen, maar het systeem van het leven zelf is toch ongelofelijk stevig, robuust en dergelijke? Wij zijn NOG ALTIJD de draad aan het voortzetten van die eerste levensvormen. Als dat geen stabiel systeem is dan weet ik het ook niet he.

Als 'systeem' mag 'het leven zelf' dan wel stabiel, stevig, robuust en dergelijke zijn, dan nog is het 'intern' bijzonder 'instabiel' - ik verkies eigenlijk de term 'dynamisch' - net omdat élk individueel element van de verzameling 'levende dingen' zo vergankelijk is, tijdens z'n leven doorgaans verwikkeld is in een soms zéér ongenadige strijd om het voortbestaan dat het nooit 'voorgoed' kan winnen (want vroeg of laat sterft het), en moet functioneren in een omgeving die alleen al door het voorkomen van 'dag' en 'nacht' aan voortdurende verandering onderhevig is.


Maar bon, terug naar het gedachte-experiment: een wereld met pakweg 1 mens per 100 vierkante kilometer, die naar vrije keuze elk ander mens ongestraft mag 'aflappen'.

Hoe zou die er na 10, 20, 50, 100, ... jaar uit zien?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als 'systeem' mag 'het leven zelf' dan wel stabiel, stevig, robuust en dergelijke zijn, dan nog is het 'intern' bijzonder 'instabiel' - ik verkies eigenlijk de term 'dynamisch'

Ah, ja, het leven is heel dynamisch ja. Er is de ganse tijd verandering. Dat is zelfs wat het leven karakteriseert, dat er nooit iets "duurt". Dat was misschien wat je bedoelde. Maar dat is eigen aan het leven zelf. Dingen die duren zijn dood.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Hoe zou die er na 10, 20, 50, 100, ... jaar uit zien?

Geen idee. Dat is juist het leven: het is zo goed als onvoorspelbaar op termijn. Het enige wat je wel weet is dat op korte termijn, je redelijk gerust bent van niet veel ambras te hebben met anderen. En dat is de doelstelling he

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ah, ja, het leven is heel dynamisch ja. Er is de ganse tijd verandering. Dat is zelfs wat het leven karakteriseert, dat er nooit iets "duurt". Dat was misschien wat je bedoelde. Maar dat is eigen aan het leven zelf. Dingen die duren zijn dood.

Méér nog: dat was exact wat ik bedoelde

Met daarbij dan nog het fenomeen van de bijzonder interessante levensvorm 'homo sapiens sapiens' die er uit angst voor de dood bij uitstek naar lijkt te streven haar 'leven' zo lang mogelijk te laten 'duren', en er uitgerekend daardoor voor zorgt dat er net héél véél 'dood' wordt gegaan:

naast (burger- en/of wereld-)oorlogen en genocides brengen menselijke ambities ook vernietiging van biotopen en massa-extinctie van flora en fauna.


In een poging terug bij het topic aan te sluiten:

in welk(e) land(en) zouden de Verenigde Staten inspiratie kunnen zoeken voor hun wapenwetgeving?

[SDX]

Aan geen enkel land, zeker geen Europees land.
Ze kunnen hun inspiratie voor wapenwetgeving halen uit hun eigen grondwet.

In 'n eerste opwelling had ik Zwitserland genoemd, maar ook daar zijn de wimps overstag gegaan voor 'n strengere wapenwetgeving, in de overtuiging dat strenge wetten criminelen tegenhoudt van criminele dingen te doen.
Je neemt er enkel maar rechten van zich aan de wet houdende burgers mee weg.

De meeste shootings in de VS komen dan ook voor in staten/steden waar de strengste wapenwetgeving is.

In Chicago alleen vorig weekend al kwamen er 'n tiental om 't leven, plus tientallen gewonden, door schietpartijen.
Komt dat op TV, gazet, of worden er draden over opgestart?
Nee, past niet in 't plaatje, en daar zijn nochtans ook vaak kinderen slachtoffer van die shootings.