Meerwaardebelasting op aandelen & belasting op huurinkomsten - Pagina 6

TheFourHorsemen · 20 juli 2022, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Wat doen we als de aandelen verlies maken en je moet ze verkopen?
De belastingbetaler laten opdraaien?

Als de belastingbetaler gratis wil profiteren van de opbrengsten van uw aandelen, moeten ze ook delen in het ongeluk hé.

De Rode Willem · 20 juli 2022, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Die aandelen koop je met geld waar al meer dan de helft belasting op werd betaald.

Klopt, daar hoef ik geen "2" voor te posten om mij interessant te maken.
Maar u bent slim genoeg om te beseffen dat er geen extra belasting op de aankoop van aandelen zal geïnd worden mocht het Van Peteghem voorstel aangenomen worden.

Er wordt duidelijk gesteld dat de gerealiseerde meerwaarde wordt belast.
Dus uw reeds belast geld dat in aandelen steekt, blijft buiten schot. Doch als u "handelt" met dat geld en "winst" maakt, gaat die winst belast worden.
Persoonlijk heb ik daar gaan probleem mee, en vind dat zelfs heel logisch.

bron : https://vanpeteghem.belgium.be/sites...wdruk%20NL.pdf

Citaat:

We belasten gerealiseerde meerwaarden op aandelen, obligaties en
andere financiële producten aan 15%, gezien ze doorgaans over meerdere
jaren worden opgebouwd. We voeren de meerwaardebelasting in met
respect voor verworven rechten en houden rekening met minderwaarden.

Sneaky · 20 juli 2022, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Als de belastingbetaler gratis wil profiteren van de opbrengsten van uw aandelen, moeten ze ook delen in het ongeluk hé.

Haha, dan gaat de staat eigenlijk een deel van het risico van uw speculatie overnemen. Totale waanzin...

TheFourHorsemen · 20 juli 2022, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Klopt, daar hoef ik geen "2" voor te posten om mij interessant te maken.
Maar u bent slim genoeg om te beseffen dat er geen extra belasting op de aankoop van aandelen zal geïnd worden mocht het Van Peteghem voorstel aangenomen worden.

Er wordt duidelijk gesteld dat de gerealiseerde meerwaarde wordt belast.
Dus uw reeds belast geld dat in aandelen steekt, blijft buiten schot. Doch als u "handelt" met dat geld en "winst" maakt, gaat die winst belast worden.
Persoonlijk heb ik daar gaan probleem mee, en vind dat zelfs heel logisch.

bron : https://vanpeteghem.belgium.be/sites...wdruk%20NL.pdf

Op zich is het inderdaad niet zo onlogisch.

Wel op voorwaarde dat verliezen dan wel aftrekbaar zijn (wat het plan zou zijn). De gemeenschap enkel laten profiteren van de winsten, is niet eerlijk.

TheFourHorsemen · 20 juli 2022, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Haha, dan gaat de staat eigenlijk een deel van het risico van uw speculatie overnemen. Totale waanzin...

Ze plukken toch ook de vruchten van de opbrengsten van de speculatie?

Het is het ene of het andere hé.

En wat is het verschil met bijvoorbeeld de winsten van een vennootschap? De winsten worden belast, maar de verliezen zijn uiteraard aftrekbaar.

De Rode Willem · 20 juli 2022, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Haha, dan gaat de staat eigenlijk een deel van het risico van uw speculatie overnemen. Totale waanzin...

Zonder te gaan draven en fantaseren staat er letterlijk in het voorstel van Van Peteghem :

Citaat:

We belasten gerealiseerde meerwaarden op aandelen, obligaties en
andere financiële producten aan 15%, gezien ze doorgaans over meerdere
jaren worden opgebouwd. We voeren de meerwaardebelasting in met
respect voor verworven rechten en houden rekening met minderwaarden.

bron : https://vanpeteghem.belgium.be/sites...wdruk%20NL.pdf

Wat dat betekent weet ik niet en zal moeten worden uitgewerkt als het voorstel ooit ter sprake zal komen.
Om nu al over "overnemen van uw beleggingsrisico's" te hinikken en te loeien over "waanzin" lijkt mij heel voorbarig en eigenlijk totaal niet ter zake.

De Rode Willem · 20 juli 2022, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Op zich is het inderdaad niet zo onlogisch.

Wel op voorwaarde dat verliezen dan wel aftrekbaar zijn (wat het plan zou zijn). De gemeenschap enkel laten profiteren van de winsten, is niet eerlijk.

Hoe ziet u dat ?
Dat de staat Uw verkeerde aandelenkoop gaat garanderen ?
De Arco speculanten zullen het graag horen...

Ik vrees (ja vrees) dat het bij verlies helemaal niets zal worden, geen belasting maar ook geen teruggave.
Tenzij het verlies met aandelen zou mogen ingebracht worden (in mindering dus) van de totaal belastbare som ?

Hoofdstraat · 20 juli 2022, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Klopt, daar hoef ik geen "2" voor te posten om mij interessant te maken.
Maar u bent slim genoeg om te beseffen dat er geen extra belasting op de aankoop van aandelen zal geïnd worden mocht het Van Peteghem voorstel aangenomen worden.

Er wordt duidelijk gesteld dat de gerealiseerde meerwaarde wordt belast.
Dus uw reeds belast geld dat in aandelen steekt, blijft buiten schot. Doch als u "handelt" met dat geld en "winst" maakt, gaat die winst belast worden.
Persoonlijk heb ik daar gaan probleem mee, en vind dat zelfs heel logisch.

bron : https://vanpeteghem.belgium.be/sites...wdruk%20NL.pdf

Dat is al zo, als je koopt en verkoopt moet je de winst aangeven. Als je aandelen lang houdt moet je geen belasting betalen op de winst. Ik vraag me af hoe ze dat gaan opvangen en wat met reeds bestaande beleggingen in aandelen en huizen.

pajoske · 20 juli 2022, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Is dat een Vlaamse belasting?
Meent u dat nu?

Ter uwer info:

Citaat:

De onroerende voorheffing is een jaarlijkse Vlaamse belasting op onroerende goederen die in het Vlaams Gewest liggen. Ze wordt berekend op basis van het kadastraal inkomen. Onroerende goederen zijn gronden, gebouwen en sommige soorten van bedrijfsuitrusting ("materieel en outillage").

bron: https://www.vlaanderen.be/onroerende-voorheffing

Omdat het een Vlaamse belasting is kan die 'voorheffing', die eigenlijk een supplementaire belasting geworden is niet meer in mindering gebracht worden bij de federale inkomstenbelasting.

Uw Vlaams-nationale vrienden zijn vergeten om u dat te vertellen?

fox · 20 juli 2022, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Je zou toch dom zijn om minder te vragen dan wat je er op de markt voor kan krijgen.

Als de kosten stijgen dan zal de markt daar op reageren, wees gerust. Dat is in elke sector zo en de private huurmarkt zal daar geen uitzondering op zijn. Je zal enerzijds mensen hebben die uit de verhuurmarkt stappen waardoor het aanbod zal dalen en je zal anderzijds mensen hebben die een deel van de kost zal doorrekenen aan de verhuurder. Hoe dan ook, de prijzen op de private markt zullen niet dalen.

TheFourHorsemen · 20 juli 2022, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Hoe ziet u dat ?
Dat de staat Uw verkeerde aandelenkoop gaat garanderen ?
De Arco speculanten zullen het graag horen...

Ik vrees (ja vrees) dat het bij verlies helemaal niets zal worden, geen belasting maar ook geen teruggave.
Tenzij het verlies met aandelen zou mogen ingebracht worden (in mindering dus) van de totaal belastbare som ?

Ik koop 100 aandelen voor € 100 en verkoop voor € 200 -> ik word belast op € 100.

Ik koop 100 aandelen voor € 100 en verkoop voor € 50 -> ik kan dat verlies van € 50 aftrekken van mijn belastbare basis.

Zo werkt het in een onderneming toch ook?

Winsten belasten maar verliezen niet aftrekbaar maken, zou zeer oneerlijk zijn. De staat profiteert dan immers risicoloos van uw beleggingen.

fox · 20 juli 2022, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik koop 100 aandelen voor € 100 en verkoop voor € 200 -> ik word belast op € 100.

Ik koop 100 aandelen voor € 100 en verkoop voor € 50 -> ik kan dat verlies van € 50 aftrekken van mijn belastbare basis.

Zo werkt het in een onderneming toch ook?

Winsten belasten maar verliezen niet aftrekbaar maken, zou zeer oneerlijk zijn. De staat profiteert dan immers risicoloos van uw beleggingen.

Dat is de evidentie zelve. Zo evident dat onze rode rakker het niet begrijpt.

pajoske · 20 juli 2022, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Wordt wakker Joske.
We zijn toch bezig om de huurinkomsten te belasten, awel dan kunt ge dat allemaal aftrekken, vennootschap of niet.

Huidige toestand: huurinkomsten van handelshuur worden nu al belast op werkelijke huurinkomsten. Met een forfaitaire aftrek van 40% als onkosten.
In het voorstel staat dat er een forfaitaire aftrek van onkosten komt van 30% op privéverhuur.

Bob · 20 juli 2022, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ter uwer info:

bron: https://www.vlaanderen.be/onroerende-voorheffing

Omdat het een Vlaamse belasting is kan die 'voorheffing', die eigenlijk een supplementaire belasting geworden is niet meer in mindering gebracht worden bij de federale inkomstenbelasting.

Uw Vlaams-nationale vrienden zijn vergeten om u dat te vertellen?

Zou niet weten waarom dat niet meer kan. Desnoods past men sommige wetten aan, of maakt men er terug een federale belasting van.
Trouwens vroeger toen het nog een federale belasting was ging 80% van de inkomsten ook al naar de gemeenten en 10% naar de provincies.
Het federale aandeel (en nu momenteel het Vlaamse aandeel) in de belasting is altijd miniem geweest.

ViveLaBelgique · 20 juli 2022, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Je neemt het indexcijfer van vandaag en dat van volgend jaar en verrekent dat. Denk je dat er één huurder gaat klagen omdat ik niet het wettelijke doorreken als het in zijn voordeel is?

Als je volgend jaar toch de aanpassing wil doorvoeren neem je als startindex gewoon de maand en jaar waarin het huurcontract werd ondertekend op vandaag.

Hier bv kan je dat berekenen :
https://www.test-aankoop.be/woning-e...ijs-indexering

Op die manier zal je inderdaad weinig huurders horen klagen. Ik zie wel ergens het gevaar van de verwachting van de huurder dat zijn huur nooit omhoog gaat door jaarlijkse indexering.

Ooit hebben wij met ons familievastgoed zelfs huur eens negatief geïndexeerd. De betrokken index was toen op jaarlijks indexatiemoment lager dan deze van 12 maand terug in de tijd. Dit was in ons nadeel maar zo maakten wij duidelijk dat wij jaarlijks indexeren. Wij zijn wel van dat soort onmensen als vastgoedeigenaar.

Bob · 20 juli 2022, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat is de evidentie zelve. Zo evident dat onze rode rakker het niet begrijpt.

.

DebianFox · 20 juli 2022, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik koop 100 aandelen voor € 100 en verkoop voor € 200 -> ik word belast op € 100.

Ik koop 100 aandelen voor € 100 en verkoop voor € 50 -> ik kan dat verlies van € 50 aftrekken van mijn belastbare basis.

Zo werkt het in een onderneming toch ook?

Winsten belasten maar verliezen niet aftrekbaar maken, zou zeer oneerlijk zijn. De staat profiteert dan immers risicoloos van uw beleggingen.

Oh, de linkiewinkies waren destijds de grote voorvechters van de speculatietaks. Maar de speculatietaks ging nog veel verder, want daar mocht je minderwaarden niet eens in mindering brengen. Zo kan je dus een negatieve belastbare basis hebben, en toch nog eens speculatietaks betalen.

Los daarvan denk ik niet dat dit voorstel wordt doorgedrukt, ik verwacht veel te veel verzet uit de liberale hoek die dit onding zullen torpederen.

Er komt geen meerwaardebelasting op aandelen en geen belasting op huurinkomsten, de staat moet leren om even efficiënt geleid te worden als een doorsnee privé bedrijf en saneren.

ViveLaBelgique · 20 juli 2022, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Sinds de Vlaamse overheid de onroerende voorheffing int kan de federale overheid dat niet meer in mindering brengen van de te betalen belasting. De onroerende voorheffing heeft enkel de naam behouden maar is nu (sinds dat Vlaamse bevoegdheid werd) feitelijk een extra Vlaamse belasting. Maar daar zwijgen de nationalistjes wijselijk over.
Aftrekbaar maken van de huurinkosten is niet hetzelfde als voorheffing. IN het eerste geval wordthet bedrag in mindering gebracht van het belastbaar inkomen. In het tweede geval (voorheffing) wordt dat in minder gebracht van het bedrag van de belastingen. Dat is een groot verschil.

Je kan nooit iets in mindering van de te betalen belasting brengen. Je kan enkel de maatstaf van heffing verlagen door kosten en afschrijvingen te boeken. Dit enkel voor professionele activiteiten of patrimoniumbeheer in vennootschapsvorm. Ook de aanslag van onroerende voorheffing kan hier de maatstaf van heffing verlagen.

Als de financiënminster doordrijft alle huur reëel te belasten zal altijd de mogelijkheid blijven om de reële kosten te bewijzen. Enkel forfaitaire aftrek toelaten is geen optie.

Skobelev · 20 juli 2022, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Op die manier zal je inderdaad weinig huurders horen klagen. Ik zie wel ergens het gevaar van de verwachting van de huurder dat zijn huur nooit omhoog gaat door jaarlijkse indexering.

Ooit hebben wij met ons familievastgoed zelfs huur eens negatief geïndexeerd. De betrokken index was toen op jaarlijks indexatiemoment lager dan deze van 12 maand terug in de tijd. Dit was in ons nadeel maar zo maakten wij duidelijk dat wij jaarlijks indexeren. Wij zijn wel van dat soort onmensen als vastgoedeigenaar.

Ik weet dat mijn huurster het al niet te breed heeft. Moet ik ze nu nog 50€ meer laten betalen met het risico dat ze vertrekt? Betalingen zijn meer dan op tijd en ze onderhoud het goed perfect. Meer moet dat niet zijn. Van die 50€ lig ik niet wakker.
'k Heb ze op mijn kosten nog een mobiele airco geplaatst twee weken terug.

Skobelev · 20 juli 2022, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Oh, de linkiewinkies waren destijds de grote voorvechters van de speculatietaks. Maar de speculatietaks ging nog veel verder, want daar mocht je minderwaarden niet eens in mindering brengen. Zo kan je dus een negatieve belastbare basis hebben, en toch nog eens speculatietaks betalen.

Los daarvan denk ik niet dat dit voorstel wordt doorgedrukt, ik verwacht veel te veel verzet uit de liberale hoek die dit onding zullen torpederen.

Er komt geen meerwaardebelasting op aandelen en geen belasting op huurinkomsten, de staat moet leren om even efficiënt geleid te worden als een doorsnee privé bedrijf en saneren.

Natuurlijk niet. Ze, de politiekers, gaan niet in hun eigen vel snijden.
Het is niet Jan en Mieke modaal die met veel geld speculeert en verschillende panden verhuurt.