Laatste verdedigingslinie Donbass aan het kraken. Tijd om te onderhandelen?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Je negeert ook vakkundig de rest van mijn post, die tot heel deze situatie geleid heeft hé.

Precies, dat is zo een epidemie daar bij de fanclub van de Westerse regimes, een virus dat neuronen permanent deactiveert.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Net zoals Hitler Oostenrijk en Sudetenland als 'Duits' beschouwde.

Net zoals Servië Kosovo als Servisch beschouwt.

Net zoals...


Het is niet omdat Putin vindt dat elk stuk grondgebied waar Russen wonen Russisch zou moeten zijn, dat de rest van de wereld daar braaf in moet meegaan hé.

Dat laatste is maar een excuus he.
Hij wil natuurlijk gewoon Oekraine als vazalregime tegen de Westerse regimes en hun vazallen in het ex Oostblok. Daar heeft ie blijkbaar zijn lijn getrokken. Hij kon natuurlijk nog langer / verder gewacht hebben.
Bvb tot de Westerse regimes op de deur van zijn badkamer kloppen.
Maar het VS regime wachtte ook zo lang niet he, die tekenden hun lijn voor Cuba, en daarmee voor de hele Atlantische Oceaan en West Europa, en intusssen tekenen ze hun lijn al in Oekraine, buurland van Rusland.
Miljaaarde, die Russen hebben nog lang gewacht sèg!

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Homelander

Ook die Oekraieners zijn TEGEN hun eigen wil en keuze betrokken in de Russisc-Oekraiense oorlog, je probeert hier zeer zwak te insinueren dat 8 jaar geleden een soort van 'burgeroorlog' begonnen is, maar dat is natuurlijk absurd en pure russische propaganda.

Het was van meet af aan een Russische invasie, in Donbas met hybride middelen en dus niet openlijk en ze hebben het geframed als een lokale 'opstand' terwijl het uiteraard vanaf het eerste uur in elk mogelijk opzicht werd gedirigeerd en aangestuurd vanuit het Kremlin.

Dat is trouwens zelf al publiek toegeven door Igor Girkin, de FSB-man die verantwoordelijk was voor de eerste fase van de Russisch-Oekraiense oorlog in Donbas.

Natuurlijk, het zijn de Russen die vanaf Oekraïens grondgebied reeds in 2014 de MH vlucht uit de lucht gehaald hebben met 300 doden. Zij hadden daar niets verloren maar waren toen al aan het stoken.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Natuurlijk, het zijn de Russen die vanaf Oekraïens grondgebied reeds in 2014 de MH vlucht uit de lucht gehaald hebben met 300 doden. Zij hadden daar niets verloren maar waren toen al aan het stoken.

MH-17 werd op 17 juli 2014 neergeknald door een https://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system

https://nl.wikipedia.org/wiki/Malays...ines-vlucht_17

"In de periode van 15 april tot 17 juli 2014 zijn mogelijk elf vliegtuigen en acht helikopters boven Oost-Oekraïne neergekomen. Hierbij is niet alleen het aantal maar ook de oorzaak onduidelijk."[36] Op 3 januari 2015 besloten de Kamerleden Sjoerd Sjoerdsma (D66) en Pieter Omtzigt (CDA) wederom Kamervragen te stellen. Bij de beantwoording van deze vragen werd duidelijk dat een Nederlandse diplomaat van de Nederlandse ambassade in Kiev op 14 juli, dus drie dagen voor de ramp met vlucht MH17, gewezen was op de gevaarlijke situatie in het luchtruim boven Oost-Oekraïne. Deze informatie was echter niet gedeeld met de luchtvaartmaatschappijen.[37][38] Op 3 februari werden er opnieuw antwoorden op Kamervragen gepubliceerd, waarbij duidelijk werd dat er van overheidswege geen restricties werden opgelegd naar aanleiding van de diplomatenbriefing.[39] Premier Mark Rutte verklaarde dat het verslag van de diplomatenbriefing van 14 juli te Kiev vooralsnog een staatsgeheim zou blijven.[40][41] Radioprogramma Argos legde beslag op dit staatsgeheim en zond het uit op 4 april 2015.[42] Uit de openbaar gemaakte e-mail bleek dat de diplomate de informatie over de neergeschoten Antonov gedeeld had met het ministerie in Den Haag.

Op 29 mei[44] en 24 juni[45] werden legerhelikopters neergehaald door separatisten die op 14 juli ook een transportvliegtuig op 6,5 kilometer hoogte uit de lucht schoten.[46][47]

Eerder op 17 juli beschuldigde Oekraïne de Russische luchtmacht ervan op 16 juli een Oekraïense Soechoj Soe-25 te hebben neergehaald.[48][49]

Niet ver van de rampplek van MH17 werden op 23 juli twee Oekraïense Soe-25-straaljagers op 5,2 kilometer hoogte uit de lucht geschoten door separatisten.[50][51]

Diezelfde periode, 2 helicopters, een transportvliegtuig, en 3 Su-25 gevechtstoestellen, uit de lucht geschoten, waarvan 1 de dag voor dit MH-17 civiel toestel.
En daardoorheen bleef de burgerluchtvaart doorgaan.
De verdediging (je "vyand" dus) beweert daar dit:

en vlogen die bewuste 17 juli 2014 al talloze andere civiele vliegtuigen
voorbij.

https://www.ad.nl/mh17/dit-is-waarom...niet~aa235eca/

Er is nog enige discussie, het wordt al "monsterproces" genoemd, en Rusland heeft in 2020, jaar van dat artikel hierboven, al zijn 6oclock getoond.
Uitspraak wordt almaar verder vooruitgeschoven.

Dat was de situatie, dat is de stand van zaken nu, maar jij weet beter en zit verder. En met je "stoken" suggereer je zelfs OPZET. Dus een civiel toestel neerpaffen, opzettelijk. Wat is de win, en voor wie?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Indien men die redenering volgt gaat ge de Amerikanen toch ook wel wat slecht nieuws mogen brengen voor hetgeen ze in de voorbije decennia hebben uitgestoken hoor. Ze zullen het daar graag horen dat ze voor al hun territoriaal gestook in het Midden-Oosten nu met hun eigen States mogen betalen en een deel van de Texaanse olie naar ginder mogen pompen. Toegegeven, het is een originele manier om dat blijvend gekrakeel tussen Democraten en Republikeinen eindelijk eens op te lossen .

Als men dit conflict bekijkt is de enige duurzame oplossing toch kijken wat de bevolking in bepaalde delen van dat gebied daar zelf wil, niet? Zelf als dat tegen de goesting is van regime A, B of C. En dan zal men volgens mij van beide, of zelf alle kanten water in de wijn moeten doen, zodat het een fletse, maar voor iedereen een nog net drinkbare Château de migraine wordt.

En als men slim is doet men dat vooraleer één van de partijen aan de andere kant van het land staat en geen motivator meer heeft om tot onderhandelingen over te gaan, of voor dat alles kapotgeschoten en uitgemoord is, omdat er dan niets meer is om over te onderhandelen (want anders is men gewoon aan het pleiten voor een persoonlijke favoriete optie, die de bevolking daar toch niet dient).

je vraagt u af als 70% van zijn normaalleger al in het ziekenhuis ligt,waar die troepen ineens vandaan komen om die aanvullende troepenmacht te organiseren gespreid over al die rode gebiedjes ?

Mijnheerke Putain heeft moeite om een deftig bataljon samen te brengen in Urkainen of ze worden na een maand tijd dehelft getrimd, dus moet hij terug 3 bataljons samentrekken om ééntje over te houden, duswaar haalt hij met andere woorden al diesoldaten met parate kennis van legervoertuigen, wapenbediening en oorlogsstrategie als zijn huidig leger in ukraine zo gemakkilijk zijn tanden stukbijt op een legertje ukrainers met oud ijzer materiaal van ten tijde rusland zelf

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

je vraagt u af als 70% van zijn normaalleger al in het ziekenhuis ligt,waar die troepen ineens vandaan komen om die aanvullende troepenmacht te organiseren gespreid over al die rode gebiedjes ?

Mijnheerke Putain heeft moeite om een deftig bataljon samen te brengen in Urkainen of ze worden na een maand tijd dehelft getrimd, dus moet hij terug 3 bataljons samentrekken om ééntje over te houden, duswaar haalt hij met andere woorden al diesoldaten met parate kennis van legervoertuigen, wapenbediening en oorlogsstrategie als zijn huidig leger in ukraine zo gemakkilijk zijn tanden stukbijt op een legertje ukrainers met oud ijzer materiaal van ten tijde rusland zelf

Soldaat-zijn is geen veeleisende job he. Wapentuig wordt ontworpen om door de grootste idioot bediend te kunnen worden. Zelfs de drankfleskes. Zie de groene plastiekbidons van het BE leger. Ik heb dat hier nog geplaatst recent.
In de plastiek staan letters gesmolten: niet op het vuur of hete plaat opwarmen. Want er KUNNEN idioten tussen zitten die niet weten dat plastiek kan smelten he, en voor het zekerst gaan we het op ALLE bidons zetten, want wie weet hebben we een jaar met 100 op de 100 idioot.

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

je vraagt u af als 70% van zijn normaalleger al in het ziekenhuis ligt,waar die troepen ineens vandaan komen om die aanvullende troepenmacht te organiseren gespreid over al die rode gebiedjes ?

Mijnheerke Putain heeft moeite om een deftig bataljon samen te brengen in Urkainen of ze worden na een maand tijd dehelft getrimd, dus moet hij terug 3 bataljons samentrekken om ééntje over te houden, duswaar haalt hij met andere woorden al diesoldaten met parate kennis van legervoertuigen, wapenbediening en oorlogsstrategie als zijn huidig leger in ukraine zo gemakkilijk zijn tanden stukbijt op een legertje ukrainers met oud ijzer materiaal van ten tijde rusland zelf

Ik vraag me eerder af hoe die propaganda er bij sommigen hier zo gemakkelijk ingaat. Rusland heeft 850.000 eenheden aan actief militair personeel (dat wil dus zeggen zonder reserve of paramilitaire eenheden anders hebben ze er 1.350.000 )

https://www.globalfirepower.com/coun...ntry_id=russia

We zijn nu ruim vijf maanden bezig. 70% van 850.000 = 595.000 Dat zou willen zeggen, dat ze maandelijks 119.000 soldaten verloren hebben (gewonden, en uiteraard zonder doden of vermisten mee te rekenen...), oftewel 3966 per dag in een strijd, waar ze tot nu toe aan de winnende hand zijn.

Lijkt u dat ook zo realistisch ? En dan wordt hier nog uitgegaan van van een conservatieve berekening, want Rusland maakt inderdaad gebruik van zijn paramilitaire organisaties en zelf gevangenen. In dat geval zou men 70% van 1.350.000 moeten rekenen: dat is dan 189.000 gewonden per maand of 6300 per dag. Iemand die zijn hersens gebruikt weet dat die voorgestelde cijfers baarlijke nonsens zijn hé.

Wat Rusland doet is hier gewoon actief zijn militair personeel roteren omdat hij dat kan, het liefst nog met zijn reserve omdat hij dan niet te veel actief militair personeel moet inzetten. Dat is handig omdat uw manschappen dan niet 24/7 aan het front zitten dus blijven ze frisser als dat spelleke langer duurt. Dat men dat hier dan als een positie in nood probeert voor te stellen en de cijfers zoals een zeppelin opblaast, is gewoon opnieuw van die goedkope propaganda die bij naïevelingen blijft plakken.

Dat zijn dan ook meestal artikeltjes, geschreven door iemand die geen enkele informatie van het front in zijn bezit heeft, en zich zelf de moeite niet troost om dit soort informatie op te zoeken en te berekenen, omdat men anders zelf wel tot de vaststelling komt wat voor modderfiguur men slaat bij publicatie.

[R. Kipling]

dubbel...

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Ik vraag me eerder af hoe die propaganda er bij sommigen hier zo gemakkelijk ingaat. Rusland heeft 850.000 eenheden aan actief militair personeel (dat wil dus zeggen zonder reserve of paramilitaire eenheden anders hebben ze er 1.350.000 )

https://www.globalfirepower.com/coun...ntry_id=russia

We zijn nu ruim vijf maanden bezig. 70% van 850.000 = 595.000 Dat zou willen zeggen, dat ze maandelijks 119.000 soldaten verloren hebben (gewonden, en uiteraard zonder doden of vermisten mee te rekenen...), oftewel 3966 per dag in een strijd, waar ze tot nu toe aan de winnende hand zijn.

Lijkt u dat ook zo realistisch ? En dan wordt hier nog uitgegaan van van een conservatieve berekening, want Rusland maakt inderdaad gebruik van zijn paramilitaire organisaties en zelf gevangenen. In dat geval zou men 70% van 1.350.000 moeten rekenen: dat is dan 189.000 gewonden per maand of 6300 per dag. Iemand die zijn hersens gebruikt weet dat die voorgestelde cijfers baarlijke nonsens zijn hé.

Wat Rusland doet is hier gewoon actief zijn militair personeel roteren omdat hij dat kan, het liefst nog met zijn reserve omdat hij dan niet te veel actief militair personeel moet inzetten. Dat is handig omdat uw manschappen dan niet 24/7 aan het front zitten dus blijven ze frisser als dat spelleke langer duurt. Dat men dat hier dan als een positie in nood probeert voor te stellen en de cijfers zoals een zeppelin opblaast, is gewoon opnieuw van die goedkope propaganda die bij naïevelingen blijft plakken.

Dat zijn dan ook meestal artikeltjes, geschreven door iemand die geen enkele informatie van het front in zijn bezit heeft, en zich zelf de moeite niet troost om dit soort informatie op te zoeken en te berekenen, omdat men anders zelf wel tot de vaststelling komt wat voor modderfiguur men slaat bij publicatie.

Dat brother paul o.b.v. deze post nu maar erkent dat hij een niet-geradicaliseerd individu is, oog heeft voor redelijke argumenten en zijn fout inziet.

[Erw]

Het probleem is dat niks zeker is, omdat neutraal onderzoek / verslaggeving wordt behandeld als vyandelijk, en daarom mee-ge ***KNIP***t wordt.
De enige zekerheid die ik denk te zien, is dat het Russische leger nog steeds in Oekraine zit.
Omdat het Oekrainse regime dat OOK zegt.
Maar het kan zijn dat zelfs dat niet waar is.
Dat er dus geen Russische vechters meer zijn in Oekraine.
Dat het Russisch regime niet wil toegeven.
En waar het Oekrainse spijts fantastisch propaganda argument, niet mee wil uitpakken.
Met als motief voorkomen dat hun Westerse Sinterklazen terugkeren naar Spanje en ze een jaar moeten wachten op de volgende levering gratis wapentuig.

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Het probleem is dat niks zeker is, omdat neutraal onderzoek / verslaggeving wordt behandeld als vyandelijk, en daarom mee-ge ***KNIP***t wordt.
De enige zekerheid die ik denk te zien, is dat het Russische leger nog steeds in Oekraine zit.
Omdat het Oekrainse regime dat OOK zegt.
Maar het kan zijn dat zelfs dat niet waar is.
Dat er dus geen Russische vechters meer zijn in Oekraine.
Dat het Russisch regime niet wil toegeven.
En waar het Oekrainse spijts fantastisch propaganda argument, niet mee wil uitpakken.
Met als motief voorkomen dat hun Westerse Sinterklazen terugkeren naar Spanje en ze een jaar moeten wachten op de volgende levering gratis wapentuig.

Niet volledig akkoord: het leuke is dat ze dat de machthebbers dat neutraal onderzoek niet(altijd) kunnen verhinderen, gezien dat op de meest slinkse wijze toch altijd boven water komt. Dat is heel vervelend voor iedere westerse of oosterse pravda, maar heel leuk voor wie er naar op zoek gaat en die het vindt.

Allé, om een voorbeeld te geven: als men op twitter een filmpje ziet van een compagnie die net een dorpje veroverd heeft, en de plaatselijke kapitein toont dat trots door eerst zijn militair horloge aan de camera te tonen, om vervolgens trots voor dat dorpje te poseren, waarvan men kan herkennen via google maps dat het om dat dorpje gaat, is het vrij duidelijk dat dat dorpje veroverd is. Als de andere zijde dan beweert dat dat dorpje niet veroverd is, kruipt men in de huid van comical ali: "there are no tanks in Bagdad" .

Rechtstreekse filmpjes die men op de social media ziet, geven tegenwoordig een soms erg accuraat beeld (al zit er ook wel wat bagger tussen natuurlijk). De kunst is zoals gewoonlijk om de waarheid te scheiden van de propaganda.

Hetzelfde geldt dus voor alle beelden die op alle kanalen naar buiten komen. Dat strookt niet altijd met wat het plaatselijke regime wil, of dat nu hier of in Moskou ligt. Men moet het natuurlijk willen zien, en dat is meestal het probleem.

[Erw]

Zonder enige zekerheid is de enige manier om een foute bewering van een leugen (opzet) te onderscheiden is tegenstrijdigheden zoeken. Dat is daarom altijd het eerste dat ik doe. Ik lees een artikel, haal er de kernpunten uit, en onthou die. Als ik dan later een ander artikel lees, hetzelfde. Ik onthou vrij goed zaken. Op een bepaald moment kom je een artikel tegen, dat je zegt van tiens, ik heb daar al iets over gelezen. Je ziet een verband. En zo kun je checken.

Bij propaganda, mag je NIKS vertrouwen. Vaak worden zaken in scene gezet. Een horloge tonen aan de camera, bewijst uur niet. Je kunt je horloge gewoon eerst anders instellen.
Het enige dat enigszins aan te nemen is, als ze een krant tonen waarop de datum gedrukt staat. Dat is veel lastiger te vervalsen. Maar er moeten natuurlijk kranten zijn, en in oorlogsgebied...
Neem nu dat filmke hier vandaag gepost van die ISIS-genre amputatie, weliswaar van een dode. Er is niks te zien op de beelden (ik zou wel beter moeten kijken nog) dat identificeert. En zelfs al WAS dat wel het geval, je kunt een lijk eender welk kostuum aantrekken, en je zelf ook anders kleden.
Ik heb er voorlopig 2 elementen uit onthouden: er is iemand die in ISIS stijl publiekelijk provoceert (voor de camera), EN er is iemand anders, namelijk degene met de camera, die daaraan meewerkt. Dat is alles, wat voorlopig zeker is. Maar ik ben weer weg geweest, misschien zijn er intussen nieuwe elementen.
Maar, ik verlies nooit perspectief, door geen enkel los element. Stel eens dat het slachtoffer een neger was, en de dader een blanke, dan ga ik niet stellen dat blank = racist. Dat wordt hier wel gedaan. Zie die telkens terugkerende omschrijving van Russen als "Orcs". Dat is dezelfde ontmenselijking die Hitler met Joden en minderwaardigen bedreef. Zie die mensen niet als mens, maak er beesten of machines van, dat maakt het gemakkelijker ze te doden.
Het verraste me die verwijzing van "Orcs" hier op het forum te zien.
Ik beschouw diegenen die dat doen, als geen haar beter.
Oekrainers zijn mensen, Russen zijn mensen. Tussen mensen, ongeacht de classificatie van cultuur nationaliteit en eender wat, zitten klojo's. Dat zijn, mensen die er zich beter bij voelen om andere mensen te klooien. Die hen iets aandoen, omdat dat hen een voordeel geeft of gewoon uit sadisme. Dat zit in hun hersenen, niet in hun groepskenmerken. Toch wordt het gehanteerd in de propaganda, tegen de groep. Veralgemenen. Er is daar één woord voor: zwartmaken. En dat wordt niet zomaar gedaan, dat heeft motieven. Als je die opzoekt, en vind, dan kun je je in de plaats stellen van de klojo. En hem voorspellen.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Zonder enige zekerheid is de enige manier om een foute bewering van een leugen (opzet) te onderscheiden is tegenstrijdigheden zoeken. Dat is daarom altijd het eerste dat ik doe. Ik lees een artikel, haal er de kernpunten uit, en onthou die. Als ik dan later een ander artikel lees, hetzelfde. Ik onthou vrij goed zaken. Op een bepaald moment kom je een artikel tegen, dat je zegt van tiens, ik heb daar al iets over gelezen. Je ziet een verband. En zo kun je checken.

Bij propaganda, mag je NIKS vertrouwen. Vaak worden zaken in scene gezet. Een horloge tonen aan de camera, bewijst uur niet. Je kunt je horloge gewoon eerst anders instellen.
Het enige dat enigszins aan te nemen is, als ze een krant tonen waarop de datum gedrukt staat. Dat is veel lastiger te vervalsen. Maar er moeten natuurlijk kranten zijn, en in oorlogsgebied...
Neem nu dat filmke hier vandaag gepost van die ISIS-genre amputatie, weliswaar van een dode. Er is niks te zien op de beelden (ik zou wel beter moeten kijken nog) dat identificeert. En zelfs al WAS dat wel het geval, je kunt een lijk eender welk kostuum aantrekken, en je zelf ook anders kleden.
Ik heb er voorlopig 2 elementen uit onthouden: er is iemand die in ISIS stijl publiekelijk provoceert (voor de camera), EN er is iemand anders, namelijk degene met de camera, die daaraan meewerkt. Dat is alles, wat voorlopig zeker is. Maar ik ben weer weg geweest, misschien zijn er intussen nieuwe elementen.
Maar, ik verlies nooit perspectief, door geen enkel los element. Stel eens dat het slachtoffer een neger was, en de dader een blanke, dan ga ik niet stellen dat blank = racist. Dat wordt hier wel gedaan. Zie die telkens terugkerende omschrijving van Russen als "Orcs". Dat is dezelfde ontmenselijking die Hitler met Joden en minderwaardigen bedreef. Zie die mensen niet als mens, maak er beesten of machines van, dat maakt het gemakkelijker ze te doden.
Het verraste me die verwijzing van "Orcs" hier op het forum te zien.
Ik beschouw diegenen die dat doen, als geen haar beter.
Oekrainers zijn mensen, Russen zijn mensen. Tussen mensen, ongeacht de classificatie van cultuur nationaliteit en eender wat, zitten klojo's. Dat zijn, mensen die er zich beter bij voelen om andere mensen te klooien. Die hen iets aandoen, omdat dat hen een voordeel geeft of gewoon uit sadisme. Dat zit in hun hersenen, niet in hun groepskenmerken. Toch wordt het gehanteerd in de propaganda, tegen de groep. Veralgemenen. Er is daar één woord voor: zwartmaken. En dat wordt niet zomaar gedaan, dat heeft motieven. Als je die opzoekt, en vind, dan kun je je in de plaats stellen van de klojo. En hem voorspellen.

Iedere boks op hun bakkes is toch legitiem.
Een derde rijker dood kloppen is imo zelfverdediging.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Iedere boks op hun bakkes is toch legitiem.
Een derde rijker dood kloppen is imo zelfverdediging.

Wat noem je een "derde rijker", in de tijd van "derde rijk"?
Er waren toen miljoenen Duitse burgers tot soldaat gemaakt. Inclusief ouderen en kinderen, de "Volkssturm".
Ik maak onderscheid. De klojos zijn diegenen die doelbewust smeerlapperij uitvreten. Dingen doen die niks te maken hebben met de oorlogsvoering. Die NIEMAND dienen buiten de klote mind van de daders. Zoals die Duitse Einsatz gruppen of hoe noemden die. Die achter het front optrokken om mensen te elimineren op basis van kenmerken totaal irrelevant met oorlogsvoeren. Niet omdat ze een wapen dragen, niet omdat ze zich verzetten op 1 of andere onacceptabele manier, maar omdat ze Jood zijn, dit zijn, dat zijn.

[Svennies]

Kandidaten genoeg om die ouwe Oleg zijn plaats in te nemen.....

Gek genoeg willen ze niet verhuizen naar de heimat....

Hoe zou dat nu komen ...

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Kandidaten genoeg om die ouwe Oleg zijn plaats in te nemen.....

Gek genoeg willen ze niet verhuizen naar de heimat....

Hoe zou dat nu komen ...

Welk verschil is er tussen een stal met beesten, en een andere stal met beesten?

[R. Kipling]

Video van aan de Bakhmut frontlijn. Volgens lokale, nog niet geverifieerde bronnen zou dit Oekraïens konvooi vernietigd zijn toen ze zich aan het terugtrekken waren.
https://twitter.com/WithyGrove/statu...71312851091457

Ook de wegen naar Soledar en Bakhmut zouden met anti personnelmijnen bezaaid liggen.
https://twitter.com/Chronology22/sta...34026612506624

Ook doen er zich geruchten voor dat Wagnertroepen de buitenwijken van Bakhmut bereikt zouden hebben (daarom nog niet veroverd).
https://twitter.com/5thSu/status/1554081579844390912

Het gaat er daar dus van beide kanten niet al te schoon aan toe. Indien deze video's kloppen is die oostelijke linie dus verder aan het scheuren.

[kelt]

Is de laatste verdedigingslinie aan het kraken?

nounou

Op welke planeet is dat juist?

Of is dat in zo een aflevering van "Star Wars The Clone Wars" misschien?

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Zonder enige zekerheid is de enige manier om een foute bewering van een leugen (opzet) te onderscheiden is tegenstrijdigheden zoeken. Dat is daarom altijd het eerste dat ik doe. Ik lees een artikel, haal er de kernpunten uit, en onthou die. Als ik dan later een ander artikel lees, hetzelfde. Ik onthou vrij goed zaken. Op een bepaald moment kom je een artikel tegen, dat je zegt van tiens, ik heb daar al iets over gelezen. Je ziet een verband. En zo kun je checken.

Bij propaganda, mag je NIKS vertrouwen. Vaak worden zaken in scene gezet. Een horloge tonen aan de camera, bewijst uur niet. Je kunt je horloge gewoon eerst anders instellen.
Het enige dat enigszins aan te nemen is, als ze een krant tonen waarop de datum gedrukt staat. Dat is veel lastiger te vervalsen. Maar er moeten natuurlijk kranten zijn, en in oorlogsgebied...
Neem nu dat filmke hier vandaag gepost van die ISIS-genre amputatie, weliswaar van een dode. Er is niks te zien op de beelden (ik zou wel beter moeten kijken nog) dat identificeert. En zelfs al WAS dat wel het geval, je kunt een lijk eender welk kostuum aantrekken, en je zelf ook anders kleden.
Ik heb er voorlopig 2 elementen uit onthouden: er is iemand die in ISIS stijl publiekelijk provoceert (voor de camera), EN er is iemand anders, namelijk degene met de camera, die daaraan meewerkt. Dat is alles, wat voorlopig zeker is. Maar ik ben weer weg geweest, misschien zijn er intussen nieuwe elementen.
Maar, ik verlies nooit perspectief, door geen enkel los element. Stel eens dat het slachtoffer een neger was, en de dader een blanke, dan ga ik niet stellen dat blank = racist. Dat wordt hier wel gedaan. Zie die telkens terugkerende omschrijving van Russen als "Orcs". Dat is dezelfde ontmenselijking die Hitler met Joden en minderwaardigen bedreef. Zie die mensen niet als mens, maak er beesten of machines van, dat maakt het gemakkelijker ze te doden.
Het verraste me die verwijzing van "Orcs" hier op het forum te zien.
Ik beschouw diegenen die dat doen, als geen haar beter.
Oekrainers zijn mensen, Russen zijn mensen. Tussen mensen, ongeacht de classificatie van cultuur nationaliteit en eender wat, zitten klojo's. Dat zijn, mensen die er zich beter bij voelen om andere mensen te klooien. Die hen iets aandoen, omdat dat hen een voordeel geeft of gewoon uit sadisme. Dat zit in hun hersenen, niet in hun groepskenmerken. Toch wordt het gehanteerd in de propaganda, tegen de groep. Veralgemenen. Er is daar één woord voor: zwartmaken. En dat wordt niet zomaar gedaan, dat heeft motieven. Als je die opzoekt, en vind, dan kun je je in de plaats stellen van de klojo. En hem voorspellen.

Kritisch denken is niet voor iedereen. 't Is veel gemakkelijker, en minder confronterend, gewoon NIET na te denken, en alles wat wordt gepresenteerd, te slikken als zoete koek.

Het eerstvolgende, als je "kritiek" uit, is de vraag; "wat is je bron?"

Er is niet 1 bron. Er zijn duizenden bronnen, tegelijkertijd, langs de ene kant, en langs de andere kant. Wat ik denk en schrijf komt voort uit destillatie van al die bronnen in mijn MENING.

Ik heb de wijsheid niet in pacht, en wil dat ook niet doen uitschijnen. Maar er zijn er op het forum die naar het avondjoernaal kijken op de vrt en dan denken dat ze "weten" wat er aan de hand is. Aaahn zo vermoeiend om daar te moeten tegenin gaan....

Dit is geen oorlog Rusland tegen Oekraïne, dit het begin van het einde van het westers imperium.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dat brother paul o.b.v. deze post nu maar erkent dat hij een niet-geradicaliseerd individu is, oog heeft voor redelijke argumenten en zijn fout inziet.

1/ volgens mij slaat het getal 70% op de aktieve soldaten...
uiteraard Belgie als we alle mannen oproepen hebben we 5miljoen soldaten, en als de vrouwen meevechten hebben we 11miljoen soldaten.


ukraine heeft zo 1 miljoen reservisten, en in principe 20miljoen manschappen enals de oorlog lang genoeg duurt zullen hun vrouwen binnen 20 jaar 20miljoen nieuwe mannen op de been brengen.

2/ het getal komt niet van mij het staat regelmatig te lezen in ramingen die sommigen maken over 40.000 doden en 70.000 gewonden, dat er toch wel een significante impact is op de capaciteit van het leger van RU

https://www.19fortyfive.com/2022/08/...nk-of-ukraine/

Professor Anthony Glees told GB News, a British news channel, on Sunday that Russia could be headed toward a “significant defeat” as Ukraine continues to make inroads. Glees noted that as many as 75,000 Russian soldiers have been killed or wounded and that 80% of active Russian soldiers are “bogged now in the east of Ukraine.”

uiteraard hebben ze meer manschappen, maar je kan de grens met Polen, Zweden niet onbewaakt laten... dus je hebt ergens een latente ploeg, je hebt een backoffice ploeg die alles georganiseerd moet krijgen in de backoffice of zeg maar supply chain, productie, catering, logistiek, brandstof, technology, sattelieten die gasten tellen mee als soldaten maar moeten niet gaan vechten in oekraine...
bovendien vraagt het rijden van een tank en het bedienen van een kanon een opleiding. Dus je kan niet veronderstellen dat 1miljoen russische reservisten instapklaar op een tank, helicopter, mig kunnen kruipen en ermee gaan vechten..
uiteraard kun je alle gastjes van 18 jaar die wapens in hun handen geven, en als er idd genoeg materiaal beschikbaar zijn zullen er 50% tussenzitten die ineens de truuk fits hebben en idd goeie soldaten worden die met hoge trefzekerheid en hoge efficientie rondtuffen in donbas en daar vanalles succesvol kapotschietn;