Hedendaagse Moslims zeggen: Koran is letter voor letter vastgelegd door Allah - Pagina 6

ashrawi · 17 januari 2005, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik neem aan dat je zo uit het vuistje de hadith kan produceren waarin dit gesteld wordt? Ik las enkel de ahadith waarin Mo het zelf had beslist.

Dan heb jij nogal last van vooroordelen, want in de link die wreker zelf heeft toegevoegd, kun je verschillende versies lezen.

Zet dus eerst even die vooroordelen-bril af en ga dan eens terug kijken.

ashrawi · 17 januari 2005, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door M.V.B.

k'weet nie k'was er nie bij,en aan wie vragen ze het nu?!.
Welke rechters hebben ze nu gekozen?! Als ze die westerlingen onthoofden?!

Geen schrik hebben, het gaat hier nu over arabieren.

ashrawi · 17 januari 2005, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Je moet hieruit afleiden dat je er blijkbaar nog niet in slaagt om meer dan een paar versregeltjes te lezen... en dus zeker geen poot hebt om op te staan.

In de hele christelijke boodschap zal je NOOIT één justificatie voor geweld en moord terugvinden. Jouw kunstig verknippen van parabels verandert daar niks aan. Jezus had -in tegenstelling tot de zelfverklaarde woestijnprofeet- geen bloed aan z'n handen.

Beste Vexille,
Het is wel de bedoeling dat je ook de vorige berichten leest. Dan zou je snappen dat ik het niet meen. Ik probeer Mensen zoals wreker juist aan te tonen wat jij me nu zegt. Dat je dus de context moet begrijpen door tenminste de hele tekst gelezen te hebben. Wat nog zou helpen is als je zou weten onder welke omstandigheden een bepaalde vers werd neergezonden (bij de koran)

circe · 17 januari 2005, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ashrawi

Dan heb jij nogal last van vooroordelen, want in de link die wreker zelf heeft toegevoegd, kun je verschillende versies lezen.

Zet dus eerst even die vooroordelen-bril af en ga dan eens terug kijken.

Over welke link heb je het nu juist? In deze thread zijn al verschillende links gepost.

Jij was het toch die beweerde dat:

Citaat:

Gelieve geen leugens te verspreiden...
Mohamed heeft bij de slag van badr aan hun volk gevraagd om zelf een rechter te kiezen die zal bepalen wat met die mensen zal gebeuren.
Die heeft dan beslist om hen te onthoofden, niet mohamed.

ik vroeg gewoon naar een bron waar je die informatie zou kunnen gehaald hebben. Niks met Wreker te maken en nog minder met vooroordelen.
JIJ beweert hier iets, en ik vraag gewoon naar je bron.
Is dat te moeilijk of zo?

M.V.B. · 17 januari 2005, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ashrawi

Geen schrik hebben, het gaat hier nu over arabieren.

Peter001 · 17 januari 2005, 14:39

Het overgrote deel van de moslims de dag van vandaag beleiden hen geloof op hen manier en interpreteren de Koran niet meer letterlijk, maar gaan er het beste uithalen. De extremistische moslims daareentegen gaan de koran woord voor woord gaan toepassen, waardoor er terroristische groeperingen ontstaan. Maar dit fenomeen bestaat al eeuwen en vind je ook terug in andere religies en godsdiensten, zoals in het Christendom.

circe · 17 januari 2005, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peter001

Het overgrote deel van de moslims de dag van vandaag beleiden hen geloof op hen manier en interpreteren de Koran niet meer letterlijk, maar gaan er het beste uithalen. De extremistische moslims daareentegen gaan de koran woord voor woord gaan toepassen, waardoor er terroristische groeperingen ontstaan. Maar dit fenomeen bestaat al eeuwen en vind je ook terug in andere religies en godsdiensten, zoals in het Christendom.

Jaja, en het christendom heeft ook zijn zonen uitgezonden om in de onontgonnen gebieden VOORAL EN IN EERSTE INSTANTIE mee te gaan genieten van de daar verworven rechten, maar ook om ginder de mensen hun zelf-verworven rechten te ontnemen!

Nietwaar?

ashrawi · 17 januari 2005, 14:46

Oeps, excusez moi.
geen link bij wreker, maar dat is normaal als je van plan bent om de waarheid te verdraaien.

Als je die afbeelding van wreker (met die onthoofdingen) gaat opzoeken, dan zie je dat op die pagina verschillende versies staan over die gebeurtenis (van zowel moslims als niet-moslims).
Dus je verstaat ondertussen al wel dat wreker de versie eruit heeft gehaald die haar (of hem) het best past.

Als je van plan bent om te gaan googelen: ik ben hier bezig over "de slag bij BADR"

M.V.B. · 17 januari 2005, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peter001

Het overgrote deel van de moslims de dag van vandaag beleiden hen geloof op hen manier en interpreteren de Koran niet meer letterlijk, maar gaan er het beste uithalen. De extremistische moslims daareentegen gaan de koran woord voor woord gaan toepassen, waardoor er terroristische groeperingen ontstaan. Maar dit fenomeen bestaat al eeuwen en vind je ook terug in andere religies en godsdiensten, zoals in het Christendom.

Maw de moorden in onze straten laten voor wat ze zijn en de verloedering van het land verder zetten.

VlaamseBelg · 17 januari 2005, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door M.V.B.

Maw de moorden in onze straten laten voor wat ze zijn en de verloedering van het land verder zetten.

Je bent gelukkig niet vergeten te overdrijven. Al van hypochondrie gehoord?

M.V.B. · 17 januari 2005, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg

Je bent gelukkig niet vergeten te overdrijven. Al van hypochondrie gehoord?

Ja naar het schijnt hebben de inwoners van New York daar last van

Hier begint het er ook al aan te komen, een reden te meer om er iets aan te doen

Lincoln · 17 januari 2005, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door M.V.B.

!! als de zon zichzelf zal opvreten of zoiets

dan zal het hier geen zandbak zijn he Abraham Lincoln maar ge zal dan moeten op een of andere ijskegel zitten richting oosten om tegen ge weet wel te zeveren. Hopelijk is da tapijtje een beetje isolerend

Je weet niet wat ik hier wilde bedoelen maar soit ! Liever ne zandbak dan een stalen dek

VlaamseBelg · 17 januari 2005, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peter001

Het overgrote deel van de moslims de dag van vandaag beleiden hen geloof op hen manier en interpreteren de Koran niet meer letterlijk, maar gaan er het beste uithalen. De extremistische moslims daareentegen gaan de koran woord voor woord gaan toepassen, waardoor er terroristische groeperingen ontstaan. Maar dit fenomeen bestaat al eeuwen en vind je ook terug in andere religies en godsdiensten, zoals in het Christendom.

Ze dénken dat ze het letterlijk toepassen, een boek dat zichzelf tegenspreekt kan je niet écht letterlijk toepassen. Hetzelfde met de bijbel, boeddha's overdenkingen, het communistische rode boekje en aanverwanten.

Ik vind het spijtig dat mensen niet beseffen dat ze verstand hebben om het te gebruiken, en niet om dat lam te leggen en alles uit een boek te halen.

HerrUU · 17 januari 2005, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg

Ze dénken dat ze het letterlijk toepassen, een boek dat zichzelf tegenspreekt kan je niet écht letterlijk toepassen. Hetzelfde met de bijbel, boeddha's overdenkingen, het communistische rode boekje en aanverwanten.

Ik vind het spijtig dat mensen niet beseffen dat ze verstand hebben om het te gebruiken, en niet om dat lam te leggen en alles uit een boek te halen.

Leg eens uit waar Boeddha's leer zichzelf tegenspreekt?

Lincoln · 17 januari 2005, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Lincoln, ga je nu echt beweren dat Allah niet wist dat de aarde ronddraait om haar as? Vermits Allah dacht dat de zon in een modderpoel onderging (of bij slechte vertaling: in een waterachtig ding). Allah zou toch zelf wel geweten hebben dat de zon helemaal niet ondergaat, maar dat het de aarde is die ronddraait ---> hij heeft ze beide toch zelf gemaakt?

Allah heeft ook niet gezegd: "jullie denken dat de zon ondergaat in een waterige poel, maar in feite is dat helemaal niet waar etc. etc."
Stom van Allah toch?
Iedereen die aan een westkust woont zag gewoon de zon ondergaan in een "waterige iets"... daarvoor hadden ze Allah toch niet nodig?

Ik heb trouwens vandaag nog een visioen gekregen:
"Waarlijk! zeg aan de gelovigen dat de appels naar beneden zullen vallen en nooit ver van de boom zullen liggen! Als de appels naar boven vliegen betekent dit het einde der tijden".

Tweede boodschap ook doorgekregen:

"Oh oneindig goede Circe, zeg aan de gelovigen dat ze maandelijk de helft van hun inkomen aan jou moeten storten, dat zal voorkomen dat de appels naar boven vliegen en zo kunnen ze het einde der tijden voorkomen".

En zeg nu niet dat ik jullie niet verwittigd heb!

Et voil�* mijn driekoppige draak heeft weeral zijn communicatie gehad vandaag. Ik heb zelfs geen bellen horen rinkelen op voorhand.

He he *kuch*, Je kunt goed zeveren circe ik bewonder uw manier van zeveren in het rond .

P.S; Lees eens a.u.b de vertaling van "wa shamso tajri li moustaqarrin laha.....,walqamar qaddarnaho manazila.....,la shamso jamba'3i laha an toudrika lqamara wala llailo sabiqo nahari WA KOULLON FI FALAKIN YASBA7OUN !
In sourat yassin 38,39,40. Hallo zijn er nog koran lezers een kenners.

M.V.B. · 17 januari 2005, 15:41

Met dank aan circe weet ik nu wat je bedoelde Lincoln.
Wist ik veel dat jullie nog denken dat de zon echt in de zee zakte

.
Zingen jullie dan ook k'heb de zon zien zakken in de zee, k'heb de zon zien zakken in de zee

[quote=circe]Lincoln, ga je nu echt beweren dat Allah niet wist dat de aarde ronddraait om haar as? Vermits Allah dacht dat de zon in een modderpoel onderging (of bij slechte vertaling: in een waterachtig ding). Allah zou toch zelf wel geweten hebben dat de zon helemaal niet ondergaat, maar dat het de aarde is die ronddraait ---> hij heeft ze beide toch zelf gemaakt?

Allah heeft ook niet gezegd: "jullie denken dat de zon ondergaat in een waterige poel, maar in feite is dat helemaal niet waar etc. etc."
Stom van Allah toch?
Iedereen die aan een westkust woont zag gewoon de zon ondergaan in een "waterige iets"... daarvoor hadden ze Allah toch niet nodig?

Ik heb trouwens vandaag nog een visioen gekregen:
"Waarlijk! zeg aan de gelovigen dat de appels naar beneden zullen vallen en nooit ver van de boom zullen liggen! Als de appels naar boven vliegen betekent dit het einde der tijden".

HerrUU · 17 januari 2005, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

He he *kuch*, Je kunt goed zeveren circe ik bewonder uw manier van zeveren in het rond .

P.S; Lees eens a.u.b de vertaling van "wa shamso tajri li moustaqarrin laha.....,walqamar qaddarnaho manazila.....,la shamso jamba'3i laha an toudrika lqamara wala llailo sabiqo nahari WA KOULLON FI FALAKIN YASBA7OUN !
In sourat yassin 38,39,40. Hallo zijn er nog koran lezers een kenners.

Aangezien dit een nederlandstalig forum is, appreciëren de meeste niet-arabieren dat je hen aanspreekt in het nederlands en niet in het (?) arabisch.

Kun je dit maw even herhalen, Lincoln?

VlaamseBelg · 17 januari 2005, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HerrUU

Leg eens uit waar Boeddha's leer zichzelf tegenspreekt?

[size=2]Hier de verschillende boeddhistische sektes:
[/size][font=Arial, Geneva, Helvetica, Swiss, Sans Serif][size=3][size=2]Theravada (38%), Mahayana (56%), Tantrisme of Vajranaya, Tibetaans (6%; met de Dalai Lama), and Zen Boeddhisme.

Zichzelf tegenspreken is misschien veel gezegd, maar zo'n vertakking zou toch niet kunnen als de absolute waarheid geopenbaard zou worden?[/size]
[/size][/font]

Lincoln · 17 januari 2005, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HerrUU

Aangezien dit een nederlandstalig forum is, appreciëren de meeste niet-arabieren dat je hen aanspreekt in het nederlands en niet in het (?) arabisch.

Kun je dit maw even herhalen, Lincoln?

Het was persoonlijk gericht aan circe u kunt de vertaling van de ayaat raadplegen op het internet.

HerrUU · 17 januari 2005, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg

[size=2]Hier de verschillende boeddhistische sektes:
[/size][font=Arial, Geneva, Helvetica, Swiss, Sans Serif][size=3][size=2]Theravada (38%), Mahayana (56%), Tantrisme of Vajranaya, Tibetaans (6%; met de Dalai Lama), and Zen Boeddhisme.

Zichzelf tegenspreken is misschien veel gezegd, maar zo'n vertakking zou toch niet kunnen als de absolute waarheid geopenbaard zou worden?[/size]
[/size][/font]

Geen van deze "sektes" verschilt in de interpretatie van de 4 waarheden. Geen van deze "sektes" bestrijdt een andere "sekte" om hun gelijk op te dringen. Maar uw initiele bewering was dat Boeddha zichzelf tegensprak. Mijns inziens deed u dat zonder enig inzicht over het Boeddhisme.

Trouwens, wij zijn geen sekte.

17 januari 2005, 14:46	#108
ashrawi Lokaal Raadslid Geregistreerd: 10 januari 2005 Berichten: 326	Oeps, excusez moi. geen link bij wreker, maar dat is normaal als je van plan bent om de waarheid te verdraaien. Als je die afbeelding van wreker (met die onthoofdingen) gaat opzoeken, dan zie je dat op die pagina verschillende versies staan over die gebeurtenis (van zowel moslims als niet-moslims). Dus je verstaat ondertussen al wel dat wreker de versie eruit heeft gehaald die haar (of hem) het best past. Als je van plan bent om te gaan googelen: ik ben hier bezig over "de slag bij BADR" __________________ The 100: a ranking of the most influential persons in history

17 januari 2005, 14:39	#106
Peter001 Banneling Geregistreerd: 11 januari 2005 Locatie: Sint-Lievens-Houtem Berichten: 188	Het overgrote deel van de moslims de dag van vandaag beleiden hen geloof op hen manier en interpreteren de Koran niet meer letterlijk, maar gaan er het beste uithalen. De extremistische moslims daareentegen gaan de koran woord voor woord gaan toepassen, waardoor er terroristische groeperingen ontstaan. Maar dit fenomeen bestaat al eeuwen en vind je ook terug in andere religies en godsdiensten, zoals in het Christendom.

17 januari 2005, 15:41	#116
M.V.B. Banneling Geregistreerd: 15 januari 2005 Berichten: 312	Met dank aan circe weet ik nu wat je bedoelde Lincoln. Wist ik veel dat jullie nog denken dat de zon echt in de zee zakte . Zingen jullie dan ook k'heb de zon zien zakken in de zee, k'heb de zon zien zakken in de zee [quote=circe]Lincoln, ga je nu echt beweren dat Allah niet wist dat de aarde ronddraait om haar as? Vermits Allah dacht dat de zon in een modderpoel onderging (of bij slechte vertaling: in een waterachtig ding). Allah zou toch zelf wel geweten hebben dat de zon helemaal niet ondergaat, maar dat het de aarde is die ronddraait ---> hij heeft ze beide toch zelf gemaakt? Allah heeft ook niet gezegd: "jullie denken dat de zon ondergaat in een waterige poel, maar in feite is dat helemaal niet waar etc. etc." Stom van Allah toch? Iedereen die aan een westkust woont zag gewoon de zon ondergaan in een "waterige iets"... daarvoor hadden ze Allah toch niet nodig? Ik heb trouwens vandaag nog een visioen gekregen: "Waarlijk! zeg aan de gelovigen dat de appels naar beneden zullen vallen en nooit ver van de boom zullen liggen! Als de appels naar boven vliegen betekent dit het einde der tijden".