Hamas rapport "our narrative"

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Er komt helemaal niets overeen met de onderdrukking van de Palestijnen in deze tijd...

Ga dat eens in pakweg Darfur rondbazuinen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dat is inderdaad een belangrijk punt, de oorlog kan maar stoppen als ze zich overgeven. De onderhandelingen zouden niet moeten gaan over de gijzelaars maar over hun overgave. België gaf zich over na 2 weken om hun bevolking te sparen, ze hadden hun lesje wel geleerd na WO1 toen ze bleven vechten.

Overgeven betekend dat de oude situatie gewoon terug komt, dat wil men niet. Totaal iets anders als WO2 scenarios.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, na volledige onvoorwaardelijke overgave EN na het bewijs dat er geen gewelddaden meer gepleegd worden of gepland worden. Wanneer is dat het geval geweest ?

Wanneer vinden we een periode (zeg, van 10 jaar) waarin de Palestijnen, na onvoorwaardelijke overgave, geen geweld meer pleegden ?

Dat is het punt juist he, sinds die eerste aanval in 1948 is het nooit gestopt, en zijn de Palestijnen, ondanks meerdere keren verslagen te zijn, niet gestopt met geweld plegen he. Die zaken zijn dus wel degelijk al 75 jaar "gaande".

Het heeft niets van doen met verliezen! Dat hebben de palestijnen al lang. Dat betekend niet dat men onderdrukking en inname van land maar moet accepteren.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Overgeven betekend dat de oude situatie gewoon terug komt, dat wil men niet. Totaal iets anders als WO2 scenarios.

OK, geen overgave dus gaat de oorlog gewoon voort tot het militaire doel is bereikt.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ga dat eens in pakweg Darfur rondbazuinen.

Daar wel , ook een.lijdensweg!

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is dus eigenaardig dat de grootte van het Israelische leger geen invloed heeft op de keuze van het al dan niet reageren. Waarschijnlijk heeft dat met het inschattingsvermogen te maken van de verliezers he

Dat is niet eigenaardig wanneer je de omstandigheden in Gaza en alles wat er bij komt kijken snapt, en het verogen hebt menselijk te denken.

Niemand weet beter hoe groot het Israelische leger is als Hamas , ze hebben er immers al vaak mee te maken gehad.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De "genaqbaade" Palestijnen kregen soortgelijke hulp, maar die werd heb gedeeltelijk afgenomen door de beheerders van de Palestijnse gebieden na 1948. Jordanië en Egypte, waarbij Libanon en Syrië ook aan die koek knabbelden.
Maar door gebrek aan dhimmies werden die fondsen ook niet gebruikt voor echt werk, maar voor rovertje spelen. Dat cumuleerde tot de poging tot staatsgreep in Jordanië, en de burgeroorlog in Libanon.

Dat is uw interpretatie van de gebeurtenisssen.

De hoofdreden waarom de Arabische Liga, en hun hedendaagse guerilla facsimiles de Palestijnse vrijheidsstrijders geen massamoord hebben uitgevoerd in Israël, is omdat ze het niet konden en nog steeds niet kunnen.

Als ze het wel zouden kunnen dan was er niet eens onderdrukking geweest , en dus ook geen reden om aan te vallen!

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het kwam natuurlijk niet bij de Gazoen op dat het geregeld eens afschieten van wat raketten niet bevorderlijk was om van Israel versoepelingen te bekomen natuurlijk...

Dat is slechts een klein deel van het hele verhaal. Het kwam niet bij Israel op dat alles wat zij deden zou zorgen voor een 7 oktober .

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

OK, geen overgave dus gaat de oorlog gewoon voort tot het militaire doel is bereikt.

Dat is ook afhankelijk van de internationale gemeenschap, van met name de VS. Blijven oorlog voeren wordt steeds riskanter voor Israel.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Overgeven betekend dat de oude situatie gewoon terug komt, dat wil men niet. Totaal iets anders als WO2 scenarios.

Ik weet niet, na de overgave zijn er 9 miljoen Duitse burgers gestorven van ontbering en hebben ze de resterende Nazies en oorlogsmisdadigers opgehangen. Waarom zou dat niet kunnen werken in Gaza?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat is ook afhankelijk van de internationale gemeenschap, van met name de VS. Blijven oorlog voeren wordt steeds riskanter voor Israel.

Israël is nog maar begonnen, de echt grote oorlog moet nog komen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat is niet eigenaardig wanneer je de omstandigheden in Gaza en alles wat er bij komt kijken snapt, en het verogen hebt menselijk te denken.

Niemand weet beter hoe groot het Israelische leger is als Hamas , ze hebben er immers al vaak mee te maken gehad.

Ismail Haniyeh en zijn voorganger Mashaal hebben daar niet de minste voeling mee, die leven in koninklijke luxe in Doha en beperken zicht tot hooghartige interviews dat hun kanonnenvlees niet moet zagen en dat ze moeten bereid zijn massaal te sterven.

Dit lucratieve model (voor hen) is veel belangrijker dan al de rest.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat is ook afhankelijk van de internationale gemeenschap, van met name de VS. Blijven oorlog voeren wordt steeds riskanter voor Israel.

Wakker worden tomm, Gaza city is al ontdaan van ongedierte, Khan Younis ook grotendeels, nu nog Rafah. En dan is het game over voor Hamas voor minstens 10 jaar.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Israël is nog maar begonnen, de echt grote oorlog moet nog komen.

Dat denk ik niet.

Specialist in proxy oorlogen Iran wil geen open conflict, dat is ook de reden dat Hezbollah geen massale aanval uitvoert op Israël, omdat ze weten dat er dan de totale destructie volgt door een paar weken lang de boel te bombarderen. Dat is de reden dat het nu blijft bij wat kleine pesterijtjes, raketje hier, raketje daar, maar fundamenteel is dit geen oorlog.

De reden is dat Iran heel goed weet dat in geval van een Hezbollah aanval, dat de retaliatie dan niet gaat beperkt worden tot Libanon maar heel direct zal plaatsvinden in hartland Iran. En het pastoorsregime is niet dol op bombardementen die op hun kop terecht komen...

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat denk ik niet.

Specialist in proxy oorlogen Iran wil geen open conflict, dat is ook de reden dat Hezbollah geen massale aanval uitvoert op Israël, omdat ze weten dat er dan de totale destructie volgt door een paar weken lang de boel te bombarderen. Dat is de reden dat het nu blijft bij wat kleine pesterijtjes, raketje hier, raketje daar, maar fundamenteel is dit geen oorlog.

De reden is dat Iran heel goed weet dat in geval van een Hezbollah aanval, dat de retaliatie dan niet gaat beperkt worden tot Libanon maar heel direct zal plaatsvinden in hartland Iran. En het pastoorsregime is niet dol op bombardementen die op hun kop terecht komen...

Wat Iran nu nog doet zal niets veranderen, Israël heeft al gezegd dat Hezbollah makkelijk een 7 oktober kan uitvoeren omdat ze hun troepen dicht bij de grens hebben. Het staat al vast dat die oorlog er komt tenzij Hezbollah opeens 30 km zou terugtrekken.

Israël heeft al 3000 doelwitten in Libanon gebombardeerd, ze hebben dit zelf moeten naar buiten brengen want Hezbollah houdt dat stil. Het is wachten op een staakt het vuren in Gaza om manschappen over te zetten en dan zal het daar heet worden bij Hezbollah, heel erg heet.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat is niet eigenaardig wanneer je de omstandigheden in Gaza en alles wat er bij komt kijken snapt, en het verogen hebt menselijk te denken.

Niemand weet beter hoe groot het Israelische leger is als Hamas , ze hebben er immers al vaak mee te maken gehad.

Iets zegt me dat uw riedeltje van de "wanhopige palestijn" niet echt opgaat. Ze krijgen miljarden aan steun langs elke kant, voedsel, medicijnen, een hele UNO-afdeling, waarvan ondertussen duidelijk is dat die volledig met Hamas samengesmolten is, en ga zo maar verder. Alle beelden van Gazanen, zelfs de meest zielige met gewonde of gedode kindjes, tonen gezonde, weldoorvoede en zelfs gespierde mensen. De kleding ziet er allesbehalve versleten uit. Zo dermate verwend worden en wanhopig zijn? Zoiets uitmaken voor concentratiekamp en gevangenis? Die vlieger gaat ergens niet helemaal op.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Overgeven betekend dat de oude situatie gewoon terug komt, dat wil men niet. Totaal iets anders als WO2 scenarios.

Natuurlijk gaat de oude situatie niet terugkomen. De situatie van voor een verloren oorlog komt niet terug he, die was altijd veel beter dan na een verloren oorlog. Men kan enkel nog maar dromen van de oude situatie als men verloren heeft, maar men moet nu trachten het beste te maken van de veel slechtere situatie waar men zich ingestoken heeft he.

Men begrijpt blijkbaar niet wat het wil zeggen: een oorlog verliezen. Het wil zeggen dat men nu de eigendom is van de winnaar die over U beschikt zoals die over zijn andere eigendommen beschikt, en kan beslissen dat het beste voor hem uw totale vernietiging is he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het heeft niets van doen met verliezen! Dat hebben de palestijnen al lang. Dat betekend niet dat men onderdrukking en inname van land maar moet accepteren.

Dat is nochtans exact wat verliezen wil zeggen. Verliezen wil zeggen dat ge nu de eigendom zijt van de overwinnaar, en dat die maar in zijn vingers te knippen heeft om U in slavernij en destructie te gooien, maar, dat als ge heel braaf en gedienstig zijt, hij U misschien wel kan laten bestaan in een miserabel leven. En wie weet, komt het na decennia trouwe dienbare slavernij wat beter.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat is slechts een klein deel van het hele verhaal. Het kwam niet bij Israel op dat alles wat zij deden zou zorgen voor een 7 oktober .

Omdat zij dachten dat ze aan de overkant wel wisten dat dat tot een zware destructie zou leiden. Maar goed, op die manier mogen er geregeld 7 oktobers komen, als men nadien maar honderden duizenden Palestijnen opsmoort en al hun woningen opblaast is dat dubbel zo leuk

Dat is trouwens ook wat ik voorstelde na 7 oktober: elk uur 2000 Palestijnen afmaken tot volledige overgave en het teruggeven van alle gegijzelden. Mist er 1, dan het totaal uitroeien van gans de Palestijnse bevolking aan een tempo van 2000 per uur (of dus een 50 000 per dag, of dus 1.5 miljoen per maand).

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat zij dachten dat ze aan de overkant wel wisten dat dat tot een zware destructie zou leiden. Maar goed, op die manier mogen er geregeld 7 oktobers komen, als men nadien maar honderden duizenden Palestijnen opsmoort en al hun woningen opblaast is dat dubbel zo leuk

Dat is trouwens ook wat ik voorstelde na 7 oktober: elk uur 2000 Palestijnen afmaken tot volledige overgave en het teruggeven van alle gegijzelden. Mist er 1, dan het totaal uitroeien van gans de Palestijnse bevolking aan een tempo van 2000 per uur (of dus een 50 000 per dag, of dus 1.5 miljoen per maand).

En de ironie was dan geweest, dat er zo minder palestijnse doden zouden zijn gevallen. Of juist niet, misschien zouden er geen Gazoenen meer zijn...