Magnette brengt Vlaamse onafhankelijheid dichterbij met 4 daagse werkweek van 32 uur

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Er zijn slechts twee mogelijkheden:
- ofwel een staatshervorming die als resultaat heeft een feitelijke toestand van confederatie met een overkoepelende federale regering met zeer beperkte bevoegdheden. Plus gesplitste Sociale zekerheid waarvan het beleid volledig naar de deelstaten gaat;
- ofwel opdoeken van België/Belgique en Vlaamse onafhankelijkheid.

De eerste mogelijkheid is realistisch.
Hiervoor moet de Vlaamse Leeuw niet alleen klauwen maar ook BIJTEN.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Kijk, men kan nu voor of tegen De Wever zijn, maar wie mordicus België/Belgique wil behouden zal wel moeten aanvaarden dat dit slechts kan o.v.v. een feitelijke confederatie waarin elke deelstaat financieel verantwoordelijk is voor zijn eigen beleid en de gemeenschappelijke bovenbouw tot een minimum wordt herleid.

Kijk, het verschil tussen een feitelijke confederatie, en een feitelijke federatie, is dat in een feitelijke federatie, het federale niveau OP ELK MOMENT de bevoegdheden van de leden kan terugschroeven en zich die weer eigen maken.
Uw zelfbeschikking is voorwaardelijk.
Bij een feitelijke confederatie kan elk lid, op elk ogenblik, beslissen van niet meer mee te doen en dus het "confederale niveau" zonder bevoegdheden te zetten.

Maw, ZELFS al zou je twee equivalente momentane situaties hebben, waarbij deelstaten A als bevoegdheid hebben, en het gemeenschappelijke deel, B heeft, , in een federaal systeem kan die A op elk moment naar het gemeenschappelijke deel gaan, en in een confederaal systeem kan B op elk moment naar het deelgebied gaan.

Dat is dus helemaal hetzelfde niet ook al kan het momentaan zo lijken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wij moeten geen énkele toestemming vragen.
Wij willen ONDERHANDELEN over de voorwaarden voor een 7de en ZEER GRONDIGE staatshervorming.

Het punt is dat ge DE TOELATING moet krijgen want als de onderhandelingen "mislukken" blijft alles zoals het is. De Franstaligen zijn "demandeur de rien" he. Wie iets wil veranderen, moet het akkoord en de toelating hebben van die die niks speciaals wil veranderen.

Het enige wat ge zult kunnen bekomen, zijn extra pietluttigheden in ruil voor nog meer geld he.

Ik begrijp de idioten niet die denken dat je kan onderhandelen met iemand die, als er niks gebeurt, veel geld van U krijgt, en waar ge dat wilt doen stoppen, terwijl ge niks te bieden hebt tenzij nog meer geld.

Wie denkt dat men dat kan bekomen in onderhandelingen, neemt zijn tegenstanders voor half gekookte eieren - of neemt de mensen aan wie je dat wil wijsmaken, voor half gekookte eieren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik heb het al eens gevraagd aan u, zullen Waalse legerafdelingen in Vlaanderen binnenvallen om de Vlaams Nationalisten en politici op te sluiten in kampen?

Het zullen de Vlaamse legerafdelingen zijn, onder leiding van Belgische nationalisten, die dat komen doen.

Je kan zulk scenario niet toepassen als een (kleine) helft van uw eigen bevolking voor de vijand kiest he.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het punt is dat ge DE TOELATING moet krijgen want als de onderhandelingen "mislukken" blijft alles zoals het is. De Franstaligen zijn "demandeur de rien" he. Wie iets wil veranderen, moet het akkoord en de toelating hebben van die die niks speciaals wil veranderen.

Het enige wat ge zult kunnen bekomen, zijn extra pietluttigheden in ruil voor nog meer geld he.

Ik begrijp de idioten niet die denken dat je kan onderhandelen met iemand die, als er niks gebeurt, veel geld van U krijgt, en waar ge dat wilt doen stoppen, terwijl ge niks te bieden hebt tenzij nog meer geld.

Wie denkt dat men dat kan bekomen in onderhandelingen, neemt zijn tegenstanders voor half gekookte eieren - of neemt de mensen aan wie je dat wil wijsmaken, voor half gekookte eieren.

Het punt is dat Vlaanderen moet werken zoals indertijd Slovakije.
Daar waren ook onderhandelingen die mislukten. Uiteindelijk verklaarde het Slovaakse Parlement op 17 juli 1992: "Op dit historisch ogenblik proclameren we het natuurlijke recht van de Slovaakse natie op zelfbeschikking, zoals erkend door alle internationale akkoorden en verdragen over het zelfbechikkingsrecht der volkeren."
Op 1 januari 1993 werd de federatie ontbonden.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Uw conclusie is dus dat de Vlamingen deemoedig het hoofdje moeten buigen en zachtjes prevelen "dan maar niet"...
Zo zal er natuurlijk nooit iets veranderen.

Nee hoor, mijn conclusie is dat het enige dat voor een ordelijke scheiding zal zorgen het uitroepen van de onafhankelijkheid van het Vlaamse volk in het VP is.

Maar, dat komt er niet, dankzij de traditio's en de N-VA.

[De schoofzak]

Ik lees hier de laatste uren veel bla bla, maar niemand houdt rekening met de nodige boum boum.
En de boum boum, dat zijn zetels, veel zetels, in de parlementen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik lees hier de laatste uren veel bla bla, maar niemand houdt rekening met de nodige boum boum.
En de boum boum, dat zijn zetels, veel zetels, in de parlementen.

Maar zetels voor de échte trado’s (het klassieke trio rood, blauw, oranje) liever niet. En de commies evenmin.

[maddox]

Alsof de verziekingsuitslagen nog niet beslist zijn in de achterkamertjes en de programmeurs de uitslagen al in de programma's hebben gepropt.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, het verschil tussen een feitelijke confederatie, en een feitelijke federatie, is dat in een feitelijke federatie, het federale niveau OP ELK MOMENT de bevoegdheden van de leden kan terugschroeven en zich die weer eigen maken.
Uw zelfbeschikking is voorwaardelijk.
Bij een feitelijke confederatie kan elk lid, op elk ogenblik, beslissen van niet meer mee te doen en dus het "confederale niveau" zonder bevoegdheden te zetten.

Maw, ZELFS al zou je twee equivalente momentane situaties hebben, waarbij deelstaten A als bevoegdheid hebben, en het gemeenschappelijke deel, B heeft, , in een federaal systeem kan die A op elk moment naar het gemeenschappelijke deel gaan, en in een confederaal systeem kan B op elk moment naar het deelgebied gaan.

Dat is dus helemaal hetzelfde niet ook al kan het momentaan zo lijken.

De grondwet bepaalt of hetgeen u in de eerste paragraaf suggereert al of niet kan.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat is jammer genoeg de enige oplossing.

Interessante stelling vanuit de partijcenakels van N-VA : mensen laten kreperen is de oplossing.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Hoe werkt dat? Wordt die mensen soms verboden een stiel te leren? Of avondschool te volgen?

In de avondschool leer je de tienduizenden Vlaamse klaplopers niet om hun medische acteertalenten stop te zetten om een invaliditeit win for life te krijgen. Dat is namelijk ZO veel interessanter, omdat ze je dan gerust laten. Je moet niet solliciteren, geen uitnodigingen van de VDAB en je kunt blijven in je bed liggen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Er zijn slechts twee mogelijkheden:
- ofwel een staatshervorming die als resultaat heeft een feitelijke toestand van confederatie met een overkoepelende federale regering met zeer beperkte bevoegdheden. Plus gesplitste Sociale zekerheid waarvan het beleid volledig naar de deelstaten gaat;
- ofwel opdoeken van België/Belgique en Vlaamse onafhankelijkheid.

Derde optie:

Vivaldi 2

en we feesten gewoon door!

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In de avondschool leer je de tienduizenden Vlaamse klaplopers niet om hun medische acteertalenten stop te zetten om een invaliditeit win for life te krijgen. Dat is namelijk ZO veel interessanter, omdat ze je dan gerust laten. Je moet niet solliciteren, geen uitnodigingen van de VDAB en je kunt blijven in je bed liggen.

Inderdaad. Geen vermogenstoets, dikke uitkering, villa in Spanje en maar kakken op de vremden...

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Inderdaad. Geen vermogenstoets, dikke uitkering, villa in Spanje en maar kakken op de vremden...

Eberhard gelooft blijkbaar dat het de bruin mannen zijn die het hier rechthouden, terwijl de inboorlingen profiteren.

Waarom de bruin mannen dan gewoon hun eigen land niet in orde brengen in plaats van het te ontvluchten en naar hier te komen is dan toch niet duidelijk.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Kijk, men kan nu voor of tegen De Wever zijn, maar wie mordicus België/Belgique wil behouden zal wel moeten aanvaarden dat dit slechts kan o.v.v. een feitelijke confederatie waarin elke deelstaat financieel verantwoordelijk is voor zijn eigen beleid en de gemeenschappelijke bovenbouw tot een minimum wordt herleid.

Waar haal je dat toch uit ? Onze juridische en feitelijke situatie is glashelder en het modewoordje 'confederalisme' speelt daarbij geen enkele rol. (voor zover de fanboys daar al ooit een sluitende definitie voor kunnen bepalen... )

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Daar geef ik mij terdege rekenschap van. Daarom ben ik er voorstander van om volgend scenario toe te passen:
Optie A voortbestaan van België.
1. Vermits de Sociale Zekerheid nog steeds gemeenschappelijk is vragen wij hen om akkoord te gaan die SZ te splitsen en volledig onder de bevoegdheid van de Gewesten te brengen.
2. Op het voorgaande zal ongetwijfeld “non” worden geantwoord.
3. Wij laten het er niet bij en stellen WalloBrux voor de keuze: punt1. aanvaarden ofwel
B) Optie B
Het Vlaams Parlement verklaart bij gewone meerderheid de Vlaamse onafhankelijkheid.

Nu wacht ik geduldig de reactie van de belgicisten af.

Je kent het antwoord toch even goed als iedereen ?

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Vlaamse onafhankelijkheid staat als eerste (of een van de eerste) punten in de statuten van N-VA. Of is dat “om te lachen”?

Dat is inderdaad gewoon goeie marketing, het levert hen stemmen op. Net zoals het institutionele racisme het Vlaams Blok stemmen oplevert. In de beide gevallen doen ze achteraf met die actiepunten niets.

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Er zijn slechts twee mogelijkheden:
- ofwel een staatshervorming die als resultaat heeft een feitelijke toestand van confederatie met een overkoepelende federale regering met zeer beperkte bevoegdheden. Plus gesplitste Sociale zekerheid waarvan het beleid volledig naar de deelstaten gaat;
- ofwel opdoeken van België/Belgique en Vlaamse onafhankelijkheid.

Welnee... gewoon door doen wat we al tientallen jaren doen tegenover vendeliers : eens meewarig lachen en hen verder van hun onschuldige hobby laten genieten.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, het verschil tussen een feitelijke confederatie, en een feitelijke federatie, is dat in een feitelijke federatie, het federale niveau OP ELK MOMENT de bevoegdheden van de leden kan terugschroeven en zich die weer eigen maken.
Uw zelfbeschikking is voorwaardelijk.
Bij een feitelijke confederatie kan elk lid, op elk ogenblik, beslissen van niet meer mee te doen en dus het "confederale niveau" zonder bevoegdheden te zetten.

Maw, ZELFS al zou je twee equivalente momentane situaties hebben, waarbij deelstaten A als bevoegdheid hebben, en het gemeenschappelijke deel, B heeft, , in een federaal systeem kan die A op elk moment naar het gemeenschappelijke deel gaan, en in een confederaal systeem kan B op elk moment naar het deelgebied gaan.

Dat is dus helemaal hetzelfde niet ook al kan het momentaan zo lijken.

Dat is niet geheel juist.

In de federale staat België beslist de wetgever ( = de kamer ) wie wat mag en niet mag. Niet de uitvoerende macht. Dat is gewoon onjuist. En de lat ligt redelijk hoog om die bevoegdheden te wijzigen dus gaan beweren dat men dat ad hoc kan gaan aanpassen of terugdraaien slaagt echt nergens op.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het punt is dat ge DE TOELATING moet krijgen want als de onderhandelingen "mislukken" blijft alles zoals het is. De Franstaligen zijn "demandeur de rien" he. Wie iets wil veranderen, moet het akkoord en de toelating hebben van die die niks speciaals wil veranderen.

Het enige wat ge zult kunnen bekomen, zijn extra pietluttigheden in ruil voor nog meer geld he.

Ik begrijp de idioten niet die denken dat je kan onderhandelen met iemand die, als er niks gebeurt, veel geld van U krijgt, en waar ge dat wilt doen stoppen, terwijl ge niks te bieden hebt tenzij nog meer geld.

Wie denkt dat men dat kan bekomen in onderhandelingen, neemt zijn tegenstanders voor half gekookte eieren - of neemt de mensen aan wie je dat wil wijsmaken, voor half gekookte eieren.

Dat is ook weer zo één van die indianenverhalen... over 'toelating vragen' , 'wij versus zij' en nog zo van die bullshit.

IRL gaat het parlementair institutioneel debat over wat we willen bereiken als land, en ja, daarbij moet men wat lastige horzels en stoorzenders verdragen die lopen te klagen vanaf de zijlijn en hopen hun hobby onder de spotlight te kunnen brengen. Ik kan enkel vaststellen dat een meerderheid van de vlaamse stemmen/zetels gaan naar partijen die niet bezig zijn met separatistische pipe dreams.

Dus dat 'wij versus zij' verhaal van de vendeliers is BS tot in het kwadraat.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Derde optie:

Vivaldi 2

en we feesten gewoon door!

Juist ja..., tenzij natuurlijk de Vivaldi2-Titanic vlugger dan je denkt de diepte ingaat. De Europese Commissie, de OESO en het IMF zullen wel vlugger dan jij denkt afstappen in het loodzwaar met publieke schuld beladen Belziekje.
Het feestje is uit.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Vlaamse onafhankelijkheid staat als eerste (of een van de eerste) punten in de statuten van N-VA. Of is dat “om te lachen”?

Blijkbaar wel want BDW zélf zegt dat ze geen separatisten zijn.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Blijkbaar wel wat BDW zélf zegt dat ze geen separatisten zijn.

Binnen de NVA wil alleen de Witte Kaproen het

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Nee hoor, mijn conclusie is dat het enige dat voor een ordelijke scheiding zal zorgen het uitroepen van de onafhankelijkheid van het Vlaamse volk in het VP is.

Maar, dat komt er niet, dankzij de traditio's en de N-VA.

Tja… wat wil je. Bijna elke dag worden we geconfronteerd met de dikbuikige Donald Muylle die plechtig verklaart:
”Wij maken uw keuken in Bèèèlghie!”

De “menschen” hebben meer vertrouwen in den Donald dan in onze politici.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Tja… wat wil je. Bijna elke dag worden we geconfronteerd met de dikbuikige Donald Muylle die plechtig verklaart:
”Wij maken uw keuken in Bèèèlghie!”

De “menschen” hebben meer vertrouwen in den Donald dan in onze politici.

Toch halen de twee Vlaams-nationalistische partijen samen ruim 46% van de stemmen....in de laatste peiling.....bij 1000 Vlamingen.

Wat gaat ex.dikbuikige De Wever daarmee doen volgens jou?