Problemen met Vlaamse Leeuw - Pagina 6

Ambiorix · 9 april 2005, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rodeo

U snapt mij niet. Volg even.

is de Vlaamse Leeuw zoals hier voorgesteld (^,zonder rood) een extreemrechts symbool?
is de Vlaamse Leeuw zoals gebruikt bij officiële gelegenheden een extreemrechts symbool?

Even kijken wat dán de uitslag zou zijn?

pff, denkt gij nu werkelijk dat de mensen wakkerliggen van het feit of de leeuwentong rood of zwart ziet? dat merken de meesten nog niet eens, wat telt is het beeld, namelijk een zwarte leeuw op gele achtergrond.

Mephisto · 9 april 2005, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Geen liefhebbers van een beetje filosofie?Jammer,kan anders wel eens zeer verhelderend zijn.

Tsja.. Ik heb het de ruimte gelaten. Alleen verwerp ik de 'rechtse' politiek puur uit idealistische motivering. Waarmee ik wil aangeven, dat ook de huidige verrechtsing en nationalisering verwerpelijk is in mijn ogen. Ik ben voor één grote wereld. Een wereld die, noem het deelraden, bestuurd wordt op lokaal nivo en waarin communicatie over de gehele linie open is. Zoals met internet nu, "zonder" censuur. (Censuur op het verleden wat echt fout is geweest mag, in beperkte mate. Voor studie & onderzoek zou het open moeten staan, om dezelfde fouten te voorkomen).

Dat is waarnaar ik streef. Als de USA de lont heeft aangestoken in het Midden-Oosten, dan vind ik dat fout, omdat de USA dat deed, niet de VN. Dat leidt automatisch tot nieuwe stellingen, nieuwe kampen. Geen wereldleiding. Dat de lojnt is aangestoken is niet slecht. Dat de vrijheidsdrang van het Midden-Oosten wordt aangewakkerd, is alleen maar toe te juichen. Alleen had ik het liever met handel & soevereiniteit gezien, in plaats van met propaganda en oorlog.

Tantist · 9 april 2005, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rodeo

U snapt mij niet. Volg even.

is de Vlaamse Leeuw zoals hier voorgesteld (^,zonder rood) een extreemrechts symbool?
is de Vlaamse Leeuw zoals gebruikt bij officiële gelegenheden een extreemrechts symbool?

Even kijken wat dán de uitslag zou zijn?

Open gerust een poll en onderga uw afgang...

luke dierick · 9 april 2005, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Kan er mij trouwens eens iemand vertellen wanneer en wie een in Afrika voorkomend dier heeft voorgesteld en/of ingevoerd als zijnde het symbool van het Vlaamse volk?

Jong , jong , wanneer ben jij naar de lagere school geweest? Men heeft ons in de jaren dertig toen ik naar de lagere school ging, geleerd dat we die "Vlaamse leeuw" te danken hadden aan de Kruistochten , Filip van de Elzas zou die meegebracht hebben....
Denk jij er anders over?
Een feit is dat het symbool in verschillende kleuren(combinaties) en huodingen terug te vinden is in verschillennde westerse streken...
Luke

Andro · 9 april 2005, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luke dierick

Jong , jong , wanneer ben jij naar de lagere school geweest? Men heeft ons in de jaren dertig toen ik naar de lagere school ging, geleerd dat we die "Vlaamse leeuw" te danken hadden aan de Kruistochten , Filip van de Elzas zou die meegebracht hebben....
Denk jij er anders over?
Een feit is dat het symbool in verschillende kleuren(combinaties) en huodingen terug te vinden is in verschillennde westerse streken...
Luke

Amai, jij bent zeker de jongste op dit forum, proficiat.

PAJOT · 9 april 2005, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luke dierick

Jong , jong , wanneer ben jij naar de lagere school geweest? Men heeft ons in de jaren dertig toen ik naar de lagere school ging, geleerd dat we die "Vlaamse leeuw" te danken hadden aan de Kruistochten , Filip van de Elzas zou die meegebracht hebben....
Denk jij er anders over?
Een feit is dat het symbool in verschillende kleuren(combinaties) en huodingen terug te vinden is in verschillennde westerse streken...
Luke

Alle heraldische symbolen (griffioen, adelaar, leeuw) hebben wel degelijk een gemeenschappelijke Europese herkomst. Kijk maar naar de Romeinen.

De leeuw is al in zegels van de Graven van Vlaanderen gevonden voor de Kruistochten.

Moslims mogen geen levende wezens verbeelden. Heraldiek is taboe voor de islam.

http://www.rennes.be/genealogie/Vlaamse-leeuw.htm

snoodaard · 9 april 2005, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Walen hebben een beest dat HIER leeft: de haan.
Vlamingen moesten per se iets importeren.

De walen hebben het enige dier dat op een mesthoop wil leven.

snoodaard · 9 april 2005, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Emitzer

Ah zooo...en konden ze dan echt niets anders kiezen dan een Turkse leeuw. Ik bedoel maar...

De leeuw is een vaak voorkomende beeltenis in de heraldiek,de leeuw als symbool werd eerst gebruikt door de romeinen en later overgenomen door de germaanse stammen.Dus geen turkse maar wel een romeinse leeuw.

luke dierick · 9 april 2005, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Alle heraldische symbolen (griffioen, adelaar, leeuw) hebben wel degelijk een gemeenschappelijke Europese herkomst. Kijk maar naar de Romeinen.

De leeuw is al in zegels van de Graven van Vlaanderen gevonden voor de Kruistochten.

Moslims mogen geen levende wezens verbeelden. Heraldiek is taboe voor de islam.

http://www.rennes.be/genealogie/Vlaamse-leeuw.htm

Met plezier nog wat bijgeleerd over de herkomst van de Vlaamse Leeuw, mijn "wetenschap " was dan ook nogal oud.... zoals de schrijver dezes...
Luke

Esperanza · 10 april 2005, 06:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luke dierick

Jong , jong , wanneer ben jij naar de lagere school geweest? Men heeft ons in de jaren dertig toen ik naar de lagere school ging, geleerd dat we die "Vlaamse leeuw" te danken hadden aan de Kruistochten , Filip van de Elzas zou die meegebracht hebben....

1° Er zijn meerdere forummers die niet akkoord gaan met Uw stelling.

2° Het woordje "zou" wordt in deze draad wel veelvuldig toegepast...

3° Ik ben geen Vlaamse, dus ben ik ook niet onderricht geweest in Vlaamse heraldiek.

4° Nu ik zo deze draad eens overloop, zal het mij eerlijk gezegd een worst wezen, waar de Vlaamse Leeuw vandaan komt. Ik heb het niet begrepen op al dat symbolengedoe. Ik was gewoon nieuwsgierig, dat is alles.

luke dierick · 10 april 2005, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

1° Er zijn meerdere forummers die niet akkoord gaan met Uw stelling.

2° Het woordje "zou" wordt in deze draad wel veelvuldig toegepast...

3° Ik ben geen Vlaamse, dus ben ik ook niet onderricht geweest in Vlaamse heraldiek.

4° Nu ik zo deze draad eens overloop, zal het mij eerlijk gezegd een worst wezen, waar de Vlaamse Leeuw vandaan komt. Ik heb het niet begrepen op al dat symbolengedoe. Ik was gewoon nieuwsgierig, dat is alles.

Sorry dat ik Uw afkomst blijkbaar uit het oog verloren hebt. Ben je Nederlander? Mijn moeder was dat ook, de helft van mijn familie is dan ook in jouw geval( uitzondering voor de Zeeuws-Vlamingen onder hen, die zingen ook met veel overtuiging de Vl.Leeuw...)
Ondertussen blijkt mijn overtuiging over de herkomst van die Vlaamse Leeuw, wel flink afgekalfd te zijn. Graag neem ik kennis van de ondertussen flink geevolueerde bewijsvoering, met excuus voor mijn "ouderwetse" ideeen...
Heb inderdaad wat bijgeleerd.Nooit te oud daarvoor.
Luke

groene flamingant · 10 april 2005, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel

pff, denkt gij nu werkelijk dat de mensen wakkerliggen van het feit of de leeuwentong rood of zwart ziet? dat merken de meesten nog niet eens, wat telt is het beeld, namelijk een zwarte leeuw op gele achtergrond.

Denk ik ook. Maakt voor de meest mensen geen verschil.

groene flamingant · 10 april 2005, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Ik associeer de Belgische vlag met de collaboratie met de nationaalsocialisten!
Voor en tijdens de Tweed Wereldoorlog trokken de Rexisten van Léon Degrelle op onder de Belgische vlag! Ook aan het Oostfront streden ze met de nationaal socialisten onder de zwartgeelrode Belgische vlag! FOEI!

Jaja, en die tricolore gebruiken Belgischgezinde partijen in hun logo.

groene flamingant · 10 april 2005, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luke dierick

( uitzondering voor de Zeeuws-Vlamingen onder hen, die zingen ook met veel overtuiging de Vl.Leeuw...)

Is dat zo? Zijn er nog steeds Zeeuws-Vlamingen die zich echt Vlaming voelen?

groene flamingant · 10 april 2005, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door snoodaard

De walen hebben het enige dier dat op een mesthoop wil leven.

De ideale keuze dus voor een wapenschild.

luke dierick · 10 april 2005, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Is dat zo? Zijn er nog steeds Zeeuws-Vlamingen die zich echt Vlaming voelen?

Inderdaad, mijn moeder was van juist over de grens(Zuyddorpe) zoals ook de rest van het gezin die nu nog in Zeeuws-Vlaanderen leven (de rest zit verspreid al over het Noorden)
Toen ik daar vele jaren geleden op verlof ging bij mijn tantes, had ik goede relaties met die hun kinderen(nu nog). Ik kan getuigen dat mijn neefjes en nichtjes verdomd veel wisten van de Vlaamse kwestie, mij met genoegen demonstreerden dat ze de Vlaamse Leeuw konden zingen. Ik herinner mij nog vooral mijn familie uit Aardenburg, een groot gezin, waarvan de jongens allen een stiel gevonden hebben als bakker in...Brugge.
Waren leerrijke jaren voor mij.Voelde dat wij een volk waren...
Luke

CLAESSENS Joris · 11 april 2005, 16:16

CLAESSENS Joris · 11 april 2005, 16:22

het doet er niet toe waar en wanneer de Vlaamse Leeuw is verschenen maar enkel wwat hij betekent voor diegenen die hem voeren.
Het is namelijk een symbool.
Het VB heeft nooit het alleenrecht opgeeist voor dit symbool en hoeft dat ook niet te doen. Iedereen moet voor zichzelf uitmaken onder welk symbool hij zich uit.

voor de rest een herhaling van wat ik hier al eerder schreef.

Naar inhoud heeft de originele vraag niets te maken met een al dan niet Vlaamse Leeuw.

Het is inderdaad zo dat angst voor een (gekend) verleden geprojecteerd wordt op het rechts gedachtengoed.
Nochtans zijn de wantoestanden als gevolg van links beleid evenzeer bekend (Stalin, Mao, de moorden in de gevangenissen door Ché in opdracht van Castro, minilandjes met 100% comunistische inslag die maar wat graag met atoombommetjes willen spelen...) maar het is gewoonweg niet de MODE om om hierover ongerust te zijn.

Nochthans, zoals bovenstaande tekst zeer duidelijk bewijst (en men moet enkel maar in staat zijn een soort literaire regel van 3 te kunnen maken om hem te snappen) zouden wij even veel angst moeten hebben, zo niet meer, van een toekomstig links beleid.
Ergo, het verleden bewijst alleen wat er al gebeurd is, niet wat er nog kan gebeuren.

Is het verleden dus een nuttig instrument om van te leren ( zo zijn wijsgeren aan de scheiding der machten gekomen bijvoorbeeld ) ? Jazeker!
Bewijst het verleden de uitkomst van de toekomst? Natuurlijk niet!

Men hoeft geen genie te zijn om dit te vatten.

Wat de eindeloze discussie over de Vlaamse Leeuw betreft, het doet er niet toe hoeveel versies er van zijn op papier, op vlaggen, op het internet of op welk media dan ook... Er is er eigenlijk maar één, alle uiterlijke verschijningen ervan zijn slecht visuele voorstellingen ervan.
De Vlaamse Leeuw is namelijk een symbool.
Wanneer men een graf schendt is dat niet verschrikkelijk omdat je een mooi beeld of zo vernietigt, maar vanwege het feit dat je de eerbied voor de dode(n) hiermee schendt.
Een vlag verbranden bvb is dus niet zomaar een vod in vlam steken maar... een welbewuste verwerping van een ideologie.
Vandaar dat sommige mensen er een probleem mee hebben dat in een K VLAAMSE S een VLAAMSE leeuw verbrandt wordt. In een betoging van BUB'ers zou dat op zijn plaats zijn en niet meer dan een reflectie van hun denken. In de K VLAAMSE S hoort dit duidelijk niet thuis.

zie de lezersbrief van Marc Dhaenens uit Zaventem in de Meervoud van maart/april van 2005 er maar eens op na.
Een mens met inzicht, die Marc.

Besluit, hou nu toch eens op met Vlaamse Leeuwping-pong te spelen. Zijn er mensen die zich hier mee willen amuseren? Ik zal u een ander hint geven.
Laat Ché met het kruisvizier de opvolger zijn van Bush in de openbare toiletten.
Dat is inderdaad het niveau van mensen die zo nodig op symbolen moeten p****n.
Voor mij liever een Vlaamse Leeuw dan een massamoordenaar als idool.

Jong N-VA'er · 12 april 2005, 18:00

Ik geloof dat de Vlaamse leeuw is afgeleid uit de Welsche draak. Vanwaar die leeuw komt...tja welk dier lijkt wat op een drakenafbeelding zoals Wales er één heeft? Een leeuw hé.
Maja beter dan Wallonië met dat achterlijk kieken:d
Kzal die kippen uit onzen hof es pakken zie, misschien passen ze op die vlag:d

11 april 2005, 16:16	#117
CLAESSENS Joris Minister-President Geregistreerd: 31 maart 2005 Locatie: UKKEL Berichten: 5.742	__________________ CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran.

11 april 2005, 16:22	#118
CLAESSENS Joris Minister-President Geregistreerd: 31 maart 2005 Locatie: UKKEL Berichten: 5.742	het doet er niet toe waar en wanneer de Vlaamse Leeuw is verschenen maar enkel wwat hij betekent voor diegenen die hem voeren. Het is namelijk een symbool. Het VB heeft nooit het alleenrecht opgeeist voor dit symbool en hoeft dat ook niet te doen. Iedereen moet voor zichzelf uitmaken onder welk symbool hij zich uit. voor de rest een herhaling van wat ik hier al eerder schreef. Naar inhoud heeft de originele vraag niets te maken met een al dan niet Vlaamse Leeuw. Het is inderdaad zo dat angst voor een (gekend) verleden geprojecteerd wordt op het rechts gedachtengoed. Nochtans zijn de wantoestanden als gevolg van links beleid evenzeer bekend (Stalin, Mao, de moorden in de gevangenissen door Ché in opdracht van Castro, minilandjes met 100% comunistische inslag die maar wat graag met atoombommetjes willen spelen...) maar het is gewoonweg niet de MODE om om hierover ongerust te zijn. Nochthans, zoals bovenstaande tekst zeer duidelijk bewijst (en men moet enkel maar in staat zijn een soort literaire regel van 3 te kunnen maken om hem te snappen) zouden wij even veel angst moeten hebben, zo niet meer, van een toekomstig links beleid. Ergo, het verleden bewijst alleen wat er al gebeurd is, niet wat er nog kan gebeuren. Is het verleden dus een nuttig instrument om van te leren ( zo zijn wijsgeren aan de scheiding der machten gekomen bijvoorbeeld ) ? Jazeker! Bewijst het verleden de uitkomst van de toekomst? Natuurlijk niet! Men hoeft geen genie te zijn om dit te vatten. Wat de eindeloze discussie over de Vlaamse Leeuw betreft, het doet er niet toe hoeveel versies er van zijn op papier, op vlaggen, op het internet of op welk media dan ook... Er is er eigenlijk maar één, alle uiterlijke verschijningen ervan zijn slecht visuele voorstellingen ervan. De Vlaamse Leeuw is namelijk een symbool. Wanneer men een graf schendt is dat niet verschrikkelijk omdat je een mooi beeld of zo vernietigt, maar vanwege het feit dat je de eerbied voor de dode(n) hiermee schendt. Een vlag verbranden bvb is dus niet zomaar een vod in vlam steken maar... een welbewuste verwerping van een ideologie. Vandaar dat sommige mensen er een probleem mee hebben dat in een K VLAAMSE S een VLAAMSE leeuw verbrandt wordt. In een betoging van BUB'ers zou dat op zijn plaats zijn en niet meer dan een reflectie van hun denken. In de K VLAAMSE S hoort dit duidelijk niet thuis. zie de lezersbrief van Marc Dhaenens uit Zaventem in de Meervoud van maart/april van 2005 er maar eens op na. Een mens met inzicht, die Marc. Besluit, hou nu toch eens op met Vlaamse Leeuwping-pong te spelen. Zijn er mensen die zich hier mee willen amuseren? Ik zal u een ander hint geven. Laat Ché met het kruisvizier de opvolger zijn van Bush in de openbare toiletten. Dat is inderdaad het niveau van mensen die zo nodig op symbolen moeten p****n. Voor mij liever een Vlaamse Leeuw dan een massamoordenaar als idool. __________________ CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran.

12 april 2005, 18:00	#119
Jong N-VA'er Europees Commissaris Geregistreerd: 23 maart 2005 Berichten: 6.045	Ik geloof dat de Vlaamse leeuw is afgeleid uit de Welsche draak. Vanwaar die leeuw komt...tja welk dier lijkt wat op een drakenafbeelding zoals Wales er één heeft? Een leeuw hé. Maja beter dan Wallonië met dat achterlijk kieken:d Kzal die kippen uit onzen hof es pakken zie, misschien passen ze op die vlag:d