Bhagavad Gita.-zoals ze is.......

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door myrdjinn

heb je mijn posts eigenlijk al gelezen? ik heb niets tegen new age toestanden in je persoonlijk leven (alhoewel), maar ik zie GEEN ENKELE reden om de wetenschap af te zwakken tot een pseudo-spirituele wetenschap, die ons uiteindelijk een slechte spiritualiteit én een slechte wetenschap zal geven.

Ik vrees dat U de mijne nog niet volledig heeft gelezen. Nergens in mijn posts degradeer ik de wetenschap tot een psuedo-spiritueel niveau.
Ik laat gewoonweg de comptabiliteit van inzichten zien tussen spiritualiteit en wetenschap als een complementaire en werkzame aanvulling van elkaar. Het ene staat het andere niet in de weg.

Oorspronkelijk geplaatst door myrdjinn

hou je eens bezig met fysica, quantumfysica -> bekijk de experimenten, de berekeningen. creativiteit heeft er wél plek in, discipline ook, dat je gelukkig bent in je persoonlijk leven, zal een onderzoeker beter in zijn werk maken, maar of je nu gelooft in satan, god, of in Ahura Mazda, het doet er niet toe! de wiskunde doet er toe. als de fysica iets zegt over kwantumpockets of whatever, dan zegt ie iets over die kwantumpockets en alleen daarover. de rest (alle spirituele INVULLING) zie je er zelf in, het is a posteriori.

Uw mixmax van woorden zal ik proberen te ontkrachten met een citaat van Ervin Laslo (wetenschapper) uit 'Kosmische Visie" over de laatste bevindingen in de hedendaagse kwantum-fysica, ter illustratie voor de weerlegging van uw 'wiskundig wetenschappelijk verantwoord' scepticisme in deze. Check this out:

" De crux van de hele zaak is eenvoudig. Alle dingen in het universum zijn in hun geheel ondergedompeld in het superdichte en toch supervloeibare kosmische vacuüm en elk deeltje genereert verstoringen, torsiegolven geheten, die dit vacuüm vanuit zijn 'grondtoestand' in beroering brengen.

Deze golven planten zich in het vacuüm voort en kruisen elkaar (interfereren).
De interferentiepatronen die op die manier ontstaan zijn de hologrammen van de natuur. Ze integreren de informatie die door de afzonderlijke kolkjes wordt gedragen. Wanneer de door afzonderlijke deeltjes veroorzaakte kolkjes zich verenigen, wordt de erdoor meegedragen informatie niet overschreven: net als in multiplexe hologrammen planten de golven zich over elkaar heen voort (superpositie). De over elkaar heen liggende kosmische hologrammen coderen informatie over alle bestaande dingen en alles wat eerder in tijd en ruimte heeft bestaan.

Dit leidt ertoe dat alle dingen in het vacuüm via dat vacuüm alle andere dingen informeren en op hun beurt door alle andere dingen worden geïnformeerd. Via een vereenvoudigde maar relevante formule kunnen we bevestigen dat het kwantumvacuüm in feite het holografisch geheugen van de kosmos is. "

En of dat nu wetenschappelijk-wiskundig of kwantum-fysisch vertaald wordt of via heilige schriften wordt uitgelegd die het symbolisch hebben over de goddelijke dans van Shiva die schept en vernietigt... Geen van beide visies doet afbreuk aan het permanente scheppingswonder dat zich nu in U en mij voltrekt en waarvan elke hartslag er de meest nabije fysieke uiting van is, samen met de ademhaling.
Dát er al uberhaüpt zo�*ets bestaat als een atoom, een bloem, een mens of een universum is op zich al een hersensplijtende paradox.
Maar ik vermoed dat deze vaststelling tot op heden nog niet heeft 'geinterfereerd' met uw nachtrust. When time comes...

Oorspronkelijk geplaatst door myrdjinn

ik blijf er bij en ik zal er altijd bij blijven, religie en godsbeleving moet gescheiden blijven van wetenschap.

Inderdaad, wat een geluk dat de meeste kloosters en religieuze gebouwen niet zijn berekend op de aanwezigheid van deeltjesversnellers...

Oorspronkelijk geplaatst door myrdjinn

ik heb het NIET over de persoonlijke beleving van de wetenschapper -> ik heb het over de menging wetenschap en spiritualiteit.

Spiritualiteit is de menselijke ingesteldheid om de aard en oorsprong van ons bestaan te onderzoeken en onderzoekt dit binnen in ons.
Het wetenschappelijk motief is dezelfde, alleen onderzoekt ze alles buiten ons.
Of deze aanwijzingen en antwoorden in Brahmaanse verzen of in wiskundige formule is vervat.
Gelieve hierbij de vinger die naar de maan wijst niet te verwarren met de maan zelf.

En ter afsluiting beste myrdjinn, in een komende reply zou ik nu eens graag van U vernemen hoe U het bestaan van leven verklaart, of hoe zo iets immaterieel als bewustzijn kan voortkomen uit zoiets onbewust als materie...
De zuiver wiskundige benadering van het bestaan die U aanhangt zal U bij het beantwoorden van deze simpele stelling ongetwijfeld grote diensten verlenen. Neem vooral uw tijd hiervoor.

Ciao

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door myrdjinn

of je een mens spiritueel in vakjes mag verdelen (zoals de new age dat ZO graag doet), weet ik niet. ik hang eerder de agnostische visie aan op dat vlak. (hoe meer je geestelijk in vakjes deelt, hoe groter de miserie)

Agnosticisme: de leer dat de mens van de eerste oorzaak der dingen (God, het absolute) en in het algemeen van het bovenzinnelijke niets kan afweten. (Kramers woordenboek)
Of hoe de westerse wetenschap de wereld al 400 jaar in vakken en rijen aanduid, onderscheidt, herverdeeld, categoriseert en quantificeert in eenheden, maten, volumes en gewichten, terwijl de spiritualiteit pur sang juist de holistische eenheid van alles in de wereld voorstaat.
[size=1](btw: de New-Age scene is een zéér verre van mijn bed show)[/size]

Oorspronkelijk geplaatst door myrdjinn

maar wat betreft wetenschap ... wetenschap werkt nu eenmaal door specialisatie. "de wetenschap" is te omvangrijk geworden om nog een uomo universale te hebben. als je wilt dat de wetenschap evolueert, moet je wel in vakjes verdelen.

Waardoor U de bomen door het bos [size=1](de éénheid)[/size] niet meer kan onderscheiden.
Uw situatie en dat van vele andere 'agnosten' is representatief aan het zen-boeddhistisch verhaal over een man die zijn os aan het zoeken was, terwijl hij er al die tijd bleek op te zitten. Op het einde van deze parabel valt zijne yen wel hoor.

Ciao

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Diego,bedankt voor u uitleg over mijn probleem ivm zelfbeheersing op het werk.Het is een humoristische kijk(kippehoksyndroom)op een probleem wat geen probleem is

Als ze nog eens aan mijn kop beginnen zeuren zeg ik dat ze last hebben van het "kippehoksyndroom",ben benieuwd naar hun reaktie dan

Good Luck !

[Big_daddy]

[quote=Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

Ik bezit de Sutra's van Patanjali als "bijlage" bij een boek van Vivekananda ( Raja yoga), zijn dat dezelfde ?QUOTE]

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

Raja-yoga (Koninklijke yoga) is slechts een van de 6 meest toegepaste vormen van yoga, echter de kennis van de vijf overige omvattend en overstijgend, vandaar de naam. De volledige uitleg hierover: zie de Yoga Sutra's van Patanjali of zie Google, idem voor Kundalini-yoga en jou eigen toewijding of een leraar die je kan vertrouwen. (Sorry, I'm not a guru, you dig ?)

Voila Big d. On the move & good luck !

Ciao.

Dat was mijn vraag helemaal niet. Ik vroeg of de yoga sutra's van Pantanjali die als aanhangel gevoegd zijn bij het boek Raja yoga van Vivekananda dezelfde zijn als de yoga sutra's van Pantanjali waar jij het over hebt.

En nee dank u, ik hoef geen goeroe ik weet uit ervaring dat ik niet ver weg sta van de verwezenlijking.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

Dat was mijn vraag helemaal niet. Ik vroeg of de yoga sutra's van Pantanjali die als aanhangel gevoegd zijn bij het boek Raja yoga van Vivekananda dezelfde zijn als de yoga sutra's van Pantanjali waar jij het over hebt.

Het boek van Vivekananda bezit ik niet, dus over de correcte overname van Patanjali's sutra's kan ik niet oordelen. En dan valt het nog te bezien of de verklaringscommentaren ervan overeenkomen met die van uit de versie in mijn bezit.
(door Dr. I.K. Taimni, uitgeverij der Theosofische vereniging in Nederland)

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

En nee dank u, ik hoef geen goeroe ik weet uit ervaring dat ik niet ver weg sta van de verwezenlijking.

Eh...graag gedaan, ik bén geen goeroe en ik weet óók uit ervaring dat niemand ver weg staat van zijn of haar verwerkelijking, so ?

Ciao [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Diego Raga on 27-06-2005 at 22:26
Reason:
--------------------------------

Het boek van Vivekananda bezit ik niet, dus over de correcte overname van Patanjali's sutra's kan ik niet oordelen. En dan valt het nog te bezien of de verklaringscommentaren ervan overeenkomen met die van uit de versie in mijn bezit.
(door Dr. I.K. Taimni, uitgeverij der Theosofische vereniging in Nederland)

Eh...graag gedaan, ik bén geen goeroe en ik weet óók uit ervaring dat niemand ver weg staat van zijn of haar verwerkelijking, so ?

Ciao [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[quote=Big_daddy]

Het boek van Vivekananda bezit ik niet, dus over de correcte overname van Patanjali's sutra's kan ik niet oordelen. En dan valt het nog te bezien of de verklaringscommentaren ervan overeenkomen met die van uit de versie in mijn bezit.
(door Dr. I.K. Taimni, uitgeverij der Theosofische vereniging in Nederland)

Eh...graag gedaan, ik bén geen goeroe en ik weet óók uit ervaring dat niemand ver weg staat van zijn of haar verwerkelijking, so ?

Ciao [/size]

[/edit]

[Big_daddy]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Het boek van Vivekananda bezit ik niet, dus over de correcte overname van Patanjali's sutra's kan ik niet oordelen. En dan valt het nog te bezien of de verklaringscommentaren ervan overeenkomen met die van uit de versie in mijn bezit.
(door Dr. I.K. Taimni, uitgeverij der Theosofische vereniging in Nederland)

Dat is een antwoord.

Eh...graag gedaan, ik bén geen goeroe en ik weet óók uit ervaring dat niemand ver weg staat van zijn of haar verwerkelijking, so ?

Ciao

Ik weet dat je gewoon zit te kletsen: hoe kun je nu uit ervaring weten dat NIEMAND ver weg staat van zijn/haar verwerkelijking.
En wat bedoel jij dan precies met verwerkelijking ?

Het onverborgen zijn dat zich ontvouwenderwijs openbaart bij het gebeuren dat mens heet ?
Bedoel je een Mahajanistisch "reeds verlicht zijn" maar het niet beseffen ?
Volgens mij is het egalitarisme en milde vervlakking naar je hoofd gestegen. Les nouveau katholiques sont arrivez ...

Geef mij maar arhantschap. Slechts voor de zeldzamen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Big_daddy on 28-06-2005 at 13:52
Reason:
--------------------------------

Dat is een antwoord.

Ik weet dat je gewoon zit te kletsen: hoe kun je nu uit ervaring weten dat NIEMAND ver weg staat van zijn/haar verwerkelijking.
En wat bedoel jij dan precies met verwerkelijking ?

Het onverborgen zijn dat zich ontvouwenderwijs openbaart bij het gebeuren dat mens heet ?
Bedoel je een Mahajanistisch "reeds verlicht zijn" maar het niet beseffen ?
Volgens mij is het egalitarisme en milde vervlakking naar je hoofd gestegen. Les nouveau katholiques sont arrivez ...

Geef mij maar arhantschap. Slechts voor de zeldzamen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Dat is een antwoord.

Ik weet dat je gewoon zit te kletsen: hoe kun je nu uit ervaring weten dat NIEMAND ver weg staat van zijn/haar verwerkelijking.
En wat bedoel jij dan precies met verwerkelijking ?

Het onverborgen zijn dat zich ontvouwenderwijs openbaart bij het gebeuren dat mens heet ?
Bedoel je een Mahajanistisch "reeds verlicht zijn" maar het niet beseffen ?
Volgens mij is het egalitarisme en milde vervlakking naar je hoofd gestegen. Les nouveau katholiques sont arrivez ...

Geef mij maar arhantschap. Slechts voor de zeldzamen.[/size]

[/edit]

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Of hoe de westerse wetenschap de wereld al 400 jaar in vakken en rijen aanduid, onderscheidt, herverdeeld, categoriseert en quantificeert in eenheden, maten, volumes en gewichten, terwijl de spiritualiteit pur sang juist de holistische eenheid van alles in de wereld voorstaat.
[size=1][/size]

Dus je plaatst de wetenschap in het vakje van de vakjesverdelers, en de spiritualiteit in het vakje van de niet-vakjesverdelers.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

Dat is een antwoord.

Thanks, en mag ik dan ook in nederigheid aannemen dat de Kundalini uitleg aan uw bijkomende vraag voldeed ? Graag gedaan hoor.
Uiteraard nog slechts aan te vullen met de hiervoor geschikte asana, maar dat wist U ongetwijfeld al.

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

Ik weet dat je gewoon zit te kletsen: hoe kun je nu uit ervaring weten dat NIEMAND ver weg staat van zijn/haar verwerkelijking.

Oorspronkelijk bericht door Big_daddy
... ik weet uit ervaring dat ik niet ver weg sta van de verwezenlijking.

Dan vraag ik me af hoe het komt dat U dat dan wél weet ?
Verlicht zijn wéét je niet, Big d.
Dat bén je.. of niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

En wat bedoel jij dan precies met verwerkelijking ?
Het onverborgen zijn dat zich ontvouwenderwijs openbaart bij het gebeuren dat mens heet ?
Bedoel je een Mahajanistisch "reeds verlicht zijn" maar het niet beseffen ?

1: Yep.
2: Yep.
En ik geloof dat het Swami Maharashi himself was die zei dat het moeilijker was om een bloem te plukken dan verlicht te worden, omdat je hiervoor je arm moet uitstrekken en verlicht zijn we al. Alleen dient het steeds 'her-innerd' te worden

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

Volgens mij is het egalitarisme en milde vervlakking naar je hoofd gestegen.

Que ?? Slip of the tongue, Big d. ?? Aan de scherpe toon van je schrijven te oordelen is mijn topic 'de ruk naar..." blijkbaar oorzaak van de zwarte gal in je maag.
Of hanteerde U écht de wereldvreemde stelling, dat spiritualiteit een exclusief en onvervreemdbaar voorrecht van links, boven en onder was, uitgezonderd rechts ?
Zo ja, dan raad ik U aan om bij uw eerstvolgende vakantie een reis te boeken naar Peking.
Aldaar kan U, ter voorbereiding van uw arhantschap, de P.M. of China handjesschuddend en neuze-neuze-gewijs feliciteren met het tot nu toe gehandhaafde Tibet-beleid door rood China.
Als U hierna nog wat tijd rest, onderneem dan ook even een tussenstop naar de bakermat van het Boeddhisme zélf, om alhier nogmaals met behulp van uw zelfverklaard en bïjna verwezenlijkt arhantschap, uw roodgetinte medeleven te delen voor de tienduizenden bewoners en monniken, omgebracht of gedeporteerd en voor de nutteloze verwoesting en vernietiging van duizenden gebedstempels, kloosters. Dit alles onder Rood bevel, reeds 50 jaar in continue-shift door uw roodkoesterende linkse Kameraden.
Zó bekeken is spiritualiteit wél een voorrecht van links, ja.

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

Les nouveau katholiques sontarrivez ...?

[size=3]Yo Big d, ik geef je een jaarloon cash[/size], als je me één quote kunt tonen waarin ik mezelf presenteer als nouveau catholique.
Oú un vieux, c'est la méme chose pour moi. 8)
Of mag ik in deze vrijmoedig aannemen dat het weeral een spinsel is van uw lichtjes uitgerafeld en roodgetinte wereldbeeld ?

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

Geef mij maar arhantschap. Slechts voor de zeldzamen.

En Big d, uit m'n hart gewenst en vanaf de bodemloze grond ervan, mocht dit blijkbaar vrij unieke en zeldzame voorrecht U ooit ten deel vallen, gelieve dan het vloekend werkwoord in uw avatar te verwijderen, wegens niet-compatibel met uw dán verwezenlijkt doel.

Ciao

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Dus je plaatst de wetenschap in het vakje van de vakjesverdelers, en de spiritualiteit in het vakje van de niet-vakjesverdelers.

U ijlt. Er zijn geen vakjes.

Ciao

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

U ijlt. Er zijn geen vakjes.

Ciao

Hello Diego,how are you?

Ik heb pas het boek de "Tao van de fysica" uitgelezen.Prachtig boek seg!Vooral hoe Capra het in gewone omgangstaal giet."De kosmische danser" vond ik dan ook een prachtig hoofdstuk.Hoe deeltjes zich laten zien en na een paar duizenden van een seconde weer verdwijnen.Waar gaan deze deeltjes naartoe?Andere dimensie misschien?Leuk dat hij foto's laat zien in dat boek hoe deeltjes zich laten zien met behulp van die bellenvaten.De wisselwerking tussen die deeltjes is gewoon adembenemend.

Momenteel ben ik bezig met "Het Tibetaanse boek van leven en sterven" van Sogyal Rinpoche.Het is minder technisch maar toch ook heel mooi geschreven.Ken je dit boek?

Grtz

Grellig

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

U ijlt. Er zijn geen vakjes.

Ciao

Tuurlijk zijn er vakjes.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Hello Diego,how are you?

Ik heb pas het boek de "Tao van de fysica" uitgelezen.Prachtig boek seg!Vooral hoe Capra het in gewone omgangstaal giet."De kosmische danser" vond ik dan ook een prachtig hoofdstuk.

Superstuff, isn't it Grellig ? Heb je ook de overeenkomsten op blz. 123-124 al eens goed bekeken ? Frappant hé ? Het Ene vervat in cijfers en woorden, met een tijdspanne van duizenden jaren verschil. Als sfeerposter opgehangen zou dit niet misstaan in een omgeving waar wetenschappelijke activiteit plaatsvind.
Of gewoon bij de copy-boer laten vergroten en gewoon tegen een muur hangen, een oogstreling waard, en ik denk ook uitermate geschikt als inspiratiebron voor kunstenaars en amateurs tout court.
Allé, voor de creatiefsten toch, who knows, right ?

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Hoe deeltjes zich laten zien en na een paar duizenden van een seconde weer verdwijnen.Waar gaan deze deeltjes naartoe?Andere dimensie misschien?Leuk dat hij foto's laat zien in dat boek hoe deeltjes zich laten zien met behulp van die bellenvaten.De wisselwerking tussen die deeltjes is gewoon adembenemend.

Daar je de moeite hebt genomen om deze turf zonder indigestie te verslinden, zul je 'Kosmische Visie' ongetwijfeld als een feestmaal van lectuur je ogen laten binnenglijden. Heel verfrissend. De schrijver, Ervin Laszlo, legt hier in mensentaal uit hoe de deeltjes die verschijnen vanuit het kwantumvacuüm (Akasha) in feite informatiepakketjes zijn, die na een tijdsfractie van 'tastbaar' bestaan terug overgaan (verdwijnen) in golfpatronen. De onuitwisbare informatiesporen of patronen die zo ontstaan [size=1](te zien op die bellenvatenfoto's van Capra) [/size]blijken dan te fungeren als de 'bodemloze ondergrond' of het vacuüm-veld, voor wat wij aanduiden als de ruimte waarin het bestaan en wat door ons gekend en ongekend is in het leven en de natuur, als een 'hologram' dat verschijnt verdwijnt, in de dagelijkse taal gebezigd gekend als geboorte en dood. Het leven blijkt uit processen van groeiende en bewust evoluerende systemen te bestaan en die, als een geheel bekeken, onlosmakelijk met elkaar verbonden blijken en, zelfs bij de geleide ontleding ervan, toch niet van elkaar te onderscheiden zijn.

Bijzonder knap is de uitleg over de systeemwerking van het vacuüm-veld, dat verzadigd is van deze energetische en potentiële informatiepakketjes die als 'een woeste goddelijke dans van Shiva' verschijnen en verdwijnen, vooral waar het gaat over de informatie-overdrachtsfunctie van het vacuüm-veld, dat de hele kosmos behelst en waar voor onmogelijk gehouden veelvouden van lichtsnelheid (300.000 km/sec) worden bereikt om zo, als het ware gelijktijdig, de informatie-overdracht van de ene kant van de kosmos naar de andere kant ervan te sturen en tegelijkertijd te ontvangen
Aldus wordt gesteld dat het leven op bv. de Aarde met alles erop en eraan, informatie ontvangt ván en zélf informatie doorgeeft aan de verst
verwijderde levensvormen én de meest nabije.

De analogie van deze kosmische informatie overdracht/ontvangst ligt in de werking van de menselijke hersenen met gelijkaardige eigenschappen van werking en ook waar de synapsen en andere informatiedragende elementen ervan, worden vergeleken als een verkleinde schaalfunctie van melkwegen en zonnestelsels, voorzien van levendragende planeten die hierdoor, [size=1](net zoals bij menselijke hersenen), [/size]mee evolueren naar een opgaand bewust zelf-beleven van het bestaan en zo verder op kosmische én individuele schaal tot aan het atoom toe, zich steeds verder zal ontplooien naar een zich langzaam ontvouwende doelgerichtheid, niets minder dan Verlichting.

Dit zijn grofweg de ruwe hoeken en kanten van het verhaal.
Voor verdere invulling ervan, eet het boek !

Zou het universum dan tóch een goddelijke gedachte blijken te zijn, zoals de Ouden dat reeds een eeuwigheid geleden wisten te melden ?
Mmmm...

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Momenteel ben ik bezig met "Het Tibetaanse boek van leven en sterven" van Sogyal Rinpoche.Het is minder technisch maar toch ook heel mooi geschreven.Ken je dit boek?

Grtz

Grellig

Nog niet, maar bedankt. Een tijdje terug heb ik het 'Tibetaanse Dodenboek' te leen gehad, waarin teksten staan die worden gebruikt om de stervende te begeleiden in zijn laatste uren.
Hieruit worden de 'overgangservaringen' door familieleden of kloostermonniken aan de stervende voorgelezen en beschrijft het 'moksha' waar de ziel van de overledene terug naar toe gaat, zoiets als het Christelijke 'hiernamaals'.
Who knows ?
Zelf heb ik hierover een boekje dat beschreven is met verhalen over het afscheid van Verlichte Meesters, titel : 'Waardig heengaan' van Sushilla Blackman, uitgeverij Servire. Prima randinformatie !

Zo Grellig, crying my eyes out for leaving ya all nice people, vertrek ik morgen in het bevoorrechte gezelschap van m'n fijne gezin, voor een weekje of drie naar een rustig vissersstadje ergens halfweg Kroatië...

So, after this break, I 'll be back. 8)

Ciao

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Tuurlijk zijn er vakjes.

Allé vooruit, die van de vakidioten dan...

Ciao

[myrdjinn]

Ik vrees dat U de mijne nog niet volledig heeft gelezen. Nergens in mijn posts degradeer ik de wetenschap tot een psuedo-spiritueel niveau.
Ik laat gewoonweg de comptabiliteit van inzichten zien tussen spiritualiteit en wetenschap als een complementaire en werkzame aanvulling van elkaar. Het ene staat het andere niet in de weg.

spirituele besluiten trekken uit wiskundige gegevens noem ik degraderen van de wetenschap én degraderen van de spiritualiteit.

citaat van Ervin Laslo (wetenschapper) uit 'Kosmische Visie" over de laatste bevindingen in de hedendaagse kwantum-fysica, ter illustratie voor de weerlegging van uw 'wiskundig wetenschappelijk verantwoord' scepticisme in deze.

niet onder de indruk. het komt afschuwelijk zweverig over. en wat dan nog? de fysica zegt iets over FYSISCHE VERSCHIJNSELEN. wetenschap an sich (niet de wetenschapper, maar de wetenschap) kan het zich niet permitteren zich in te laten met spirituele beschouwingen. de hele vooruitgang van de wetenschap is net te danken aan de loskoppeling van wetenschap en religie/filosofie.

je had trouwens evengoed een voorbeeld van het menselijke geheugen kunnen nemen, hoor (daar gebruiken ze de dag van vandaag ook graag de term "hologram").

Spiritualiteit is de menselijke ingesteldheid om de aard en oorsprong van ons bestaan te onderzoeken en onderzoekt dit binnen in ons.
Het wetenschappelijk motief is dezelfde, alleen onderzoekt ze alles buiten ons.

daar zit je fout => HET wetenschappelijk motief? sinds wanneer is wetenschap terug te brengen tot 1 motief? wetenschap wilt niet alleen de aard en oorsprong van ons bestaan onderzoeken, allesbehalve.
wat heeft onderzoek naar chemische wapens met onze oorsprong te maken? of onderzoek naar de meest stabiele brug in bepaalde omstandigheden, door ingenieurs?

Of deze aanwijzingen en antwoorden in Brahmaanse verzen of in wiskundige formule is vervat.
Gelieve hierbij de vinger die naar de maan wijst niet te verwarren met de maan zelf.

wat?!

En ter afsluiting beste myrdjinn, in een komende reply zou ik nu eens graag van U vernemen hoe U het bestaan van leven verklaart, of hoe zo iets immaterieel als bewustzijn kan voortkomen uit zoiets onbewust als materie...
De zuiver wiskundige benadering van het bestaan die U aanhangt zal U bij het beantwoorden van deze simpele stelling ongetwijfeld grote diensten verlenen. Neem vooral uw tijd hiervoor.

Ciao

het ontstaan van leven? het was onvermijdelijk gegeven de omstandigheden. bewustzijn kan an sich dan mss wel immaterieel zijn, maar zonder lichaam heb je geen bewustzijn.
ik hang geen zuiver wiskundige benadering van het BESTAAN aan. dat heb ik NERGENS beweerd. ik was bezig over "wetenschap"=> concreet: fysica, een wiskundige praktisch discipline, die je niet mag verknoeien door er zweverige toestanden tegen aan te smijten. nogmaals: het is NIET het doel van de fysica om al dan niet aan te tonen of krishna boerinnetjes aan het verkrachten was aan een meer. fysica is fysica.

[myrdjinn]

Agnosticisme: de leer dat de mens van de eerste oorzaak der dingen (God, het absolute) en in het algemeen van het bovenzinnelijke niets kan afweten. (Kramers woordenboek)
Of hoe de westerse wetenschap de wereld al 400 jaar in vakken en rijen aanduid, onderscheidt, herverdeeld, categoriseert en quantificeert in eenheden, maten, volumes en gewichten, terwijl de spiritualiteit pur sang juist de holistische eenheid van alles in de wereld voorstaat.
[size=1](btw: de New-Age scene is een zéér verre van mijn bed show)[/size]

ik bedoelde "gnostische". 'k ben blijkbaar voor agnostische gegaan.
trouwens: weet je wat een van de BESTE argumenten is van opsplitsen, werk verdelen, plannen, specialiseren? HET WERKT! je mag voor mijn part gerust een medicijn ontwikkelen tegen borstkanker met een holistische alles-in-1 wetenschap, hoor.
of telt de tao en co enkel en alleen voor fysica en niet voor de bevindingen in de farmacologie?

Waardoor U de bomen door het bos [size=1](de éénheid)[/size] niet meer kan onderscheiden.
Uw situatie en dat van vele andere 'agnosten' is representatief aan het zen-boeddhistisch verhaal over een man die zijn os aan het zoeken was, terwijl hij er al die tijd bleek op te zitten. Op het einde van deze parabel valt zijne yen wel hoor.

denk je nu echt dat we zo ver (relatief tov vroeger) zouden staan, moesten we een holistische WETENSCHAP hebben?

U ijlt. Er zijn geen vakjes.

Ciao

het doet er niet toe of er vakjes ZIJN. de mens MAAKT vakjes -> organische chemie, farmaceutische chemie, farmacochemie, anorganische chemie, analytische chemie ..... het doet er niet toe als het klopt en het werkt. je geeft toch ook een naam aan je kind? met die naam heb je hem in ene keer afgescheiden van de rest van het universum. jij hebt toch ook een naam? wetenschap hoeft niet te zorgen voor mystieke ervaring -> daar heb je je spiritualiteit voor en daar kan ik best begrijpen dat vakjesdenken nefast is (astraal, mentaal, etherisch, .....).

[size=1][/size]

[Big_daddy]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Thanks, en mag ik dan ook in nederigheid aannemen dat de Kundalini uitleg aan uw bijkomende vraag voldeed ? Graag gedaan hoor.
Uiteraard nog slechts aan te vullen met de hiervoor geschikte asana, maar dat wist U ongetwijfeld al.

Als ik dat ongetwijfeld reeds wist zoals je zelf zegt waar leuter je dan nog over ?

Dan vraag ik me af hoe het komt dat U dat dan wél weet ?
Verlicht zijn wéét je niet, Big d.
Dat bén je.. of niet.

Heb je weer iets gehoord dat je niet aanstaat misschien ? Ik vind het in elk geval nog steeds merkwaardig dat jij uit ervaring weet dat niemand ver staat van de verwerkelijking. Merkwaardig.
Ik kan en wil slechts voor mezelf spreken, jij daarentegen kunt spreken voor iedereen ...

Een rare epistemologie ; iets weten uit eigen ervaring over iedereen ...

1: Yep.
2: Yep.
En ik geloof dat het Swami Maharashi himself was die zei dat het moeilijker was om een bloem te plukken dan verlicht te worden, omdat je hiervoor je arm moet uitstrekken en verlicht zijn we al. Alleen dient het steeds 'her-innerd' te worden

So ?
Ik heb nog nooit iemand geciteerd, ik denk er niet aan.

Que ?? Slip of the tongue, Big d. ?? Aan de scherpe toon van je schrijven te oordelen is mijn topic 'de ruk naar..." blijkbaar oorzaak van de zwarte gal in je maag.
Of hanteerde U écht de wereldvreemde stelling, dat spiritualiteit een exclusief en onvervreemdbaar voorrecht van links, boven en onder was, uitgezonderd rechts ?
Zo ja, dan raad ik U aan om bij uw eerstvolgende vakantie een reis te boeken naar Peking.
Aldaar kan U, ter voorbereiding van uw arhantschap, de P.M. of China handjesschuddend en neuze-neuze-gewijs feliciteren met het tot nu toe gehandhaafde Tibet-beleid door rood China.
Als U hierna nog wat tijd rest, onderneem dan ook even een tussenstop naar de bakermat van het Boeddhisme zélf, om alhier nogmaals met behulp van uw zelfverklaard en bïjna verwezenlijkt arhantschap, uw roodgetinte medeleven te delen voor de tienduizenden bewoners en monniken, omgebracht of gedeporteerd en voor de nutteloze verwoesting en vernietiging van duizenden gebedstempels, kloosters. Dit alles onder Rood bevel, reeds 50 jaar in continue-shift door uw roodkoesterende linkse Kameraden.
Zó bekeken is spiritualiteit wél een voorrecht van links, ja.

Wat ik met "links", "rood" te maken heb is ik me een koan-raadsel, ik had kunnen weten dat je vroeg of laat daar mee zou afkomen.
Wat de Chinezen de Tibetanen aan doen is me volkomen egaal.
Tibet zou blij moeten zijn dat ze een les krijgen in realiteit.

[size=3]Yo Big d, ik geef je een jaarloon cash[/size], als je me één quote kunt tonen waarin ik mezelf presenteer als nouveau catholique.
Oú un vieux, c'est la méme chose pour moi. 8)
Of mag ik in deze vrijmoedig aannemen dat het weeral een spinsel is van uw lichtjes uitgerafeld en roodgetinte wereldbeeld ?

Voor het geval je het niet weet: Katholiek = Universeel 8)
Hier met dat geld.

En Big d, uit m'n hart gewenst en vanaf de bodemloze grond ervan, mocht dit blijkbaar vrij unieke en zeldzame voorrecht U ooit ten deel vallen, gelieve dan het vloekend werkwoord in uw avatar te verwijderen, wegens niet-compatibel met uw dán verwezenlijkt doel.

Je doelt wellicht op "NO SERVIAM" . Niet compatibel ? Qué ? We hebben het niet over computers.
Zijn wie je bent is het hart van spiritualiteit, het is zelfs het enige dat telt.

Ciao

AVE[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Big_daddy on 01-07-2005 at 14:42
Reason:
--------------------------------

Als ik dat ongetwijfeld reeds wist zoals je zelf zegt waar leuter je dan nog over ?

Heb je weer iets gehoord dat je niet aanstaat misschien ? Ik vind het in elk geval nog steeds merkwaardig dat jij uit ervaring weet dat niemand ver staat van de verwerkelijking. Merkwaardig.
Ik kan en wil slechts voor mezelf spreken, jij daarentegen kunt spreken voor iedereen ...

Een rare epistemologie ; iets weten uit eigen ervaring over iedereen ...

So ?
Ik heb nog nooit iemand geciteerd, ik denk er niet aan.

Wat ik met "links", "rood" te maken heb is ik me een koan-raadsel, ik had kunnen weten dat je vroeg of laat daar mee zou afkomen.
Wat de Chinezen de Tibetanen aan doen is me volkomen egaal.
Tibet zou blij moeten zijn dat ze een les krijgen in realiteit.

Voor het geval je het niet weet: Katholiek = Universeel 8)
Hier met dat geld.

Je doelt wellicht op "NO SERVIAM" . Niet compatibel ? Qué ? We hebben het niet over computers.
Zijn wie je bent is het hart van spiritualiteit, het is zelfs het enige dat telt.

AVE[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Big_daddy on 01-07-2005 at 14:41
Reason:
--------------------------------

Als ik dat ongetwijfeld reeds wist zoals je zelf zegt waar leuter je dan nog over ?


[quote]
Dan vraag ik me af hoe het komt dat U dat dan wél weet ?
Verlicht zijn wéét je niet, Big d.
Dat bén je.. of niet.
[quote]

Heb je weer iets gehoord dat je niet aanstaat misschien ? Ik vind het in elk geval nog steeds merkwaardig dat jij uit ervaring weet dat niemand ver staat van de verwerkelijking. Merkwaardig.
Ik kan en wil slechts voor mezelf spreken, jij daarentegen kunt spreken voor iedereen ...

Een rare epistemologie ; iets weten uit eigen ervaring over iedereen ...

So ?
Ik heb nog nooit iemand geciteerd, ik denk er niet aan.

Wat ik met "links", "rood" te maken heb is ik me een koan-raadsel, ik had kunnen weten dat je vroeg of laat daar mee zou afkomen.
Wat de Chinezen de Tibetanen aan doen is me volkomen egaal.
Tibet zou blij moeten zijn dat ze een les krijgen in realiteit.

Voor het geval je het niet weet: Katholiek = Universeel 8)
Hier met dat geld.

Je doelt wellicht op "NO SERVIAM" . Niet compatibel ? Qué ? We hebben het niet over computers.
Zijn wie je bent is het hart van spiritualiteit, het is zelfs het enige dat telt.

AVE[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[quote=Diego Raga]Thanks, en mag ik dan ook in nederigheid aannemen dat de Kundalini uitleg aan uw bijkomende vraag voldeed ? Graag gedaan hoor.
Uiteraard nog slechts aan te vullen met de hiervoor geschikte asana, maar dat wist U ongetwijfeld al.[/]

Als ik dat ongetwijfeld reeds wist zoals je zelf zegt waar leuter je dan nog over ?


[quote]
Dan vraag ik me af hoe het komt dat U dat dan wél weet ?
Verlicht zijn wéét je niet, Big d.
Dat bén je.. of niet.
[quote]

Heb je weer iets gehoord dat je niet aanstaat misschien ? Ik vind het in elk geval nog steeds merkwaardig dat jij uit ervaring weet dat niemand ver staat van de verwerkelijking. Merkwaardig.
Ik kan en wil slechts voor mezelf spreken, jij daarentegen kunt spreken voor iedereen ...

Een rare epistemologie ; iets weten uit eigen ervaring over iedereen ...

So ?
Ik heb nog nooit iemand geciteerd, ik denk er niet aan.

Wat ik met "links", "rood" te maken heb is ik me een koan-raadsel, ik had kunnen weten dat je vroeg of laat daar mee zou afkomen.
Wat de Chinezen de Tibetanen aan doen is me volkomen egaal.
Tibet zou blij moeten zijn dat ze een les krijgen in realiteit.

Voor het geval je het niet weet: Katholiek = Universeel 8)
Hier met dat geld.

Je doelt wellicht op "NO SERVIAM" . Niet compatibel ? Qué ? We hebben het niet over computers.
Zijn wie je bent is het hart van spiritualiteit, het is zelfs het enige dat telt.

AVE[/size]

[/edit]

[Big_daddy]

Oh, ik heb me vergist! Je bedoelde "KILL" en niet "No Serviam". In elk geval zelfs zenmonniken hebben tijdens de tweede wereldoorlog aangezet tot de strijd. Daar hadden zij geen jihad voor nodig. De nodige kamikazé's was voldoende.


Doden is een daad van mededogen.

[duncan]

de mahabaratha was iets ouder dan de bhagavad, oude vedische al dan niet sanskriete versies werden dan overgeplaatst naar de bhagavad waar men andere heerlijkheden zoals krsna opsomt.

Upanishads zijn ook leuke boekjes en bevatten ook vele leuke spreuken die men in de gita terug vindt .

mogen we allen onze avatar voelen en zien om het licht binnen te gaan als we over mogen gaan.
http://www.freewebs.com/duncan-calanman

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Iemand ervaring met dit boek?

Ik vind het alvast indrukwekkend,daarom had ik ook graag een mening van iemand die het ook ooit gelezen heeft.

Thnx
Grellig

Ik heb alleen enkele citaten eruit gelezen in Evola's 'Révolte contre le monde moderne'. Hij vergelijkt het Indische krijgersepos met de islamitische doctrine van de dubbele Jihad: men voert een 'Heilige Oorlog' tegen zijn externe vijanden (de 'ongelovigen') en zijn interne vijanden (de 'begeerten').

Volgens recentere en betrouwbaardere interpretaties - van indoloog Koen Elst - zou de notie van 'Heilige Oorlog' in het hindoeïsme onbestaande zijn.

[duncan]

tjah er zijn zo vele geciteerde naslagwerken weet je zelfs heilige boeken bevatten die