Vl Nationalisme=racisme

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Wanne

Heel goede vraag... Op dit moment zijn het vooral de SP.A en Agalev die mijn idealen het meest tegenmoet komen, maar ik ben zeker geen communist. Ik vind gewoon dat de USA de wereld gijzelt... Wat Noord-Korea betreft, ben ik zeker niet te vinden voor hun ideeen, maar ik hoop zeker dat de Amerikanen hun handjes heel vies verbranden aan Noord-Korea als het dan toch tot oorlog moet komen. Ik heb natuurlijk veel liever geen oorlog, maar het zijn nu eenmaal klootzakskes die hun wil aan ons en iedereen willen opleggen... Ze vergeten ook dat het vooral de mens moet zijn waar politiek om moet draaien en niet geld...

Vind je niet dat er daar dringend iets moet gebeuren in NoordKorea?? De toestand is daar werkelijk mensonterend hoor!! Natuurlijk is oorlog niet de geschikte weg maar vind jij dat we daar alles zen beloop maar moeten laten gaan?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Aan het wallingantisme

Toch niet toevallig de 'Belgische' bevolkingsgroep waar jullie geen kwaad woord over willen horen?

[Wanne]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Vind je niet dat er daar dringend iets moet gebeuren in NoordKorea?? De toestand is daar werkelijk mensonterend hoor!! Natuurlijk is oorlog niet de geschikte weg maar vind jij dat we daar alles zen beloop maar moeten laten gaan?

Er moet daar zeker dringend iets gaan gebeuren in Noord-Korea. Maar de vraag is wat wij daaraan kunnen doen... Gaan de Amerikanen toestaan dat de diplomatische middelen worden uitgeput ? Want jullie hebben toch gezien wat er gebeurd is met Irak... Wij stonden nergens... Als dit weer het geval gaat zijn, dan hoop ik dat de Amerikaan toch ook eens ferm de staart van de schorpioen mag voelen, dat ze zich toch iets beter weten in te tomen in de toekomst...

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Wanne

Er moet daar zeker dringend iets gaan gebeuren in Noord-Korea. Maar de vraag is wat wij daaraan kunnen doen... Gaan de Amerikanen toestaan dat de diplomatische middelen worden uitgeput ? Want jullie hebben toch gezien wat er gebeurd is met Irak... Wij stonden nergens... Als dit weer het geval gaat zijn, dan hoop ik dat de Amerikaan toch ook eens ferm de staart van de schorpioen mag voelen, dat ze zich toch iets beter weten in te tomen in de toekomst...

De Amerikanen zijn heus niet zo happig op NoordKorea, dat is daar andere koek dan in Afhanistan of Irak. En dan komt er nog bij dat ze eigenlijk niets te winnen hebben in NoordKorea(geen olie, geen strategisch goed gelegen land), ik zie ze daar dus nog niet zo snel binnenvallen.

[Wanne]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

De Amerikanen zijn heus niet zo happig op NoordKorea, dat is daar andere koek dan in Afhanistan of Irak. En dan komt er nog bij dat ze eigenlijk niets te winnen hebben in NoordKorea(geen olie, geen strategisch goed gelegen land), ik zie ze daar dus nog niet zo snel binnenvallen.

Neen, maar het is wel een pijnlijke herinnering van de Amerikanen, en bovendien staat Noord-Korea nog altijd een beetje symbool als het communisme, dat nog niet helemaal overwonnen is door de Amerikanen... Dus toch wel een rode lap voor de stier, denk ik zo.

[Bruno*]

Vind je niet dat er daar dringend iets moet gebeuren in NoordKorea?? De toestand is daar werkelijk mensonterend hoor!! Natuurlijk is oorlog niet de geschikte weg maar vind jij dat we daar alles zen beloop maar moeten laten gaan?

ja maar
1) risico's (nucleair)
2) consequent: Iran,China,Syrie etc...

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

ja maar
1) risico's (nucleair)
2) consequent: Iran,China,Syrie etc...

NoordKorea zou momenteel nog geen kernwapens bezitten, aldus de Amerikaanse inlichtingendienst.

Het is niet omdat er nog andere landen zijn waar er miserie is dat je je ogen moet sluiten natuurlijk. Feit is dat de toestand in NoordKorea nog een heel pak kritieker is dan in bv China.

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Onze Vlaamse Leeuw aan een hakenkruis linken zie ik als een zware belediging. Zeker als er dan ook nog bij staat: één strijd.

Als dat smerige symbool hier niet rap wordt weggehaald onder onze vlag ga ik zeiken bij de moderatoren zoals de Piano.

Ook de titel pik ik niet langer.

Je bent dus gewaarschuwd, Tacitus!

Hier kan ik niet mee akkoord gaan. De swastika is een oud Germaans symbool. Dat is al duizenden jaren oud. En die oude Germanen hadden met de nazi's niets te maken, het bestond nog niet. Het is dus geen smerig symbool.

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Hier kan ik niet mee akkoord gaan. De swastika is een oud Germaans symbool. Dat is al duizenden jaren oud. En die oude Germanen hadden met de nazi's niets te maken, het bestond nog niet. Het is dus geen smerig symbool.

U vergeet er wel rekening mee te houden dat de betekenis van symbolen kan verschuiven. Inderdaad, de swastika is een zeer oud symbool met een vrij diepe betekenis die niets van doen had met nazi-toestanden, maar door het feit dat de NSDAP dat symbool gekaapt heeft, kreeg het een heel andere betekenis en werd de oude weggevaagd. Hetzelfde, maar dan in mindere mate, geldt bijvoorbeeld ook voor het Bourgondisch kruis (gekaapt door REX), de Prinsenvlag (NSB - Voorpost e.a.) en voor velen zelfs voor de Vlaamse leeuw. In oorsprong was de swastika dus geen smerig symbool, maar het is het wel geworden.

[Patriot!]

Dus de Vlaamse Leeuw is ook een smerig symbool geworden?

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Dus de Vlaamse Leeuw is ook een smerig symbool geworden?

Neen, want het heeft nooit iets te maken gehad met de nazi-ideologie...

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Neen, want het heeft nooit iets te maken gehad met de nazi-ideologie...

Neen, maar het is wel gebruikt geweest door aanhangers ervan...
(net als (in mindere mate) de Belgische vlag overigens, maar daar gaat het nu niet over. Dit niet om 'Vlamingen' aan nazis te linken, uiteraard. Enkel in het kader van een historische discussie. Dit om nieuwe tirades te vermijden omdat ik het woor Vlaming en nazi in een post heb gezet

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Neen, maar het is wel gebruikt geweest door aanhangers ervan...
(net als (in mindere mate) de Belgische vlag overigens, maar daar gaat het nu niet over. Dit niet om 'Vlamingen' aan nazis te linken, uiteraard. Enkel in het kader van een historische discussie. Dit om nieuwe tirades te vermijden omdat ik het woor Vlaming en nazi in een post heb gezet

Ik heb nergens geschreven dat die zwarte kat een 'vies' symbool zou geworden zijn, getuige onder meer mijn nuance 'voor velen'. Het gaat veel te ver de leeuw aan nationaal-socialistische rethoriek te linken, te meer omdat het niet exclusief gebruikt werd in de dagen die bepalend waren voor de beeldvorming. Trouwens, op het gevaar af de discussie opnieuw te triggeren, durf ik er ernstig aan twijfelen of de leeuwenvlag meer zou gebruikt zijn door foute sujetten als de tricolore... Enfin, laat het maar rusten.

[C uit W]

[quote="Patriot"]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Neen, want het heeft nooit iets te maken gehad met de nazi-ideologie...

Neen, maar het is wel gebruikt geweest door aanhangers ervan...

En hitler was een vegetariër

(net als (in mindere mate) de Belgische vlag overigens

JE LIEGT

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

U vergeet er wel rekening mee te houden dat de betekenis van symbolen kan verschuiven. Inderdaad, de swastika is een zeer oud symbool met een vrij diepe betekenis die niets van doen had met nazi-toestanden, maar door het feit dat de NSDAP dat symbool gekaapt heeft, kreeg het een heel andere betekenis en werd de oude weggevaagd. Hetzelfde, maar dan in mindere mate, geldt bijvoorbeeld ook voor het Bourgondisch kruis (gekaapt door REX), de Prinsenvlag (NSB - Voorpost e.a.) en voor velen zelfs voor de Vlaamse leeuw. In oorsprong was de swastika dus geen smerig symbool, maar het is het wel geworden.

Ik blijf bij mijn mening, hoewel ik veel begrip heb voor uw mening. Ik vind echter dat we de oude Germanen niet mogen "wegmoffelen" om wat die nazi's gedaan gedaan hebben. Ik vind dat dat niet mag verhinderen dat ik mijn geschiedenis ken. Maar het is wel belangrijk om het erbij te vermelden dat je naar de oudheid verwijst en niet naar de nazi's, natuurlijk, want anders kan het inderdaad verwarrend zijn. Maar als je duidelijk uitlegt dat het om de oudheid gaat en niet om de nazi's, mag je de swastika niet verbannen, vind ik. Anders gooi je je geschiedenis weg.

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

U vergeet er wel rekening mee te houden dat de betekenis van symbolen kan verschuiven. Inderdaad, de swastika is een zeer oud symbool met een vrij diepe betekenis die niets van doen had met nazi-toestanden, maar door het feit dat de NSDAP dat symbool gekaapt heeft, kreeg het een heel andere betekenis en werd de oude weggevaagd. Hetzelfde, maar dan in mindere mate, geldt bijvoorbeeld ook voor het Bourgondisch kruis (gekaapt door REX), de Prinsenvlag (NSB - Voorpost e.a.) en voor velen zelfs voor de Vlaamse leeuw. In oorsprong was de swastika dus geen smerig symbool, maar het is het wel geworden.

Ach, er zijn zoveel symbolen waar een kwalijke uitstraling kan vanuitgaan. Ga maar eens met een Israelische vlag in bepaalde wijken in Brussel; een het kruis is ook niet zo proper meer, evenmin als de hammer/sikkel van het communisme. En in bepaalde Brusselse scholen worden T-shirts met de Amerikaanse vlag ook gebruikt om te provoceren, gawoon omdat dit voor sommigen ook een vieze smaak in de mond geeft. Maar ja, de Swastika is verbonden met iets van de Joden, dus ......

[Stefanie]

Uitstraling... Dat mag je niet tegenhouden, vind ik. Je moet alleen maar uitleggen dat je naar de oudheid wilt verwijzen en niet naar de nazi's. Dat is alles. Je mag je geschiedenis niet verloochenen, vind ik.

[Wanne]

Aan deze zinloze discussie lijkt blijkbaar geen eind te komen...

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Je mag je geschiedenis niet verloochenen, vind ik.

Doe ik ook niet. Ik kom op voor de swastika.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Neen, maar het is wel gebruikt geweest door aanhangers ervan...

En ook de Franse, Belgische, Nederlandse, Finse, Noorse, Kroatische, Oekraïense, Spaanse, Italiaanse, Bulgaarse, Slovaakse, Albanese, Bosnische vlag.

Allemaal vlaggen van volkeren waaronder ook vrijwilliger voor nazi-Duitslands streden.