Hoofddoeksluier op school in Frankrijk verboden

On Tue, 23 Aug 2005 14:59:26 +0200, Politubby <[email protected]>
wrote:

>Bart wrote:
>> Herbo <[email protected]> wrote:
>>
>>
>>>Islamfeminisme
>>
>>
>> Was is dat? Een inlegkruisje voor Moslims?
>>
>
>
>Een moslima met een kruis tussen haar benen?

hopelijk geen jezus aan zijn kruis kruis want dat gaat daar branden
zunne...lol

"Daniel Louis" <[email protected]> schreef in bericht
news:2005082317034050073%daniellouisGEENSPAM@yacom ...
> On 2005-08-23 00:07:56 +0200, Uranus Freedom News ! <[email protected]>
said:
>
> >>>> Als moslims hier moeite mee hebben; niets belet hen de terugkeer naar
> >>>> het land van herkomst waar ze zich vrijelijk in hun vodden kunnen
> >>>> hullen.
> >>>
> >>> Ooit van "vrije meningsuiting" gehoord?
> >>
> >> Ooit van integratie gehoord?
> >> Hoeveel zouden er geen kopvod dragen, enkel om te tonen dat ze "anders"
> >> zijn?
> >>
> >>>
> >>> herbo
> >>
> >>
> >
> > Intergratie of Nationalisme? Als ik vind dat iedereen klompen aan moet
en
> > kaas op tafel moet zetten, hoort dat ook bij INTERGRATIE, of is dat een
> > verborgen code voor opkomend nationalisme, (ook wel nihilisme genoemt).
> > Vrijheid te kleden hoe men wil is een westerse liberale verworvenheid
die
> > alleen de Nationalisten en Commununisten een punt van maken.
> >
> >
> > Job.
>
> Integratie! Als bepaalde stammen uit Afrika die naakt lopen naar hier
> komen zal hun ook gevraagd worden om kleding aan te trekken.
> Je kunt het testen. Maak van je "Vrijheid tot kleden hoe men wil als
> westerse liberale verworvenheid" gebruik door poedelnaakt in Amsterdam
> rond te lopen.
> --
> Mvg, Daniel Louis

Slecht voorbeeld. Dat kan zonder problemen in Amsterdam.

"el misti" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Ben" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
> > dexero typed:
> >
> >> En dat vind je zo'n goed idee dat je iets dergelijks hier ook wilt
doen?
> >
> > Je gaat de linksrijdende Engelse tourist ook niet toestemming verlenen
in
> > Frankrijk links te rijden. Je hebt je aan te passen aan de gewoonten
daar.
>
> Dat is geen gewoonte maar een wet.

Juist. Net zoals het verbod op ostentatieve religieuze symbolen in openbare
scholen.
http://www.assemblee-nationale.fr/12...s/pion0172.pdf

(Wow ! Deze 'proposition de loi' komt van Jacques MYARD. Ik heb nog campagne
gevoerd voor die man. B'vo !)

On Tue, 23 Aug 2005 01:36:40 +0200, Herbo <[email protected]> wrote:


>Nooit van Islamfeminisme gehoord?


er zijn er een paar ja...doe hebben dan wel bescherming nodig :-)

neen ik blijf erbij...het westen is veel te tollerant tegenover de
islam...en dat gaan we ons dik beklagen.

gr



>herbo

================================================== =====

eis uw stem terug !
http://www.europeesreferendum.nl/

On Tue, 23 Aug 2005 01:34:52 +0200, Herbo <[email protected]> wrote:


>Mogen die vrouwen dat zelf even beslissen, of telt hun mening niet voor jou?
>En als je toch zo om die vrouwen bekommerd bent, waarom zou je ze dan
>terugsturen?

ah jij denkt dat ze dit volledig zelff beslissen ? Hoe naief kan je
zijn...




>En waarom kunnen VB'ers zelden een mail zonder dt-fouten schrijven?

moet je ze eens vragen hé...misschien omdat ze hun kloten vegen aan
stomme spellingregels opgemaakt door een stelletje betweteers ?


>herbo

================================================== =====

eis uw stem terug !
http://www.europeesreferendum.nl/

Ben wrote:

> Dennis VG / WarlocK typed:
>
>
>>Geloof is en blijft een vrije keuze... Als ze klop krijgen van hun vent,
>>omdat het mag van hun geloof, dan moeten ze niet klagen, want ze weten dat
>>ze er zelf voor kiezen.
>>
>>Ik vraag me eigenlijk ook af hoeveel er hun geloof zullen opgeven als ze
>>weten dat ze er lichamelijke problemen kunnen mee vermijden... Gelovigen
>>zijn raar :)
>
>
> Je moet eens in de Blijf Van Mijn Lijf huizen gaan kijken in NL.
> Het barst er van de moslima's. Daar hoor je ze hier niet over
> natuurlijk, want dat past niet in hun hoofddoeksluier promo-tour.

Jij denkt dat ze minder klop zouden krijgen als ze hun hoofddoek afzetten?

herbo

Herbo typed:

> Jij denkt dat ze minder klop zouden krijgen als ze hun hoofddoek afzetten?

Jij denkt dat je misdadigers maar hun gang moet laten gaan,
omdat het zo lastig is ze op te pakken?

nieuwslezer wrote:

>>Nooit van Islamfeminisme gehoord?
>
>
>
> er zijn er een paar ja...doe hebben dan wel bescherming nodig :-)

Diegene die vorig jaar in Antwerpen kwam spreken (was een voordracht,
georganiseerd door het Tibetaans Instituut, van twee vrouwen: een
boeddhistische feministe en een islamitische) had daar alleszins geen
bescherming nodig, en ik betwijfel dat ze dat in haar thuisland Pakistan
wel nodig heeft.

herbo

On Wed, 24 Aug 2005 19:31:34 +0200, Herbo wrote:

> Ben wrote:
>
>> Dennis VG / WarlocK typed:
>>
>>
>>>Geloof is en blijft een vrije keuze... Als ze klop krijgen van hun vent,
>>>omdat het mag van hun geloof, dan moeten ze niet klagen, want ze weten dat
>>>ze er zelf voor kiezen.
>>>
>>>Ik vraag me eigenlijk ook af hoeveel er hun geloof zullen opgeven als ze
>>>weten dat ze er lichamelijke problemen kunnen mee vermijden... Gelovigen
>>>zijn raar :)
>>
>>
>> Je moet eens in de Blijf Van Mijn Lijf huizen gaan kijken in NL.
>> Het barst er van de moslima's. Daar hoor je ze hier niet over
>> natuurlijk, want dat past niet in hun hoofddoeksluier promo-tour.
>
> Jij denkt dat ze minder klop zouden krijgen als ze hun hoofddoek afzetten?
>

Neen, ze zouden minder klop krijgen als ze geen Moslim zouden zijn.
Hoewel, dan krijgen ze misschien klop van die kutmarokkaantjes die vrouwen
zonder kopvod als hoer zien.

> herbo


--
"B�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*" means noooooooooo!!

http://users.pandora.be/dvg

On 2005-08-24 19:31:34 +0200, Herbo <[email protected]> said:

> Ben wrote:
>
>> Dennis VG / WarlocK typed:
>>
>>
>>> Geloof is en blijft een vrije keuze... Als ze klop krijgen van hun vent,
>>> omdat het mag van hun geloof, dan moeten ze niet klagen, want ze weten dat
>>> ze er zelf voor kiezen.
>>>
>>> Ik vraag me eigenlijk ook af hoeveel er hun geloof zullen opgeven als ze
>>> weten dat ze er lichamelijke problemen kunnen mee vermijden... Gelovigen
>>> zijn raar :)
>>
>>
>> Je moet eens in de Blijf Van Mijn Lijf huizen gaan kijken in NL.
>> Het barst er van de moslima's. Daar hoor je ze hier niet over
>> natuurlijk, want dat past niet in hun hoofddoeksluier promo-tour.
>
> Jij denkt dat ze minder klop zouden krijgen als ze hun hoofddoek afzetten?
>
> herbo

Neen, integendeel, nog veel meer. En daar gaat het nu net om. Zolang de
moslima's onderdrukt worden door hun omgeving en verplicht worden tot
het dragen van een hoofddoek, zijn al diegenen die nu pleiten voor het
accepteren van de hoofddoek, medeverantwoordelijk voor de onderdrukking
van de moslima's.

--
Mvg, Daniel Louis

Dirk Vermeer wrote:
> Ben wrote:
>
>>Dennis VG / WarlocK typed:
>>
>>
>>>Geloof is en blijft een vrije keuze... Als ze klop krijgen van hun
>>>vent, omdat het mag van hun geloof, dan moeten ze niet klagen, want
>>>ze weten dat ze er zelf voor kiezen.
>>>
>>>Ik vraag me eigenlijk ook af hoeveel er hun geloof zullen opgeven
>>>als ze weten dat ze er lichamelijke problemen kunnen mee
>>>vermijden... Gelovigen zijn raar :)
>>
>>Je moet eens in de Blijf Van Mijn Lijf huizen gaan kijken in NL.
>>Het barst er van de moslima's. Daar hoor je ze hier niet over
>>natuurlijk, want dat past niet in hun hoofddoeksluier promo-tour.
>
>
>
> In Vlaanderen zitten er 56 % moslims in de vluchthuizen.

Heeft ook voor groot deel te maken met het feit dat ze langer daar
blijven omdat ze minder gemakkelijk ergens terecht kunnen.

herbo

Daniel Louis wrote:

>>>> Geloof is en blijft een vrije keuze... Als ze klop krijgen van hun
>>>> vent,
>>>> omdat het mag van hun geloof, dan moeten ze niet klagen, want ze
>>>> weten dat
>>>> ze er zelf voor kiezen.
>>>>
>>>> Ik vraag me eigenlijk ook af hoeveel er hun geloof zullen opgeven
>>>> als ze
>>>> weten dat ze er lichamelijke problemen kunnen mee vermijden...
>>>> Gelovigen
>>>> zijn raar :)
>>>
>>>
>>>
>>> Je moet eens in de Blijf Van Mijn Lijf huizen gaan kijken in NL.
>>> Het barst er van de moslima's. Daar hoor je ze hier niet over
>>> natuurlijk, want dat past niet in hun hoofddoeksluier promo-tour.
>>
>>
>> Jij denkt dat ze minder klop zouden krijgen als ze hun hoofddoek
>> afzetten?
>>
>> herbo
>
>
> Neen, integendeel, nog veel meer. En daar gaat het nu net om. Zolang de
> moslima's onderdrukt worden door hun omgeving en verplicht worden tot
> het dragen van een hoofddoek, zijn al diegenen die nu pleiten voor het
> accepteren van de hoofddoek, medeverantwoordelijk voor de onderdrukking
> van de moslima's.

No way. Ik pleit voor de vrije keuze, dus noch voor het verplicht
dragen als voor het verplicht niet-dragen. Dat er zijn die toch
verplicht worden is niet mijn schuld.

herbo

Dennis VG / WarlocK wrote:

> On Tue, 23 Aug 2005 01:34:52 +0200, Herbo wrote:
>
>
>>nieuwslezer wrote:
>>
>>
>>>On Sun, 21 Aug 2005 22:50:42 +0200, B55 <[email protected]> wrote:
>>>
>>>
>>>
>>>>Dat is een verkeerde vergelijking, omdat je de hele school dan jouw
>>>>geloof opdringt. Bij kledij is het iets individueels.
>>>
>>>
>>>
>>>een godsdienst die vrouwen verlaagd tot een ingepakt tapijt dat mag
>>>dan wel...
>>>zogezegd uit respect voor de vrouwen
>>>laat me niet lachen...
>>>zielig zo een geloof
>>
>>Mogen die vrouwen dat zelf even beslissen, of telt hun mening niet voor jou?
>
>
> Dat is het probleem... Veel van die vrouwen mogen dat zelf niet beslissen.

Dat is natuurlijk niet goed, maar van VB'ers mogen ze ook niet zelf
beslissen. En wie beweert zelf ervoor te kiezen wordt niet geloofd.

>>En als je toch zo om die vrouwen bekommerd bent, waarom zou je ze dan
>>terugsturen?
>>En waarom kunnen VB'ers zelden een mail zonder dt-fouten schrijven?
>
>
> Je lijdt aan Unkelitis :p

Oei, is dat terminaal?

herbo

Ghingis Khan wrote:

>>>>>Als moslims hier moeite mee hebben; niets belet hen de terugkeer naar
>>>>>het land van herkomst waar ze zich vrijelijk in hun vodden kunnen
>>>>>hullen.
>>>>
>>>>Je bent voorstander van een dictatuur dus en hebt geen respect voor
>>>>vrouwen die een hoofddoek dragen omdat ze Moslim zijn. Maar je verwacht
>>>>wel dat deze Moslims respect voor jou tonen. Je ontwijkt ook mijn vraag
>>>>waarom er zo''n bezwaar is tegen religieuze kledij. Benadeel je er iemand
>>>>anders mee ? Mensen als jij kan ik missen als kiespijn. Mijn , en velen
>>>>met mij, steun naar moslims wordt er door deze wetgeving alleen maar
>>>>groter door.
>>>
>>>
>>>Ik stel voor om in alle scholen het ***kruisbeeld*** tegen elke muur
>>>te hangen.
>>>
>>>Je zult ze eens horen................uw Moslims.
>>
>>Je zult ze eens horen..... de Fransen bedoel je.
>>Als de moslimmeisjes hun hoofddoek mogen dragen zullen die er niks mee
>>inzitten dat er een symbool van hun profeet Christus tegen de muur hangt.
>
>
> en gij gelooft in de Franse sintniklaas ?

Zijn er dan meerdere? ;-)
Anyway, er zijn hier toch moslimmeisjes die op katholieke nonnen-scholen
(waar zeker een kruisbeeldje aan de muur moet hangen) zitten, en daar
nog hun hoofddoek dragen ook. Waarom zouden Franse moslimmeisjes anders
zijn?

>>>Mischien eens een Moskee bezoeken met je schoenen aan.
>>
>>Ik denk dat een moskee voor moslims is, en een school voor leerlingen.
>
> Dus iemand anders is er niet welkom, zo hoor ik je graag.

Belgicisten zijn toch ook niet welkom op de Ijzerwake?
En wat zou iemand anders in een moskee gaan zoeken?

herbo

nieuwslezer wrote:

>>Mogen die vrouwen dat zelf even beslissen, of telt hun mening niet voor jou?
>>En als je toch zo om die vrouwen bekommerd bent, waarom zou je ze dan
>>terugsturen?
>
>
> ah jij denkt dat ze dit volledig zelff beslissen ? Hoe naief kan je
> zijn...

Volledig... tja... of een mens volledig vrije wil heeft is nogal een
filosofische kwestie maar daar gaan we niet veel mee opschieten denk ik.
Maar je antwoord niet op de tweede vraag: waarom moeten ze terug naar
een moslim-land als ze hun hoofddoek niet afzetten? Dan zijn ze ook
niet beter af...


>>En waarom kunnen VB'ers zelden een mail zonder dt-fouten schrijven?
>
> moet je ze eens vragen hé...misschien omdat ze hun kloten vegen aan
> stomme spellingregels opgemaakt door een stelletje betweteers ?

Ik wist niet dat de walen onze spellingsregels hebben uitgevonden ;-)

herbo

Dennis VG / WarlocK wrote:

>>>>Als je tegenstander bent dan laat je ieder in zijn/haar eigen waarde.
>>>>Kleding dragen is iets individueels en een eigen keuze. Daar heeft een
>>>>een school niet aan te komen en over te beslissen.
>>>
>>>
>>>Waanzin. Op een school behoor je onderwijs te kunnen volgen,
>>>en derhalve ook sociaal te kunnen communiceren. Als iedereen
>>>met een masker op naar school zou gaan, elkaar niet in de ogen
>>>mag kijken, geen gezichtsuitdrukking van een ander mag zien,
>>>dan is het gauw afgelopen met de interactie tussen mensen.
>>>Als je dat niet eens begrijpt zou ik eerst nog maar eens
>>>een les gaan volgen of opnieuw naar school gaan.
>>>Sowieso wel aan te raden in jouw geval, want je
>>>kunt amper schrijven. Droeg je soms een sluier
>>>tijdens de lessen Nederlands?
>>
>>Een opmerking over iemands taalfouten moet kunnen, zeker als de persoon
>
>
> netiquette
>
> • Schrijffouten worden algemeen geaccepteerd, dus maak daarover geen
> opmerkingen.

Oei, ik was weer te tolerant. :)

>>in kwestie er voortdurend op hamert dat anderen Nederlands moeten leren,
>>maar je zorgt er dan best voor dat je dat in een foutloze mail doet.
>
>
> Mail? Nu begrijp ik het, je kent het verschil tussen mail en usenet niet :)

Ach, mail is post, en in de brede zin kan je usenet berichten ook als
post beschouwen. :)

herbo

Dennis VG / WarlocK wrote:

> On Mon, 22 Aug 2005 23:54:24 +0200, Herbo wrote:
>
>
>>Cnorlax wrote:
>>
>>
>>>"B55" <[email protected]> schreef in bericht
>>>news:[email protected]...
>>>
>>>
>>>>Belachelijk dit verbod ! Het slaat ook nergens op; je druk maken dat
>>>>iemand een hoofddoekje of een sluier om heeft. Niemand in de klas die zich
>>>>er aan stoort. Maar de politiek....., die vindt dat de moslims een toontje
>>>>lager moeten zingen. En dus is er een wet die verbiedt religeuze kledij te
>>>>dragen op openbare scholen. En dus is er een schoolhoofd die bij de ingang
>>>>toeziet op de kledingsvoorschriften die de wet voorschrijft. Dit is een
>>>>dis-respect voor deze leerlingen. Het schoolhoofd dat gisteren op canvas
>>>>was te zien had totaal geen respect voor de leerlingen die hun oren of
>>>>voorhoofd bedekken met kleding. Hij voert te wet uit, maat zegt niet dat
>>>>hij namens de wet dit uit moet voeren. Het is ook zijn persoonlijke
>>>>opvatting. Stoort hij er zich aan of wat ? Van zo''n iemand hoef je geen
>>>>respect terug te verwachtten natuurlijk.
>>>
>>>
>>>Als moslims hier moeite mee hebben; niets belet hen de terugkeer naar het
>>>land van herkomst waar ze zich vrijelijk in hun vodden kunnen hullen.
>>
>>Ooit van "vrije meningsuiting" gehoord?
>
>
> Ooit van integratie gehoord?
> Hoeveel zouden er geen kopvod dragen, enkel om te tonen dat ze "anders"
> zijn?

So what? Er zij genoeg Vlaamse jongeren die zich bv. helemaal in het
zwart kleden, of zich kaal scheren, of hun haar laten groeien, om
"anders" te zijn... en dat mag gelukkig allemaal.

herbo

Daniel Louis wrote:

>>>>> Als moslims hier moeite mee hebben; niets belet hen de terugkeer naar
>>>>> het land van herkomst waar ze zich vrijelijk in hun vodden kunnen
>>>>> hullen.
>>>>
>>>>
>>>> Ooit van "vrije meningsuiting" gehoord?
>>>
>>>
>>> Ooit van integratie gehoord?
>>> Hoeveel zouden er geen kopvod dragen, enkel om te tonen dat ze "anders"
>>> zijn?
>>>
>>>>
>>>> herbo
>>>
>>>
>>>
>>
>> Intergratie of Nationalisme? Als ik vind dat iedereen klompen aan moet en
>> kaas op tafel moet zetten, hoort dat ook bij INTERGRATIE, of is dat een
>> verborgen code voor opkomend nationalisme, (ook wel nihilisme genoemt).
>> Vrijheid te kleden hoe men wil is een westerse liberale verworvenheid die
>> alleen de Nationalisten en Commununisten een punt van maken.
>>
>>
>> Job.
>
>
> Integratie! Als bepaalde stammen uit Afrika die naakt lopen naar hier
> komen zal hun ook gevraagd worden om kleding aan te trekken.

Ja, maar naakt lopen was hier al verboden voor ze naar hier kwamen. Als
we hier een verbod op hoofddoeken invoeren is het pure pesterij.

> Je kunt het testen. Maak van je "Vrijheid tot kleden hoe men wil als
> westerse liberale verworvenheid" gebruik door poedelnaakt in Amsterdam
> rond te lopen.

Da's jammer genoeg verboden. En teveel kledingstukken aantrekken kan je
moeilijk als openbare zedenschennis aanzien.

In ieder geval, ik maak me sterk dat de meerderheid van de Vlamingen
niet gechoqueerd is bij het zien van een hoofddoek. Dus dat is geen
reden om hem te verbieden.

herbo

Ghingis Khan wrote:

> "Herbo" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>
>>Cnorlax wrote:
>>
>>
>>>"B55" <[email protected]> schreef in bericht
>>>news:[email protected]...
>>>
>>>
>>>>Belachelijk dit verbod ! Het slaat ook nergens op; je druk maken dat
>>>>iemand een hoofddoekje of een sluier om heeft. Niemand in de klas die
>>>>zich er aan stoort. Maar de politiek....., die vindt dat de moslims een
>>>>toontje lager moeten zingen. En dus is er een wet die verbiedt religeuze
>>>>kledij te dragen op openbare scholen. En dus is er een schoolhoofd die
>>>>bij de ingang toeziet op de kledingsvoorschriften die de wet
>>>>voorschrijft. Dit is een dis-respect voor deze leerlingen. Het
>>>>schoolhoofd dat gisteren op canvas was te zien had totaal geen respect
>>>>voor de leerlingen die hun oren of voorhoofd bedekken met kleding. Hij
>>>>voert te wet uit, maat zegt niet dat hij namens de wet dit uit moet
>>>>voeren. Het is ook zijn persoonlijke opvatting. Stoort hij er zich aan of
>>>>wat ? Van zo''n iemand hoef je geen respect terug te verwachtten
>>>>natuurlijk.
>>>
>>>
>>>Als moslims hier moeite mee hebben; niets belet hen de terugkeer naar het
>>>land van herkomst waar ze zich vrijelijk in hun vodden kunnen hullen.
>>
>>Ooit van "vrije meningsuiting" gehoord?
>>
>
>
> Foutje, als je in je blootje op straat loopt zal men je ook oppakken
> wegens zedenschennis.

Je hoeft het zo ver niet te zoeken, racistische opmerkingen zijn ook
verboden. Vrije meningsuiting heeft namelijk zijn beperkingen. Het
gaat erom waar je de grens legt. En ik ben er van overtuigd dat de
meerderheid van de Vlamingen er op zich geen probleem mee heeft als een
moslimmeisje een hoofddoek draagt.

> Als de wet zegt geen hoofddoekje, zijn het geen hoofddoekjes.
> Democratie is de naam.........de meerderheid van het Volk beslist
> Hebben ze de meerderheid, de hoofddoekdragers ?

Ze hebben de meerderheid, de hoofddoekVERdragers.

herbo

On Fri, 26 Aug 2005 19:32:29 +0200, Herbo wrote:

> Dennis VG / WarlocK wrote:
>
>> On Tue, 23 Aug 2005 01:34:52 +0200, Herbo wrote:
>>
>>
>>>nieuwslezer wrote:
>>>
>>>
>>>>On Sun, 21 Aug 2005 22:50:42 +0200, B55 <[email protected]> wrote:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Dat is een verkeerde vergelijking, omdat je de hele school dan jouw
>>>>>geloof opdringt. Bij kledij is het iets individueels.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>een godsdienst die vrouwen verlaagd tot een ingepakt tapijt dat mag
>>>>dan wel...
>>>>zogezegd uit respect voor de vrouwen
>>>>laat me niet lachen...
>>>>zielig zo een geloof
>>>
>>>Mogen die vrouwen dat zelf even beslissen, of telt hun mening niet voor jou?
>>
>>
>> Dat is het probleem... Veel van die vrouwen mogen dat zelf niet beslissen.
>
> Dat is natuurlijk niet goed, maar van VB'ers mogen ze ook niet zelf

Toch niet zeggen dat de partijen standpunten overnemen van het VB zeker?
:)

> beslissen. En wie beweert zelf ervoor te kiezen wordt niet geloofd.
>
>>>En als je toch zo om die vrouwen bekommerd bent, waarom zou je ze dan
>>>terugsturen?
>>>En waarom kunnen VB'ers zelden een mail zonder dt-fouten schrijven?
>>
>>
>> Je lijdt aan Unkelitis :p
>
> Oei, is dat terminaal?

Geen idee in welke stage je al zit :p

>
> herbo


--
"B�*�*�*�*�*�*�*�*�*�*" means noooooooooo!!

http://users.pandora.be/dvg