De stempelcontrole wordt afgeschaft

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

men zou de wegen her en der kunnen opbreken en opzettelijk beschadigen, dan kunnen de werklozen die herstellen.
of de mensen aanmoedigen hun afval op straat te gooien in plaats van in de vuilbak, dan kunnen de werklozen dat opkuisen.

Sommige werklozen doen dat reeds, het beschadigen uit verveling bedoel ik.
Alleen het herstellen laten ze liever aan anderen over.

[Desiderius]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Sommige werklozen doen dat reeds, het beschadigen uit verveling bedoel ik.
Alleen het herstellen laten ze liever aan anderen over.

Dan moet ge ze maar niet verbieden van te werken.

[Mitgard]

jezes, die ouwe zagende impotentie knarren zoals bobke, alles opsouperen met hun pensioenen...
gelukkig is de euthanasiewet erg soepel.

[Mitgard]

hey, maar jullie bejaarde knarren scheppen toch ook banen?
heb je nog niemand nodig om de kwijl van je mondhoeken te vegen, bobke?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Dan moet ge ze maar niet verbieden van te werken.

Wat ge werken noemt.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

jezes, die ouwe zagende impotentie knarren zoals bobke, alles opsouperen met hun pensioenen...
gelukkig is de euthanasiewet erg soepel.

En wie heeft de euthanasiewet soepel gemaakt ?
Wellicht bent u ertegen, dan kunt ge die oudjes nog wat langer uitmelken.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

hey, maar jullie bejaarde knarren scheppen toch ook banen?
heb je nog niemand nodig om de kwijl van je mondhoeken te vegen, bobke?

Nog niet maar dat komt nog wel.
Nog even geduld, wellicht zou je er dan wel in slagen om de kwijl weg te vegen of halen we nog wat Polen naar hier die dat wel kunnen?

[satiper]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

men zou de wegen her en der kunnen opbreken en opzettelijk beschadigen, dan kunnen de werklozen die herstellen.
of de mensen aanmoedigen hun afval op straat te gooien in plaats van in de vuilbak, dan kunnen de werklozen dat opkuisen.

Men hoeft niks opzettelijk te doen of aan te moedigen, dit soort zaken ga je zo ook al terugvinden [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by satiper on 22-09-2005 at 17:27
Reason:
--------------------------------

Men hoeft niks opzettelijk te doen of aan te moedigen, dit soort zaken ga je zo ook al terugvinden [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Men hoeft niks opzettelijk te doen of aan te moedigen, dit soort zaken ga zo ook al terugvinden [/size]

[/edit]

[Vlaamse Tempelier]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

men zou de wegen her en der kunnen opbreken en opzettelijk beschadigen, dan kunnen de werklozen die herstellen.
of de mensen aanmoedigen hun afval op straat te gooien in plaats van in de vuilbak, dan kunnen de werklozen dat opkuisen.

Een tegenprestatie vragen is een niet onredelijke eis. Men krijgt iets, men geeft iets terug. Ik kan daar heus niets irrationeel aan linken.
Een tegenprestatie vragen die de gemeenschap ten goede komt staat niet gelijk aan de uitbuiting van een werkzoekende persoon.
Voor laaggeschoolden kan het trouwens een kans zijn om competenties te verwerven die op de arbeidsmarkt hun van pas kunnen komen.
Waar het om draait is solidariteit. Werkende personen staan een deel van hun loon af die aangewend wordt voor werkloosheidsuitkeringen. Solidariteit dus ten opzichte van de werkzoekende. Dan mag men van de werkzoekende ook enige vorm van solidariteit terug verwachten tov de werkende mens.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Tempelier

Een tegenprestatie vragen is een niet onredelijke eis. Men krijgt iets, men geeft iets terug. Ik kan daar heus niets irrationeel aan linken.
Een tegenprestatie vragen die de gemeenschap ten goede komt staat niet gelijk aan de uitbuiting van een werkzoekende persoon.

Ik kan me volledig vinden in het standpunt van Vlaamse Tempelier. Mitgard, je opmerking is weer eens erg kinderachtig. Je wordt echt paranoide van zodra het probleem werkloosheid nog maar wordt aangesneden.

[Desiderius]

Komaan mensen, wat gaat ge doen met die werkloze die geen "tegenprestatie" wil leveren? Zijn dop afpakken? En dan? Richting OCMW? Dan verschuift ge het "probleem" alleen maar. Of gewoon zonder middelen zetten? Laten kreperen langs de straat? Zijt ge zeker dat zoiet u niet té veel zeer gaat doen aan de oogskes? Of zullen we dan meteen de landloperij weer strafbaar maken? Kunnen we hen dan weer in die kolonies stoppen tijdens de winter. Ook niet goedkoop, en zou wel eens problemen kunnen opleveren op het vlak van de mensenrechten. Niet vergeten dat er in onze grondwet ook nog het één en ander daarover is ingeschreven.

Geef iedereen gewoon een basisloon, een absoluut minimum waarmee hij kan overleven en laat iedereen gewoon toe om daarboven nog wat extra te verdienen (legaal uiteraard) en we springen al een heel eind verder. Want het komt met heel die sociale zekerheid toch aan op herverdeling van welvaart? Laat heel dat idee van sociale "verzekeringen" gewoon varen en stap over op objectieve steun voor wie het nodig heeft. Wedden dat we op die manier zelfs nog fors kunnen besparen ook?

[Doffer]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Tempelier

Waar het om draait is solidariteit. Werkende personen staan een deel van hun loon af die aangewend wordt voor werkloosheidsuitkeringen. Solidariteit dus ten opzichte van de werkzoekende. Dan mag men van de werkzoekende ook enige vorm van solidariteit terug verwachten tov de werkende mens.

Het draait inderdaad om "solidariteit" ... tussen... ??? ... werknemers.
De "bijdrage" van de "staat" is zeer beperkt.
De werklozenkas (!!!) werd door de staat geplundert door alles en nog wat toe te laten tot de uitkeringen. (bv ambtenaren die nooit één frank hebben gestort!) enz...

De solidariteit die men kan, terug... verwachten is deze; tot bereidheid werk te aanvaarden en opleiding en begeleiding ter harte te nemen. Dus geen gemeenschapsdienst e.d..

Het is de staat die moet zorgen dat er tewerkstelling komt. O.m. door het binnenlands verbruik te stimuleren. Dus inkomen dat voor het grootste gedeelte aan verbuiksgoederen besteed wordt. Dus niet aan kapitaal belegingen, zoals bv bij té hoge lonen!) M.a.w. verhoging van de minimuminkomens, inbegrip de uitkeringen.

Alleen op deze wijze kan de economie terug nieuw leven ingeblazen worden. Hét kapitaal moet aan banden gelegd worden. (Eén familie die over meer dan het volledige nationaal inkomen beschikt, moet in verhouding bijdragen.)

Té hoge lonen (managers, dokters-specialisten, enz.) moeten afgetopt worden tot een aanvaardbaar en etisch verantwoord bedrag. M.a.w. zij mogen meer verdienen, maar bv, 500 duizend euro per jaar, waar een hoog geschoolde, gans zijn leven moet voor werken, kan niet. Dit is pas diefstal. Vooral dan nog, wanneer dit inkomen uit de sociale zekerheid komt. Anders ook niet hoor.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik kan me volledig vinden in het standpunt van Vlaamse Tempelier. Mitgard, je opmerking is weer eens erg kinderachtig. Je wordt echt paranoide van zodra het probleem werkloosheid nog maar wordt aangesneden.

men legt de oorzaak van de werkloosheid systematisch bij de werklozen.
dat moet het morele pad effenen voor maatregelen die de grenzen van het humane aftasten.
hypocriet, en oneerlijk.
ze weten niet wat ze ermee aan moeten, de politiekers. ze zitten daar, met die hoop 'nuttelozen voor de arbeidsmarkt'. heen en weer geslingerd tussen werkgevers en overheid, omscholen dit, cursus dat... mag je even zijn wie je bent of hoe zit het?

voor de rest kunnen we vrienden zijn hoor.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Mitgard on 22-09-2005 at 23:43
Reason:
--------------------------------

men legt de oorzaak van de werkloosheid systematisch bij de werklozen.
dat moet het morele pad effenen voor maatregelen die de grenzen van het humane aftasten.
hypocriet, en oneerlijk.
ze weten niet wat ze ermee aan moeten, de politiekers. ze zitten daar, met die hoop 'nuttelozen voor de arbeidsmarkt'. heen en weer geslingerd tussen werkgevers en overheid, omscholen dit, cursus dat... mag je even zijn wie je bent of hoe zit het?

voor de rest kunnen we vrienden zijn hoor.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

men legt de oorzaak van de werkloosheid systematisch bij de werklozen.
dat moet het morele pad effenen voor maatregelen die de grensen van het humane aftasten.
hypocriet, en oneerlijk.
ze weten niet wat ze ermee aan moeten, de politiekers. ze zitten daar, met die hoop 'nuttelozen voor de arbeidsmarkt'. heen en weer geslingerd tussen werkgevers en overheid, omscholen dit, cursus dat... mag je even zijn wie je bent of hoe zit het?

voor de rest kunnen we vrienden zijn hoor.[/size]

[/edit]

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Komaan mensen, wat gaat ge doen met die werkloze die geen "tegenprestatie" wil leveren? Zijn dop afpakken? En dan? Richting OCMW? Dan verschuift ge het "probleem" alleen maar. Of gewoon zonder middelen zetten?

Het OCMW helpt alleen mensen die het nodig hebben, niet de rentenier die nu zakgeld aan de werkloosheidsuitkering heeft.

Laten kreperen langs de straat? Zijt ge zeker dat zoiet u niet té veel zeer gaat doen aan de oogskes? Of zullen we dan meteen de landloperij weer strafbaar maken? Kunnen we hen dan weer in die kolonies stoppen tijdens de winter. Ook niet goedkoop, en zou wel eens problemen kunnen opleveren op het vlak van de mensenrechten. Niet vergeten dat er in onze grondwet ook nog het één en ander daarover is ingeschreven.

Gelukkig bestaan er nu geen daklozen meer in België.
Die zouden wellicht blij zijn in een kolonie terecht te kunnen in de winter.

[Doffer]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Gelukkig bestaan er nu geen daklozen meer in België.
Die zouden wellicht blij zijn in een kolonie terecht te kunnen in de winter.

Nog nooit in grootsteden in ons land geweest?

Spijtig genoeg: ook met een "massa" daklozen. Ga eens langs bij poverelo en je zult weten wat armoede en dakloos zijn is.

[Desiderius]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Het OCMW helpt alleen mensen die het nodig hebben, niet de rentenier die nu zakgeld aan de werkloosheidsuitkering heeft.

Denkt ge echt dat er zoveel renteniers zijn met een werkloosheidsuitkering? Ik heb idd. ook die verhalen gehoord over de "madammen met de pelsen frakken" die hun stempeltje gaan halen, maar er nog nooit ééntje in levende lijve zien binnenstruinen in een doplokaal. Urban myth? En wat hebt ge tegen een "basisloon" (of om het iets chiquer uit te drukken: "socio-vitaal minimum") voor iedereen? De rentenier betaalt dat immers terug via zijn belastingen (ahem, als men dat systeem tenminste eens waterdicht zou maken, want momenteel beslissen we grotendeels zelf "uit de goedheid van ons hart" hoeveel we willen bijdragen, in tegenstelling tot de werkmensen. En dat is hoogst unfair!). En de "werkloze" die wat wil bijklussen (is strikt gezien dan niet meer werkloos) draagt dan op zijn beurt weer een steentje bij.

Waarom trouwens ook dat basisinkomen niet meteen uitwerken tot een basispensioen, een vast en zeker gegeven dat ge gedurende uw loopbaan verder kunt uitbouwen naar wens en behoefte? Dan wel niet beheerd door het inhalige vadertje staat, maar door competente (en gecontroleerde) fondsen en fiscaal zwaar aangemoedigd. Ik heb zo een flauw vermoeden dat we op die manier ook van de hele eindeloopbaandebat af zijn. Meer zelf je toekomst in handen kunnen nemen zonder dat er iemand in de zwarte sneeuw terecht hoeft te komen. Loopbaanonderbreking? Een tijdje op adem komen in het midden van je carrière? Kan dan meteen ook veel soepeler en je kan op eigen tempo de draad dan weer opnemen.

Zou de arbeidsmarkt en het leven in het algemeen een heel stuk soepeler, flexibeler en dynamischer maken.

MAAR: socio-vitaal minimum is en blijft een minimum !

trouwens, ge kunt dan de OCMW's en de hele VDAB/RVA voor een groot stuk ontlasten van hun taken en zich laten concentreren op maatschappelijke begeleiding van mensen die hulp nodig hebben om zich in te passen. Ook geen slechte zaak dacht ik.

We moeten dringend eens leren uit de vertrouwde (failliete) hokjes te leren denken.

[BitterSweet]

Het besef dat velen altijd maar op de werklozen kappen als zouden het allemaal luiaards zijn en parasieten getuigd van weinig inzicht,wanneer gaat men eens beseffen dat er +- 20 mensen staan te wachten per job en dat afschaffen van een toelage een katastrofe met zich zou meebrengen.
Er is bovendien geen enkel bewijs dat het afschaffen ervan meer jobs zou creeren.

Wat ik hier al allemaal van onzinnige praat gehoord heb raakt kant nog wal,is het de bedoeling van honderdduizenden aan de bedelstaf te helpen of zijn jullie zo egoistisch en dom dat het jullie niks kan schelen hoe een ander er aan toe is?

Privatiseer maar alles,en binnen 20 jaar betaalt ge u blauw aan verzekeringen en pesioenbijdragen,en doe je dat niet zal je nergens op kunnen terugvallen.

Wat er allemaal als voorstellen naar buiten komt zal geen haar aan onze economie verbeteren,maar er alleen maar voor zorgen dat er een nog grotere kloof zal vallen tussen rijk en arm.
Als slagzinnen zoals: schaf de vakbonden af
schaf het openbaar ambt af
gooi de doppers op straat
het summum is van wat in Belgie aan verstandelijke intelligentie rondloopt dan stel ik mij voor dat jullie ook geen job verdienen,stelletje kleine kinderen.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

men legt de oorzaak van de werkloosheid systematisch bij de werklozen. dat moet het morele pad effenen voor maatregelen die de grenzen van het humane aftasten. hypocriet, en oneerlijk.

Wat bedoel je met het aantasten van het humane ? De berichten die ik hoor gaan over het welvaartsvast maken van uitkeringen en het afschaffen van het laatste stukje 'stempelcontrole'. Die vind ik alvast niet tegen het humane in. Verder hoor ik ook dat werklozen makkelijker moeten worden ingezet voor maatschappelijke taken en ook hier zie ik niet wat er mis mee is. Doorgaans spreekt men dan over de langdurig werklozen en ik zie totaal niet wat er mis is als je gevraagd wordt om wat werkjes te doen (doorgaans nog op basis van wat je zelf aangeeft als dingen waar je wel mee overweg kan) als de maatschappij je reeds 2 jaar van eten en drinken voorziet zonder dat je zelf bijdraagt aan ziektezorg en welzijn. Is dat zo abnormaal ?

Ik kan het uilezuur krijgen van de nazi-theorietjes die sommigen er hier op na houden als het gaat over eens wat doen VOOR de maatschappij. Dat is verdomme een samenlevingsvorm die het overleven mogelijk maakt en bestond reeds in de door jou aanbeden heidense tijden. Als ik Nynorsk mag aanhalen leven we in een kutmaatschappij voor werklozen. Dat is je reinste bullshit. Dat is een vloek in het gezicht van de logica en de waarheid ! Ga naar eender welke andere maatschappij... wil je graag naar de VS, of naar Polen of Roemenië ? DAAR kan je je pas echt eens lekker uitleven in het verhongeren op de straat als je geen werk hebt. Dit land is relatief gezien een paradijs voor werklozen en dat eeuwig gesnorkel hier over de aantasting van mensenrechten omdat ze een werkloze op pure gestapo-wijze nog maar durven vragen hoe het komt dat hij/zij op aanbieding x of aanbieding y niet is ingegaan is een slag in het gezicht van mensen die wel willen werken en willen meewerken met degenen die de taak hebben om voor hen een job te vinden en evenzeer voor hen die een job hebben maar al van in het loonzakje zelf 50% afstaan aan die door jou zo verfoeide maatschappij.

ze weten niet wat ze ermee aan moeten, de politiekers. ze zitten daar, met die hoop 'nuttelozen voor de arbeidsmarkt'. heen en weer geslingerd tussen werkgevers en overheid, omscholen dit, cursus dat... mag je even zijn wie je bent of hoe zit het?

Die laatste zin... wil je nu zeggen dat je ijvert voor een 'identiteit van de werkloze' ? Je identiteit is wie je bent in je privé leven. Wie je bent in relaties met andere mensen. Dat heeft niets vandoen met het probleem van werk of geen werk.

Natuurlijk zit de politiek ermee in de maag. België is door zijn hoge welvaartsniveau en lage activiteitsgraad nu al het land met de hoogste belastingsdruk in de wereld. Wat wil je dat de politici dan wel doen ? Boeltje zo laten en morgen moeten werkenden dan 60% of 70% van hun loon afstaan ? En dat is niet enkel omwille van werklozen alleen, he ? De vergrijzing laat zich meer en meer gelden en dat zijn extra zorgkosten. Jajaja... het gaat om het verfoeide geld maar je moet verdomme toch eten als de bakker en verpleegsters in jouw buurt niet gratis werken.

voor de rest kunnen we vrienden zijn hoor.

Ik hoop het. Leer me eens wat over heidense godsdiensten en ik leer je wat over maatschappijen [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jazeker on 23-09-2005 at 00:30
Reason:
--------------------------------

Wat bedoel je met het aantasten van het humane ? De berichten die ik hoor gaan over het welvaartsvast maken van uitkeringen en het afschaffen van het laatste stukje 'stempelcontrole'. Die vind ik alvast niet tegen het humane in. Verder hoor ik ook dat werklozen makkelijker moeten worden ingezet voor maatschappelijke taken en ook hier zie ik niet wat er mis mee is. Doorgaans spreekt men dan over de langdurig werklozen en ik zie totaal niet wat er mis is als je gevraagd wordt om wat werkjes te doen (doorgaans nog op basis van wat je zelf aangeeft als dingen waar je wel mee overweg kan) als de maatschappij je reeds 2 jaar van eten en drinken voorziet zonder dat je zelf bijdraagt aan ziektezorg en welzijn. Is dat zo abnormaal ?

Ik kan het uilezuur krijgen van de nazi-theorietjes die sommigen er hier op na houden als het gaat over eens wat doen VOOR de maatschappij. Dat is verdomme een samenlevingsvorm die het overleven mogelijk maakt en bestond reeds in de door jou aanbeden heidense tijden. Als ik Nynorsk mag aanhalen leven we in een kutmaatschappij voor werklozen. Dat is je reinste bullshit. Dat is een vloek in het gezicht van de logica en de waarheid ! Ga naar eender welke andere maatschappij... wil je graag naar de VS, of naar Polen of Roemenië ? DAAR kan je je pas echt eens lekker uitleven in het verhongeren op de straat als je geen werk hebt. Dit land is relatief gezien een paradijs voor werklozen en dat eeuwig gesnorkel hier over de aantasting van mensenrechten omdat ze een werkloze op pure gestapo-wijze nog maar durven vragen hoe het komt dat hij/zij op aanbieding x of aanbieding y niet is ingegaan is een slag in het gezicht van mensen die wel willen werken en willen meewerken met degenen die de taak hebben om voor hen een job te vinden en evenzeer voor hen die een job hebben maar al van in het loonzakje zelf 50% afstaan aan die door jou zo verfoeide maatschappij.

Die laatste zin... wil je nu zeggen dat je ijvert voor een 'identiteit van de werkloze' ? Je identiteit is wie je bent in je privé leven. Wie je bent in relaties met andere mensen. Dat heeft niets vandoen met het probleem van werk of geen werk.

Natuurlijk zit de politiek ermee in de maag. België is door zijn hoge welvaartsniveau en lage activiteitsgraad nu al het land met de hoogste belastingsdruk in de wereld. Wat wil je dat de politici dan wel doen ? Boeltje zo laten en morgen moeten werkenden dan 60% of 70% van hun loon afstaan ? En dat is niet enkel omwille van werklozen alleen, he ? De vergrijzing laat zich meer en meer gelden en dat zijn extra zorgkosten. Jajaja... het gaat om het verfoeide geld maar je moet verdomme toch eten als de bakker en verpleegsters in jouw buurt niet gratis werken.

Ik hoop het. Leer me eens wat over heidense godsdiensten en ik leer je wat over maatschappijen [/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jazeker on 23-09-2005 at 00:29
Reason:
--------------------------------

Wat bedoel je met het aantasten van het humane ? De berichten die ik hoor gaan over het welvaartsvast maken van uitkeringen en het afschaffen van het laatste stukje 'stempelcontrole'. Die vind ik alvast niet tegen het humane in. Verder hoor ik ook dat werklozen makkelijker moeten worden ingezet voor maatschappelijke taken en ook hier zie ik niet wat er mis mee is. Doorgaans spreekt men dan over de langdurig werklozen en ik zie totaal niet wat er mis is als je gevraagd wordt om wat werkjes te doen (doorgaans nog op basis van wat je zelf aangeeft als dingen waar je wel mee overweg kan) als de maatschappij je reeds 2 jaar van eten en drinken voorziet zonder dat je zelf bijdraagt aan ziektezorg en welzijn. Is dat zo abnormaal ?

Ik kan het uilezuur krijgen van de nazi-theorietjes die sommigen er hier op na houden als het gaat over eens wat doen VOOR de maatschappij. Dat is verdomme een samenlevingsvorm die het overleven mogelijk maakt en bestond reeds in de door jou aanbeden heidense tijden. Als ik Nynorsk mag aanhalen leven we in een kutmaatschappij voor werklozen. Dat is je reinste bullshit. Dat is een vloek in het gezicht van de logica en de waarheid ! Ga naar eender welke andere maatschappij... wil je graag naar de VS, of naar Polen of Roemenië ? DAAR kan je je pas echt eens lekker uitleven in het verhongeren op de straat als je geen werk hebt. Dit land is relatief gezien een paradijs voor werklozen en dat eeuwig gesnorkel hier over de aantasting van mensenrechten omdat ze een werkloze op pure gestapo-wijze nog maar durven vragen hoe het komt dat hij/zij op aanbieding x of aanbieding y niet is ingegaan is een slag in het gezicht van mensen die wel willen werken en willen meewerken met degenen die de taak hebben om voor hen een job te vinden en evenzeer voor hen die een job hebben maar al van in het loonzakje zelf 50% afstaan aan die door jou zo verfoeide maatschappij.

Die laatste zin... wil je nu zeggen dat je ijvert voor een 'identiteit van de werkloze' ? Natuurlijk zit de politiek ermee in de maag. België is door zijn hoge welvaartsniveau en lage activiteitsgraad nu al het land met de hoogste belastingsdruk in de wereld. Wat wil je dat de politici dan wel doen ? Boeltje zo laten en morgen moeten werkenden dan 60% of 70% van hun loon afstaan ? En dat is niet enkel omwille van werklozen alleen, he ? De vergrijzing laat zich meer en meer gelden en dat zijn extra zorgkosten. Jajaja... het gaat om het verfoeide geld maar je moet verdomme toch eten als de bakker en verpleegsters in jouw buurt niet gratis werken.

Ik hoop het. Leer me eens wat over heidense godsdiensten en ik leer je wat over maatschappijen [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Wat bedoel je met het aantasten van het humane ? De berichten die ik hoor gaan over het welvaartsvast maken van uitkeringen en het afschaffen van het laatste stukje 'stempelcontrole'. Die vind ik alvast niet tegen het humane in. Verder hoor ik ook dat werklozen makkelijker moeten worden ingezet voor maatschappelijke taken en ook hier zie ik niet wat er mis mee is. Doorgaans spreekt men dan over de langdurig werklozen en ik zie totaal niet wat er mis is als je gevraagd wordt om wat werkjes te doen (doorgaans nog op basis van wat je zelf aangeeft als dingen waar je wel mee overweg kan) als de maatschappij je reeds 2 jaar van eten en drinken voorziet zonder dat je zelf bijdraagt aan ziektezorg en welzijn. Is dat zo abnormaal ?

Ik kan het uilezuur krijgen van de nazi-theorietjes die sommigen er hier op na houden als het gaat over eens wat doen VOOR de maatschappij. Dat is verdomme een samenlevingsvorm die het overleven mogelijk maakt en bestond reeds in de door jou aanbeden heidense tijden. Als ik Nynorsk mag parafraseren leven we in een kutmaatschappij voor werklozen. Dat is je reinste bullshit. Dat is een vloek in het gezicht van logica ! Ga naar eender welke andere maatschappij... wil je graag naar de VS, of naar Polen of Roemenië ? DAAR kan je je pas echt eens lekker uitleven in het verhongeren op de straat als je geen werk hebt. Dit land is relatief gezien een paradijs voor werklozen en dat eeuwig gesnorkel hier over de aantasting van mensenrechten omdat ze een werkloze op pure gestapo-wijze nog maar durven vragen hoe het komt dat hij/zij op aanbieding x of aanbieding y niet is ingegaan is een slag in het gezicht van mensen die wel willen werken en willen meewerken met degenen die de taak hebben om voor hen een job te vinden en evenzeer voor hen die een job hebben maar al van in het loonzakje zelf 50% afstaan aan die door jou zo verfoeide maatschappij.

Die laatste zin... wil je nu zeggen dat je ijvert voor een 'identiteit van de werkloze' ? Natuurlijk zit de politiek ermee in de maag. België is door zijn hoge welvaartsniveau en lage activiteitsgraad nu al het land met de hoogste belastingsdruk in de wereld. Wat wil je dat de politici dan wel doen ? Boeltje zo laten en morgen moeten werkenden dan 60% of 70% van hun loon afstaan ? En dat is niet enkel omwille van werklozen alleen, he ? De vergrijzing laat zich meer en meer gelden en dat zijn extra zorgkosten. Jajaja... het gaat om het verfoeide geld maar je moet verdomme toch eten als de bakker en verpleegsters in jouw buurt niet gratis werken.

Ik hoop het. Leer me eens wat over heidense godsdiensten en ik leer je wat over maatschappijen [/size]

[/edit]

[BitterSweet]

Pas als je alle sociale voorzieningen afschaft ga je naar toestanden zoals in de oost -Europese landen,behoed ons daar voor en ook voor een systeem zoals in de VS,waar men alleen een burger is als men alles van prive verzekeringen aangaande pensioen en ziekte kan betalen,is dat het idee waar we naartoe willen?

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Als ik Nynorsk mag aanhalen leven we in een kutmaatschappij voor werklozen.

je mag me aanhalen maar doe het dan wel juist.
ik heb gezegd dat we in een kutmaatschappij leven.
En dat niet alleen voor de werklozen.

Ik hoop het. Leer me eens wat over heidense godsdiensten en ik leer je wat over maatschappijen

die neerbuigendheid siert je niet, Jazeker.