Eerste Amerikaanse school voor homo's - Pagina 6

alpina · 5 augustus 2003, 18:29

Citaat:

Hmm... Maar holebi-jongeren, die in een "normale" school veel sterkere "tegenstanders" krijgen voorgeschoteld, mogen dan weer niet in een andere "afdeling" worden geplaatst. Dat is dan plots wèl "discriminatie". Twee maten, twee gewichten?

Ik zou het geen discriminatie durven noemen maar ik vind het in alle geval onverstandig. Als ze de middelbare school zijn ontgroeid kan je ze toch niet blijven apart houden van de rest van de samenleving!!

Raf · 5 augustus 2003, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Citaat:

Hmm... Maar holebi-jongeren, die in een "normale" school veel sterkere "tegenstanders" krijgen voorgeschoteld, mogen dan weer niet in een andere "afdeling" worden geplaatst. Dat is dan plots wèl "discriminatie". Twee maten, twee gewichten?

Ik zou het geen discriminatie durven noemen maar ik vind het in alle geval onverstandig. Als ze de middelbare school zijn ontgroeid kan je ze toch niet blijven apart houden van de rest van de samenleving!!

Heeft er dan ooit iemand beweerd dat dat de bedoeling was? En ik zeg het nogmaals: ze worden helemaal niet apart gehouden van de rest van de samenleving; het is een MIDDELBARE SCHOOL, geen concentratiekamp!

alpina · 5 augustus 2003, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Citaat:

Hmm... Maar holebi-jongeren, die in een "normale" school veel sterkere "tegenstanders" krijgen voorgeschoteld, mogen dan weer niet in een andere "afdeling" worden geplaatst. Dat is dan plots wèl "discriminatie". Twee maten, twee gewichten?

Ik zou het geen discriminatie durven noemen maar ik vind het in alle geval onverstandig. Als ze de middelbare school zijn ontgroeid kan je ze toch niet blijven apart houden van de rest van de samenleving!!

Heeft er dan ooit iemand beweerd dat dat de bedoeling was? En ik zeg het nogmaals: ze worden helemaal niet apart gehouden van de rest van de samenleving; het is een MIDDELBARE SCHOOL, geen concentratiekamp!

En voor welke andere reden moet er een aparte middelbare school opgericht worden voor holebi´s dan dat ze zich daar van niet holebi´s kunnen afscheiden. Ze gaan toch niet naar een aparte school gaan om betere contacten te onderhouden met niet-holebi´s veronderstel ik.

Raf · 5 augustus 2003, 18:43

Ik krijg zo'n donkerbruin vermoeden dat je de rest van deze topic niet of nauwelijks gelezen hebt...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nogmaals: het is ook niet de bedoeling van de Harvey Milk School om een getto te vormen voor holebi's. Het doel van de school is om een stimulerende omgeving te creëren voor jonge holebi's die in "gewone" scholen dermate getergd werden, dat ze het hele schoolsysteem de rug hebben toegekeerd. En inderdaad: eens zullen ze zich terug in de "heteromaatschappij" moeten begeven. Maar tegen die tijd zijn ze weer enkele jaartjes ouder, hebben ze een opleidig achter de rug èn hebben ze een diploma op zak. Ze zijn dan m.a.w. toch al wat beter "gewapend" om in die heteromaatschappij hun mannetje te staan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door [url

http://www.hmi.org/[/url]]THE FACTS ABOUT THE HARVEY MILK SCHOOL

For adolescents, the educational experience should be one of the most rewarding experiences in their lives. For many lesbian, gay, bisexual, transgender and questioning (LGBTQ) youth, the experience is fraught with anxiety, fear and violence. Often ridiculed, verbally abused, and physically assaulted in their schools, these youth may be faced with a difficult decision: safety or education.

HMI believes that education is the cornerstone that prepares a youth for their future.

Opened in 1984, The Harvey Milk School (HMS) has existed as an accredited program of the New York City Department of Education (DOE)'s Career Education Center. Through a historic collaboration between The Hetrick-Martin Institute (HMI) and the DOE, it is now its own four- year, fully-accredited high school created to offer an alternative educational program for LGBTQ youth that often find it difficult or impossible to attend their home schools due to continuous abuse and harassment.

HMS provides a space for youth who identify as LGBTQ, giving them the same chance, not a special chance, to obtain their education.
The Harvey Milk School's academic teaching excellence is proven, which has resulted in the School's expansion.
95% graduation rate
60% college acceptance rate
In spite of the challenges the youth face, HMS has been successful because of a small student/teacher ratio and focused commitment that addresses the whole needs of a student. HMS students receive counseling and case management through HMI's Supportive Services Department and many additional services such as tutoring, employment training and placement, health and wellness education, arts and cultural programming and opportunities for socialization and recreation through HMI's After-School Services Department.

THE FACTS ABOUT THE HARVEY MILK SCHOOL (HMS) PARTNERSHIP

HMS serves a very at-risk population with unique and individual needs not able to be addressed that require additional support not available to them in a mainstream venue.

HMS services only a small portion of the total LGBTQ youth population. The vast majority of LGBTQ youth attend their zoned schools. If you use a standard that 10% of any population is LGBTQ, there are over 100,000 LGBTQ students in NYC; 170 (1.7%) of them will go to HMS, the other 99,830 (98.3%) will be in their zoned schools.

The $3.2 million renovation and expansion investment for the school was approved by the Board of Education in June 2002. The funds are specifically for that purpose and not for operating costs.

The DOE investment is more than offset by the millions of dollars in desperately needed services that HMI is independently providing to students.

Higher suicide rates, homelessness and health issues are basic primary needs and must be met regardless of a student's sexual orientation.

HMS curriculum is no different than that of any other high school. Curriculum content is the same as any other mainstream high school. HMS students take the same Regents and other tests.

The admission standards for HMS are the same as those of any other NYC high school. All are welcome to apply.

HMS is no different than any other small school collaboration. The current educational trend is to develop small schools that meet the specific needs of individuals in a focused environment.

Delivering the specialized services that the school will provide for this at-risk youth population has the potential of saving the taxpayers millions of dollars in future costs related to the health and productivity of its graduates.

C uit W · 5 augustus 2003, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Citaat:

Hmm... Maar holebi-jongeren, die in een "normale" school veel sterkere "tegenstanders" krijgen voorgeschoteld, mogen dan weer niet in een andere "afdeling" worden geplaatst. Dat is dan plots wèl "discriminatie". Twee maten, twee gewichten?

Ik zou het geen discriminatie durven noemen maar ik vind het in alle geval onverstandig. Als ze de middelbare school zijn ontgroeid kan je ze toch niet blijven apart houden van de rest van de samenleving!!

Heeft er dan ooit iemand beweerd dat dat de bedoeling was? En ik zeg het nogmaals: ze worden helemaal niet apart gehouden van de rest van de samenleving; het is een MIDDELBARE SCHOOL, geen concentratiekamp!

Maar ze zullen zichzelf altijd als anders aanvaarden

C uit W · 5 augustus 2003, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Is dat zo? Ik ben al een tijdje van de middelbare school af. Ok, ander voorbeeld dan: waarom spelen er in herenvoetbalploegen geen dames mee en omgekeerd. Is dat ook discriminatie? Waarom wordt het tennis verdeeld in een mannen- en een vrouwencompetitie? Is dat ook discriminatie?

Niet zeveren he, vrouwen zijn fysiek niet in staat om mee te draaien op topniveau in een sport. Welke voetbalclub koopt nu spelers die niet mee zouden kunnen?
En als je bijvoorbeeld een knappe Babe zou toelaten, voor de pr, zit je direct met een bende kortgeknipte lesbische wijven die u aanklagen voor sexisme.

Zelfs als het zo zou zijn dat vrouwen fysiek niet meekunnen (en afgaande op de gespierde ledematen van iemand als bijvoorbeeld Serena Williams, denk ik dat je hier een gruwelijke veralgemening maakt), is dat nog altijd geen reden om hen te discrimineren, toch?

Als je doelt op amateur sporters die van winnen geen prioriteit maken heb je gelijk.

Ah, daarbovenop nu ook nog eens discriminatie van amateursporters t.o.v. profsporters... Het wordt almaar erger...

discriminatie?? Het gaat om topsport, om winst ,daar kunt ge uw quota steken waar de zon niet schijnt. Verdorie zeg, zou jij echt topsport kapot maken omdat de natuur u niet aanstaat?

Raf · 5 augustus 2003, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Is dat zo? Ik ben al een tijdje van de middelbare school af. Ok, ander voorbeeld dan: waarom spelen er in herenvoetbalploegen geen dames mee en omgekeerd. Is dat ook discriminatie? Waarom wordt het tennis verdeeld in een mannen- en een vrouwencompetitie? Is dat ook discriminatie?

Niet zeveren he, vrouwen zijn fysiek niet in staat om mee te draaien op topniveau in een sport. Welke voetbalclub koopt nu spelers die niet mee zouden kunnen?
En als je bijvoorbeeld een knappe Babe zou toelaten, voor de pr, zit je direct met een bende kortgeknipte lesbische wijven die u aanklagen voor sexisme.

Zelfs als het zo zou zijn dat vrouwen fysiek niet meekunnen (en afgaande op de gespierde ledematen van iemand als bijvoorbeeld Serena Williams, denk ik dat je hier een gruwelijke veralgemening maakt), is dat nog altijd geen reden om hen te discrimineren, toch?

Als je doelt op amateur sporters die van winnen geen prioriteit maken heb je gelijk.

Ah, daarbovenop nu ook nog eens discriminatie van amateursporters t.o.v. profsporters... Het wordt almaar erger...

discriminatie?? Het gaat om topsport, om winst ,daar kunt ge uw quota steken waar de zon niet schijnt. Verdorie zeg, zou jij echt topsport kapot maken omdat de natuur u niet aanstaat?

Maak je niet druk, mijn beste. Ik wou alleen maar aantonen dat je niet op alles het etiket "discriminatie" kan plakken. Dat geldt voor jouw topsport, maar dat geldt evenzeer voor de Harvey Milk School in New York. Beweren dat die school discriminerend is tegenover niet-holebi's, zoals sommigen hier hebben proberen te doen, is gewoonweg te gek voor woorden...

Brabo · 5 augustus 2003, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brabo

1) Heb je geen schrik dat personen die van die school komen gemakkelijk zullen gestigmatiseerd (en gediscrimineerd) kunnen worden als homo (adhv hun diploma)? En hoe goed zullen die jongeren aangepast zijn aan de maatschappij waar ze jarenlang van zijn afgescheiden eenmaal ze "buitenkomen"?

Bon, ik probeer het nog maar eens, in de hoop dat je nu ook zal lezen wat er staat, niet wat je er graag van wil maken.

Het is niet omdat die jongeren naar een holebi-school gaan (wat een woord, alsof ze daar leren hoe ze holebi kunnen worden!) dat ze "jarenlang afgescheiden worden van de maatschappij". Ik zei het al eerder: het is een school, geen concentratiekamp!

1)De school is en blijft de plaats waar jongeren zowat het grootste deel van hun tijd in doorbrengen, waar ze hun sociale contacten leggen en waar ze voor het grootste deel gevormd worden.

2)Heb je geen schrik dat personen die van die school komen gemakkelijk zullen gestigmatiseerd (en gediscrimineerd) kunnen worden als homo (adhv hun diploma)?

Citaat:

Nogmaals: het gaat om zeer specifieke holebi-jongeren, namelijk die holebi-jongeren die het onderwijs de rug hebben toegekeerd omdat ze in "gewone" scholen werden weggepest. Vind je het dan zoveel raadzamer om die jongeren, die het sowieso al moeilijk genoeg hebben, met alle geweld in die "normale" scholen te duwen, waar ze alleen maar verder geterroriseerd worden?

Een verhuis naar een andere "normale" school lijkt me wel net zo'n gezonde oplossing.

DaBlacky · 5 augustus 2003, 21:03

Citaat:

2)Heb je geen schrik dat personen die van die school komen gemakkelijk zullen gestigmatiseerd (en gediscrimineerd) kunnen worden als homo (adhv hun diploma)?

dat is wel een punt...
tis toch ook nooit goed.

Langs de andere kant. Moeten ze dan echt hun heel leven zich blijven verstoppen? Tijdens die belangrijke jaren tijdens het middelbaar onderwijs (puberteit) moet je leren mentaal sterk in de schoenen te staan. En zoiets leer je niet terwijl je voortdurend kleineert en vernederd wordt.

C uit W · 5 augustus 2003, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Maak je niet druk, mijn beste. Ik wou alleen maar aantonen dat je niet op alles het etiket "discriminatie" kan plakken. Dat geldt voor jouw topsport, maar dat geldt evenzeer voor de Harvey Milk School in New York. Beweren dat die school discriminerend is tegenover niet-holebi's, zoals sommigen hier hebben proberen te doen, is gewoonweg te gek voor woorden...

Discriminerend is het niet, maar ze manifesteren zichzelf wel als appart.

Raf · 5 augustus 2003, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brabo

1)De school is en blijft de plaats waar jongeren zowat het grootste deel van hun tijd in doorbrengen, waar ze hun sociale contacten leggen en waar ze voor het grootste deel gevormd worden.

Reden te meer om er voor te zorgen dat dat in een zo sereen mogelijke omgeving kan gebeuren. Het wil nog steeds niet zeggen dat ze alle contact met de rest van de maatschappij verliezen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brabo

2)Heb je geen schrik dat personen die van die school komen gemakkelijk zullen gestigmatiseerd (en gediscrimineerd) kunnen worden als homo (adhv hun diploma)?

Wordt er op het diploma vermeld dat het om een holebi-school gaat? Misschien bestaat daar wel een kans toe... Wat is dan je punt? Liever geen diploma dan eentje op basis waarvan je mogelijkerwijze zou kunnen gediscrimineerd worden?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brabo

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nogmaals: het gaat om zeer specifieke holebi-jongeren, namelijk die holebi-jongeren die het onderwijs de rug hebben toegekeerd omdat ze in "gewone" scholen werden weggepest. Vind je het dan zoveel raadzamer om die jongeren, die het sowieso al moeilijk genoeg hebben, met alle geweld in die "normale" scholen te duwen, waar ze alleen maar verder geterroriseerd worden?

Een verhuis naar een andere "normale" school lijkt me wel net zo'n gezonde oplossing.

Een verhuis naar een "normale" school waar dezelfde holebi-jongere door andere pesters op dezelfde manier geterroriseerd wordt? Als die holebi-jongere dan toch naar een andere school moet verhuizen, waarom dan niet meteen naar eentje waarvan men weet dat de kans op pesterijen omwille van seksuele voorkeur onbestaande is?

Raf · 5 augustus 2003, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Maak je niet druk, mijn beste. Ik wou alleen maar aantonen dat je niet op alles het etiket "discriminatie" kan plakken. Dat geldt voor jouw topsport, maar dat geldt evenzeer voor de Harvey Milk School in New York. Beweren dat die school discriminerend is tegenover niet-holebi's, zoals sommigen hier hebben proberen te doen, is gewoonweg te gek voor woorden...

Discriminerend is het niet, maar ze manifesteren zichzelf wel als appart.

Mja, dat zijn ze dan ook... Is dat een probleem dan?

C uit W · 5 augustus 2003, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Maak je niet druk, mijn beste. Ik wou alleen maar aantonen dat je niet op alles het etiket "discriminatie" kan plakken. Dat geldt voor jouw topsport, maar dat geldt evenzeer voor de Harvey Milk School in New York. Beweren dat die school discriminerend is tegenover niet-holebi's, zoals sommigen hier hebben proberen te doen, is gewoonweg te gek voor woorden...

Discriminerend is het niet, maar ze manifesteren zichzelf wel als appart.

Mja, dat zijn ze dan ook... Is dat een probleem dan?

Neen, maar dan niet komen zagen dat anderen dat soort appart zijn niet apprecieren, en door het feit dat je ze het onder hun neus duwt die groep dan gaan discrimineren.
Trouwens, een apparte school/gemeenschap voor iedereen die appart is is, is erover. Zo kan je voor elke sexuele "afwijking" een apart clubje oprichten.

Raf · 5 augustus 2003, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Maak je niet druk, mijn beste. Ik wou alleen maar aantonen dat je niet op alles het etiket "discriminatie" kan plakken. Dat geldt voor jouw topsport, maar dat geldt evenzeer voor de Harvey Milk School in New York. Beweren dat die school discriminerend is tegenover niet-holebi's, zoals sommigen hier hebben proberen te doen, is gewoonweg te gek voor woorden...

Discriminerend is het niet, maar ze manifesteren zichzelf wel als appart.

Mja, dat zijn ze dan ook... Is dat een probleem dan?

Neen, maar dan niet komen zagen dat anderen dat soort appart zijn niet apprecieren, en door het feit dat je ze het onder hun neus duwt die groep dan gaan discrimineren.
Trouwens, een apparte school/gemeenschap voor iedereen die appart is is, is erover. Zo kan je voor elke sexuele "afwijking" een apart clubje oprichten.

Bof, mensen kunnen op zoveel manier "apart" zijn; dat is nog geen vrijgeleide om hen te gaan discrimineren hé? Mensen die bijzonder onderwijs gevolgd hebben, zijn ook "apart"; gaan we die ook discrimineren?

C uit W · 5 augustus 2003, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Maak je niet druk, mijn beste. Ik wou alleen maar aantonen dat je niet op alles het etiket "discriminatie" kan plakken. Dat geldt voor jouw topsport, maar dat geldt evenzeer voor de Harvey Milk School in New York. Beweren dat die school discriminerend is tegenover niet-holebi's, zoals sommigen hier hebben proberen te doen, is gewoonweg te gek voor woorden...

Discriminerend is het niet, maar ze manifesteren zichzelf wel als appart.

Mja, dat zijn ze dan ook... Is dat een probleem dan?

Neen, maar dan niet komen zagen dat anderen dat soort appart zijn niet apprecieren, en door het feit dat je ze het onder hun neus duwt die groep dan gaan discrimineren.
Trouwens, een apparte school/gemeenschap voor iedereen die appart is is, is erover. Zo kan je voor elke sexuele "afwijking" een apart clubje oprichten.

Bof, mensen kunnen op zoveel manier "apart" zijn; dat is nog geen vrijgeleide om hen te gaan discrimineren hé? Mensen die bijzonder onderwijs gevolgd hebben, zijn ook "apart"; gaan we die ook discrimineren?

Als je met bijzonder onderwijs BuSO bedoelt, is dat normaal zeker?

Maar ik bedoel dat je op die manier mensen kan ergeren, conflicten veroorzaken, die niet uitgelokt te hoeven worden.

Raf · 5 augustus 2003, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Maak je niet druk, mijn beste. Ik wou alleen maar aantonen dat je niet op alles het etiket "discriminatie" kan plakken. Dat geldt voor jouw topsport, maar dat geldt evenzeer voor de Harvey Milk School in New York. Beweren dat die school discriminerend is tegenover niet-holebi's, zoals sommigen hier hebben proberen te doen, is gewoonweg te gek voor woorden...

Discriminerend is het niet, maar ze manifesteren zichzelf wel als appart.

Mja, dat zijn ze dan ook... Is dat een probleem dan?

Neen, maar dan niet komen zagen dat anderen dat soort appart zijn niet apprecieren, en door het feit dat je ze het onder hun neus duwt die groep dan gaan discrimineren.
Trouwens, een apparte school/gemeenschap voor iedereen die appart is is, is erover. Zo kan je voor elke sexuele "afwijking" een apart clubje oprichten.

Bof, mensen kunnen op zoveel manier "apart" zijn; dat is nog geen vrijgeleide om hen te gaan discrimineren hé? Mensen die bijzonder onderwijs gevolgd hebben, zijn ook "apart"; gaan we die ook discrimineren?

Als je met bijzonder onderwijs BuSO bedoelt, is dat normaal zeker?

Maar ik bedoel dat je op die manier mensen kan ergeren, conflicten veroorzaken, die niet uitgelokt te hoeven worden.

En door ze in een "normale" school, bevolkt door zich op testosteron voortbewegende macho high school jocks te plaatsen, kan je dergelijk conflicten dan vermijden?

TomB · 6 augustus 2003, 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En door ze in een "normale" school, bevolkt door zich op testosteron voortbewegende macho high school jocks te plaatsen, kan je dergelijk conflicten dan vermijden?

Wie heeft hier een vooroordeel?

Raf · 6 augustus 2003, 05:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En door ze in een "normale" school, bevolkt door zich op testosteron voortbewegende macho high school jocks te plaatsen, kan je dergelijk conflicten dan vermijden?

Wie heeft hier een vooroordeel?

Ok ok, 't is een beetje aangedikt, ik geef het toe

C uit W · 6 augustus 2003, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En door ze in een "normale" school, bevolkt door zich op testosteron voortbewegende macho high school jocks te plaatsen, kan je dergelijk conflicten dan vermijden?

Misschien leren ze met elkaar omgaan dan?

Raf · 6 augustus 2003, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En door ze in een "normale" school, bevolkt door zich op testosteron voortbewegende macho high school jocks te plaatsen, kan je dergelijk conflicten dan vermijden?

Misschien leren ze met elkaar omgaan dan?

Misschien krijgt mijn tante wieltjes, dan kan mijn nonkel haar gebruiken als winkelkarretje...